Розгорнути попередні цитати...

WebMan, 21 лютого 2015 14:24:09

Bezvuh, 21 лютого 2015 14:20:41

- Головна причина девальвації гривні - не НБУ, а макроекономічна, бюджетна політика Уряду.
Гонтарєву можна звинувачувати у тому, що вона покривала дірки нашого Уряду за рахунок верстату та ЗВР.

ото куйню с умным видом писать не надо...
алкоголичка через рефинанс и откаты гривну в гавно превратила...

=========

першопричина падіння курсу - непомірно великий дефіцит бюджету. двозначний процент.

на 2015 рік наші патріоти прийняли бюджет з такою самою діркою. близько 200 млрд.

уявімо що на посаді керівника НБУ не агкоголік і супер професіонал. - Як покрити дірку в бюджеті та втримати курс???

дефицит бюджета в 2014 не был таким, чтобы обвалить курс в 2.5 раза...
а то, что бюджет 2015 -- бюджет забивания экономики -- согласен на все 100%, о чем давно и говорю...

скіки можна той рефінанс тягнути сюди?
без рефінансу БС розвалилася давно вже
і тоді колапс всього був би ще більшим

"першопричина падіння курсу - непомірно великий дефіцит бюджету. двозначний процент."

це не так (лише на якусь долю так)

я вище дав цифри - нема достатьнього приходу валюти і виводять інвестиції та старі борги

до речі дефіцит бюджету покривається гривнею а не зовнішніми запозиченнями

скіки можна той рефінанс тягнути сюди?
без рефінансу БС розвалилася давно вже
і тоді колапс всього був би ще більшим

ты разницу между рефинансом и стрижкой бабла под видом рефинанса понимаешь?

"першопричина падіння курсу - непомірно великий дефіцит бюджету. двозначний процент."

це не так (лише на якусь долю так)

я вище дав цифри - нема достатьнього приходу валюти і виводять інвестиції та старі борги

до речі дефіцит бюджету покривається гривнею а не зовнішніми запозиченнями

а что кролятина сделала для увеличения объемов экспорта?

"ты разницу между рефинансом и стрижкой бабла под видом рефинанса понимаешь?"

ну поясни схему як бабло рефінанса виводиться на міжбанк та за кордон (до речі банки напряму
не купують бабки, тре ЗЕД угоди)

ну вот наконец то продукты в Украине стали ощутимо дешевле чем в Европе.
Может это и есть то равновесие, о котором Гонтарева говорила?

"а что кролятина сделала для увеличения объемов экспорта?"

скоротила кількість податків?

"ты разницу между рефинансом и стрижкой бабла под видом рефинанса понимаешь?"

ну поясни схему як бабло рефінанса виводиться на міжбанк та за кордон (до речі банки напряму
не купують бабки, тре ЗЕД угоди)

  межбанк.

Если у Петра с Кровавым Пастором не атрофировалось чувство самосохранения, то самый оптимальный вариант - садить на вакантное на сегодняшний день кресло первого вице-премьера варяга, условного "Бальцеровича" или там какого-нить яйцеголового чувака из фонда Сороса - и давать ему реальную власть над КМ, при сохранении формального премьерства Кроля.

И сделать это желательно уже до захода первого транша МВФ, ибо п***а настанет в том случае, если транш зайдет, а динамика обвала не остановится.

"а что кролятина сделала для увеличения объемов экспорта?"

скоротила кількість податків?

где? и зачем всякую бредотину писать?

Карточки на продукты могут быть (и уже есть) только в России.
Украине это не подходит, страна свободная.

"Карточки на продукты могут быть (и уже есть) только в России."

в Штатах є також
непогана штука - обмеження витрачання бабла на алкоголь та розваги - та надання прямої допомоги у вигляді їжі

В США нет карточек на продукты
есть фуд-стемпс
разницу объяснять?

Продукты тоже сильно дорожают, но и вместе с тем дорожает все остальное, тоесть при сумме в 40-50 грн. в день скоро вообще будет нереально выжить, даже на скотском уровне.

это 800грам свиной вырезки в день.
В 90х я несколько лет вобще не жрал мяса, а за кайф была вермишель притрушеная мивиной.

Розгорнути попередні цитати...

Микроба, 21 лютого 2015 00:51:43

Продукты тоже сильно дорожают, но и вместе с тем дорожает все остальное, тоесть при сумме в 40-50 грн. в день скоро вообще будет нереально выжить, даже на скотском уровне.

это 800грам свиной вырезки в день.
В 90х я несколько лет вобще не жрал мяса, а за кайф была вермишель притрушеная мивиной.

это полкило свинины... больше ничего... ни проезда, ни метро... ни носков, ни хлеба..

"першопричина падіння курсу - непомірно великий дефіцит бюджету. двозначний процент."

це не так (лише на якусь долю так)

я вище дав цифри - нема достатьнього приходу валюти і виводять інвестиції та старі борги

до речі дефіцит бюджету покривається гривнею а не зовнішніми запозиченнями

--------

Дефіцит покривається пустопорожньою гривнею. А НБУ штучно стримував падіння гривні різними обмеженнями та інтервенціями, спалював ЗВР.

Впливає на курс чимало речей. Є речі, які невідворотні - типу наслідків війни та сплати боргів.

Але є речі, які РОЗКРУЧУЮТЬ інфляцію і курс. Чим і займався Уряд.

Так само у 2013 році займались тим самим Уряд Азарова та ручний НБУ. Янукович-Азаров не хотіли йти на умови МВФ та хотіли тримати штучно стабільним курс.

Курс гривні повинен падати. Це нормально, в обмежених дозах - навіть добре.

Але обвал курсу, брехливий та надтодефіцитний бюджет ведуть до гіперінфляції, до згортання інвестицій, делової активності та в значній мірі до падіння пром.виробництва, ВВП.

Країна стоїть перед дефолтом. Можливо дефолт був би не найгіршим виходом з ситуації. Якби не агресія РФ.

Блин.причины падения гривны на самом деле не имеют никакого отношения к торговому балансу... у нас сейчас баланс импорт/экспорт прото ноль... импортеры при таком курсе сдохнут... экспортеры сдохли раньше... надежда на с/х умерла когда оказалось, что б***ь им надо закупать удобрения и горючку... металлурги умерли по отдельным причинам... машиностроение сдохло еще раньше.. Все чем сейчас руководствуется S/D по гривне доллар - это желание свалить из страны в которой война... все..

Повідомлення занадто довге
За девятым кругом ада: какие перемены ждут украинское общество после войны

Гражданская война в Украине подобна огромной мясорубке, ручку которой крутят политики, ежедневно смолачивающие архимедовым винтом войны десятки человеческих жизней и калечащие тысячи людских судеб. Однако любые войны рано или поздно заканчиваются, а раны на ткани общества постепенно рубцуются — впрочем, всё равно оставляя уродливый след из убитых и раненых, сбежавших и эмигрировавших в соседние страны. Потому не лишним было бы понять, как изменится украинское общество после войны и в чём будет суть перемен.


Жизнь без государства

Государство как социальный институт — что в ЛДНР, что на остальной Украине — прекратило своё существование.

На «майданно-каганатской» Украине оно продолжает разлагаться с разной скоростью в зависимости от региона, и последняя функция, сохранившаяся от «украинской державы», — репрессивная, а единственный метод управления — террор.

В ЛДНР государство было уничтожено по приказу киевских властей в тот момент, когда они дали приказ заблокировать всё, что только можно было, и эвакуировать государственные учреждения из того, что теперь называется «оккупированными территориями». Впрочем, в республиках государственные институты создают с нуля, и успехи в этом тяжком деле есть, хотя и темпы государственного строительства являются явно недостаточными.

Для Киева ЛДНР это даже не области — границы областей депутаты любезно перекроили, — а именно территории. Войну киевский режим ведёт именно за территории, а не за людей, которые на них проживают. Люди, собственно, Киеву не нужны — ни свои, которых нужно кормить и позволять им сводить концы с концами, ни чужие, которые только мешают, — и людей ускоренно «могилизируют». Или же, как говорил златоуст Кличко, «готовят к земле».

Потому, исходя из логики Николая Бердяева, писавшего о том, что «государство создано не для того, чтобы превратить жизнь в рай, но для того, чтобы она окончательно не превратилась в ад», и суровой действительности, государства на территории Украины нет, а вот филиалов ада открыто превеликое множество.

Процесс кровавых трансформаций

Пока количество убитых, по данным немецкой разведки, составляет порядка 50 тысяч человек. И это не пропаганда одной из сторон конфликта, а констатация факта теми, кто отдалённо наблюдает за кровавой трагедией.

Война, дефолт и последующие за ним месяцы (годы) существования Украины приведут к существенным изменениям в украинском обществе.

Во-первых, последствием войны станет массовая смерть одиноких пенсионеров и иных пожилых людей, которые останутся как минимум без необходимых лекарств, как максимум — без еды. Уже сейчас минимальная заработная плата трудоспособного гражданина Украины составляет (по курсу 25 грн./долл.) порядка 48 долл. США, стало быть, живёт простой украинец на 1,6 долл. в день. Участь пенсионеров и того плачевнее: минимальная пенсия не дотягивает и до 40 долл. США.

Во-вторых, любая война приводит к огромным потерям среди мужского населения как ранеными (культи, протезы, увечья, пулевые и осколочные ранения), так и убитыми. К потерям можно отнести не только погибших и раненых, но и бежавших от войны в соседние страны, выехавших ранее на заработки и решивших не возвращаться, уехавших в Россию по программе переселения соотечественников. Ещё год такой войны — и дети тех, кто переживёт этот ад, смогут читать в учебниках истории об очередной волне заселения украинцами Сибири и Дальнего Востока, а через два-три поколения — недоумевать, откуда в тех краях украинские сёла.

В-третьих, внешний облик общества преобразится до неузнаваемости.

Станет меньше представителей буржуазии — в том числе и индикаторов её наличия, таких как хипстеры, панки, готы, анимешники и прочие представители различных субкультур. Для поддержания их уровня жизни и сохранения стиля нужны деньги, а их не будет. Резко возрастёт количество люмпен-пролетариата и крестьян: улицы наполнятся так называемыми «гопниками», бездомными и лицами, просящими милостыню. Усилится процесс внутренней миграции — часть городского населения временно возвратится в сёла, где шансов найти пропитание будет больше.

В разы увеличится количество сирот, в том числе и круглых, а так как система их воспитания в специализированных учреждениях разрушена, то количество беспризорников на улицах возрастёт в разы. Вместе с ними как на дрожжах многократно вырастут показатели уличной преступности.

В структуре преступности будут преобладать преступления против собственности и жизни/здоровья человека. Резко увеличится количеств бытовых преступлений с применением огнестрельного оружия, которое станет решающим аргументов при обострениях межличностных отношений в ходе процесса бытового алкоголизма среди вернувшихся из «АТО» мужчин.

Критически возрастёт количество невротиков и иных лиц с различными душевными расстройствами, которые будут предоставлены сами себе.

В-четвёртых, крайне скверно придётся женщинам. Они и так традиционно жаловались на отсутствие нормальных мужчин, а по итогам войны их и вовсе станет куда меньше. Во-первых, многие погибнут, выедут и не вернутся или, в лучшем случае, переселятся в другие регионы. Во-вторых, возрастёт количество калек и жертв посттравматических синдромов. Найти нормального мужика будет невероятно сложно, а конкуренция будет огромна. Изменится женская психология, из которой должен будет исчезнуть потребительский аспект и так называемое спонсорство. Из-за безденежья даже одна роза будет восприниматься как подарок, а поход в захудалый ресторан станет необычайно волнующим и запоминающимся событием, о котором можно будет хвастаться перед подругами.

В-пятых, изменится возрастная структура общества.

Погибнет масса людей пенсионного возраста, так как утратит средства к существованию. Работающий пенсионер станет редкостью — их потеснят те, кто моложе. Полагаю, что поколение 60+, как самое незащищённое, ждут наибольшие потери.

Сильнее всего достанется мужчинам в возрасте 18–50, они наиболее перспективные представители «пушечного мяса» для украинской армии. Возрастная категория 50–60 лет, с большей вероятностью, уцелеет без существенных потерь — работоспособность они сохраняют, но военкоматы не интересуют, а знания и навыки позволят кое-как пережить смутное время.

Таким образом, наибольший урон будет нанесён пенсионерам и трудоспособным мужчинам в расцвете жизненных сил, а страну ждёт жесточайший кадровый голод.

В-шестых, очень пострадает креативный класс (рекламщики, креативщики, пиарщики, журналисты). Станет меньше денег — упадёт спрос на их труд. Части представителей придётся или сменить род деятельности или же место проживания.

Существенно сократится численность представителей украинской буржуазии, часть её «цвета» покинет Украину, часть разорится, а некоторые лишатся жизни за свои прежние грехи и преступления. Озлоблённые массы с большей долей вероятности пожелают «отблагодарить» класс, повинный в крахе страны и запуске гражданской войны.

Наиболее незавидной является участь крестьянства — оно страдает сильнее всех, так как вынуждено воевать в интересах украинской буржуазии, а в итоге будет десятилетиями прозябать в нищете и разрухе. Достанется и пролетариату, однако ценность рабочих и специалистов-технарей возрастёт в разы, ведь на них ляжет ноша по восстановлению разрушенной инфраструктуры.

В-седьмых, перемены произойдут в массовом сознании, которое, защищаясь, будет генерировать «липовые» воспоминания о своей роли в гражданской войне. При победе ополчения — сторонники «Единой Украины» любой ценой вскоре убедят себя в том, что они не поддерживали украинские власти и боролись с ними, находясь в подполье. Создание воспоминаний — способ защиты психики и возможность встроиться в изменившееся общество.

Общество, и так предельно разобщённое, ещё сильнее атомизируется: разорвутся социальные связи между людьми разных взглядов и идеологий, прервутся родственные связи между политическими противниками.

Усилятся различия между населением различных регионов. Уже сейчас жители Бессарабии и Галиции отказываются от своей украинской идентичности, что проявляется в нежелании воевать на Восточном фронте, заявляя, что он далёк и чужд. Авторитет Киева как столицы страны упадёт ниже нуля.

В-восьмых, общество подвергнется денацификации, и ряд социальных, политических и экономических прав определённых категорий (буржуазии, креативного класса, силовиков) будет существенно ограничен. Благодаря принятию законов о люстрации текущие власти Украины увеличивают рамки дозволенного тем, кто сменит их. Потому обращение оружия дискриминации против его же создателей — вопрос времени.

В-девятых, у масс появится запрос на экономико-социальные и политико-культурные знания. Интеллектуальное оздоровление масс возможно лишь в том случае, если государственная структура, которая сменит Украину, будет этим целенаправленно заниматься. В противном случае телевизор, из которого 80% населения страны черпают информацию, будет заменён другим телевизором, однако навыков критического мышления у жителей страны не появится. Вместо этого граждане будут перепропагандирован ы.

***

Срок восстановления экономики займёт десятилетия, а о временах бездумного потребительства и массовых выездов за границу на отдых можно будет только мечтать и рассказывать о них детям, как о чём-то невероятном.

В любом случае, для жителей Украины произошедшее станет катастрофой и гибелью того целевого проекта, в рамках которого они существовали в течение предыдущих 23-х лет независимости. Для остальных жителей Евразии украинская трагедия уже стала (и продолжит быть) примером коллапса государства и трагедией, последствия которой предстоит залечивать многие поколения.

Источник - http://alternate-politics.info/content/za_devyatym_krugom_ada_kakie_peremeny_zhdut_ukrainskoe_obshchestvo_posle_voiny

Правительству на мой скромный взгляд пора бы задуматься над созданием какого то резерва. Т.к народ очень стремительно нищает, причем в самом плохом смысле слова нищает, сейчас уже меньше двух долл. на день у большинства приходится, что является нормой нищеты, или как. Я про то, что наверное надо пока есть какие то хоть минимальные возможности, создавать резервы продовольствия  и потом выдавать талоны, карточки, как угодно назовите. Будет еще хуже, и народ будет голодать. Кто то может собирать на помойке, но явно не все....такая мысля у меня возникла.

  Доллар 100 это не фантастика .      Поддерживаю  , потому что такой сценарий возможный по моему на 80-  90 %

Показати зображення...

Это б***ь что за бред???   

Показати зображення...

Правильна картинка.

у це сезонне + упаковка і транспортна с

где продукты дорожают ?

яйца как были в начале зимы 1,4 - таки  есть сейчас

свиной биток сегодня заходил - 71 грн, хотя емсяц назад было 76

гречка, рис - как месяц назад было 20, так и щас есть

что еще ...

хлеб да, где-то на 50 копеек, гривну подорожал

колбаса докторская - 60 грн кг - не присматривался сильно, но вроде не подорожала

сахар - уже давно держится 8-10 грн за кг

Зустрічайте в слідуючих серіях:



Не знаю, яу у вас, а у нас на Заході все вивезуть в Поляндію

Розгорнути попередні цитати...

nikolaevna, 21 лютого 2015 18:17:35

Показати зображення...

Правильна картинка.

давайте по пунктам с правой стороны картинки..

Динамика ВВП Украины

2011   1302,079   163,423   69,2%*
2012   1408,889   176,235   69,3%
2013   1451,876   177,834   69,4%

*Уровень ВВП
(в % к 1990 году)

Инфляция:

2011   101,0   100,9   101,4   101,3   100,8   100,4   98,7   99,6   100,1   100,0   100,1   100,2   104,6
2012   100,2   100,2   100,3   100,0   99,7   99,7   99,8   99,7   100,1   100,0   99,9   100,2   99,8
2013   100,2   99,9   100,0   100,0   100,1   100,0   99,9   99,3   100,0   100,4   100,2   100,5   100,5

ЗВР

на 01.01.2011   34576,0   +8071.0   +30.451%
на 01.01.2012   31794,6   -2781.4   -8.044%
на 01.01.2013   24546,2   -7248.4   -22.798%
на 01.01.2014   20415,7   -4130.5   -16.827%

Это госкомстат...

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

Значит скоро введут...

Розгорнути попередні цитати...

nextt, 21 лютого 2015 22:28:23

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

Значит скоро введут...

вероятней всего, сначала для пенсионеров, потом хз че будет

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

у нас это обычно заключается в бане на вывоз из области той же пшеницы..

Розгорнути попередні цитати...

Микроба, 21 лютого 2015 22:53:14

nextt, 21 лютого 2015 22:28:23

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

Значит скоро введут...

вероятней всего, сначала для пенсионеров, потом хз че будет

Я думаю для всех с малыми доходами, можно просто комиссию на дом высылать при сомнениях, ну или депутата, как для предоставления матпомощи. Должны бы подумать что то в этом направлении, люди ходят по магазину в полном .... .

Розгорнути попередні цитати...

nextt, 21 лютого 2015 22:28:23

местные власти заговорили о продовольственной безопасности
о чем это говорит?

у нас это обычно заключается в бане на вывоз из области той же пшеницы..

та наверно не только пшеницы

Розгорнути попередні цитати...

qwesty, 21 лютого 2015 00:58:48

yorsh, 21 лютого 2015 00:56:36

Вы где живете? 

Одесса

пойди завтра сфоткать цены на продукты ?

договорились...я завтра как раз на рынок иду за покупками.. сравним....
P/S продавщицы говорят что заебались уже ценники переписывать..

оставил ответ здесь

http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=827870.0

Розгорнути попередні цитати...

yorsh, 21 лютого 2015 01:00:52

qwesty, 21 лютого 2015 00:58:48

Одесса

пойди завтра сфоткать цены на продукты ?

договорились...я завтра как раз на рынок иду за покупками.. сравним....
P/S продавщицы говорят что заебались уже ценники переписывать..

оставил ответ здесь

http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=827870.0

У нас такие же цены.

За 4 прошедшие дни тема стала еще более актуальна...

Не знаю як з продуктами але з ліками картки не прокатять
Весь опт - комерція
В основному ліки в аптеки попадають по попередній оплаті
Талони або безкоштовні рецепти ( як зараз) хтось в аптеки повинен оплатити
А наша держава просто забуває це робити
Закінчаться тим що ліків просто не стане

Розгорнути попередні цитати...

den, 21 лютого 2015 00:57:39

"Вы где живете?  "

в Києві саме так і є

сахар 8-10??? колбаса за 60-т - это "мясосодержащая"? яйца по 14 - это на ярмарке или распродаже в Эко-маркете? Гречка по 20-ть? это просто где?

в киеве, тебе говорят. подтверждаю.

Мука--11,25
Сахара нет
Хлеб около 7
Олия 22--25
Лимоны 54,90