zamarstyniv, cьогодні в 12:43

Те що переговори у цьому напрямку велися підтверджує загальна ситуація в українському інформаційному полі у березні-квітні 2022 року, зокрема на ФУПі.
Тоді було багато дописів про непотрібність НАТО, про те, що НАТО де факто не працююча організація, яка нікого не зможе захистити, що Орбан може накласти вето і НАТО нічого не зможе зробити і т.д. І також про двосторонні гарантії, які можуть бути замість НАТО але формально без НАТО. 

Тобто нейтральний статус точно був компромісом на який влада була готова йти і навіть проводила інформаційну підготовку суспільства. Очевидно альтернативою вони бачили саме двосторонні гарантії безпеки із західними країнами.

українська влада погодилась на всі хуйловські вимоги і парафувала документ, це потрібно розуміти і усвідомлювати

Стамбульські угоди зірвались виключно через те, що хуйло дуже хотіло, щоби капітуляція не виглядала як капітуляція, а була замаскована під "мирний договір" за співучасті західних держав, які це пляцтво мали легалізувати під виглядом порожніх "гарантій" - але Джонсон відмовився брати участь у цьому (чи лише від Великобританії, чи він представляв позицію усіх трьох - США, Великобританія, Франція - про це пізніше напише в мемуарах)

Нащо ти пи3диш? Україна не погоджувалася на принципові умови рашки

Не кажи гоп. Прийде придурок до влади в США,порішає з хуйлом і тоді ніхто нас навіть питати не буде.

Не факт. Поки рудий дегенерат до цього дійде, Європа достатньо розкачається, щоб не допустити краху України.

І у рудого постане вилка - здати Україну (і отримати Європу як самостійного гравця, яка хуй коастиме на США), або таки добити рашку

zamarstyniv, cьогодні в 12:43

Тобто нейтральний статус точно був компромісом на який влада була готова йти і навіть проводила інформаційну підготовку суспільства. Очевидно альтернативою вони бачили саме двосторонні гарантії безпеки із західними країнами.

Про демілітаризацію і статус як в Білорусі було домовлено ще в 2019 році, зелень була готова лягти під парашу, але кацапи поперли настільки масштабно і криваво, що навіть підстилки були шоковані і трохи змінили свою позу.

Маячня

Тернополянин, cьогодні в 10:51

По перше баян. Вже обговорювали. По друге куйня повна. Ця угода так звана може бути як кацапським викидом так і фантазіями журналістів які нібито отримали їх з "надсекретених джерел". Від секретаря помічника третього секретаря єрмака. Куйня короче

вперше цей документ оприлюднений,
і якщо він не автентичний, то хай наша влада це заперечить та покаже свій варіант,
хоча те, що оприлюднене, співпадає з тим, про що розповідав Арахамія на прес-конференції в Стамбулі,
тому в це і віриться

Було 17 варіантів, і принципові момента (кацмова державна, заборона Бандери, розмір сил оборони на кількість військ) жодного разу не були погоджені

Цю маячню хто тільки не обговорював

Там були принципові моменти, які унеможливлювали підписання, так що то все було пустими балачками, договір ніхто не збирався підписували - Україна та Рашка ніколи навіть гуманітарних коридорів не погоджували

Ну, мавпочки, вибачайте, але трохи поменшало вам приводів радіти.

https://t.me/UkraineNow/51988
Міністр внутрьошніх справ на багато ближчій до справ мігрантів ніж міністр оборони.

Та не бійся, усциканте, русня тебе мобілізує для штурму Берліна

Німці всіх пересіють - трутнів відішлють зрештою назад, а активних фахівців пригріють...

Ні, буде навпаки - якраз трутні знайдуть собі соціал, а от працівникам у Німеції робити нічого буде.

gorodok, 26 квітня 2024 08:06:01

Eugnat, 26 квітня 2024 07:59:08

Я ось це теж намагаюсь втовкмачити маминим квіточкам, але не вірять 

Біженці на те вони і біженці що вміють далеко бігати - побіжать далі в інші країни - Польща буде за ними бігати теж? 
Це мало би бути спільне рішення всіх країн які тих біженців прийняли.

Щойно на радіо НВ сказав Тарас Загородній - нікого не будуть  відправляти а Україну. В зони конфліктів біженців не повертають. Кожна країна дбає про власні інтереси тож ці люди отримають якісь дозволи і залишаться . У Європі зроблять усе щоб залишити собі цей ресурс.
   Влада України за 30 р просрала свій народ.Люди хочуть норм жити і не хочуть вмирати, оце дивина!

Мантри усцикантів ) Ви там накуй нікому не потрібні, дегани

Що з підготовкою до прийняття бюджету на 2025?

андрій_харківець, 23 квітня 2024 16:54:04

T.Blair., 23 квітня 2024 16:52:32

всередині УА воєнний стан який  обмежує "Право на свободу пересування і вільний вибір місця проживання".

але за кордоном, гром. УА (неважно чому і на яких підставах вони там) і надалі лишаються гром. УА і мають отримувати консульські послуги в т.ч. продовження паспорта.
(морально-етичні дискусії ухилянт-неухилянт, боягуз-небоягуз тут не мають жодного відношення)

роль консульских установ за кордоном - в наданні послуг громадянам (можливо за оплату якщо треба частково покрити видатки), а не покарання чи військвого обліку, чи визначення придатності громадянина до війс. служби.

ніяк не може бути умовою конс. послуг вимога їхати в Україну, по-1)індивід не зобовязаний цього робити вопще по-2) в нього може не бути грошей по-3) в Украхні йде війна

А кордон на законних підставах усциканти перетинали?

а якщо на законних?
простий приклад: юнак віком у 16ть років виїхав за кордон у 2022му році
на облік не ставав, бо перед широкомаштабним нападом в нього було ще вдосталь часу (він має стати на облік у 17 років), кордон перетнув з матір'ю абсолютно законно
ТЦК він ще не цікавить, у 2024му йому тільки 18ть
З зрозумілих причин до України він не повертається - його тупо не випустять, незважаючи на те, що він не підлягає мобілізації.
Чому цьому юнаку обмежено право поновити паспорт?

Жодних обмежень - ставай на облік, і отримуй паспорт.

Десь була тема хто повернеться. То тепер - ніхто.

Та кому ви нахyй треба, усциканти? Ви кинули країну у найважчий момент.

Ось ця вся хуєта з роздуванням тем про "ухилянтів" це і є кацапські боти які тут пасуться.

Та не пи3ди, усциканте.

Стань на облік і спи собі спокійно.

OlegSky, 23 квітня 2024 16:46:17

Ця заборона незаконна і суперечить "Праву на свободу пересування і вільний вибір місця проживання" . Бо по суті Україна позбавляє права на законне отримання паспорта якимись лівими вказівками.

Або прописуйте це в закони або не бикуйте.

Кулеба - довбойоб.

всередині УА воєнний стан який  обмежує "Право на свободу пересування і вільний вибір місця проживання".

але за кордоном, гром. УА (неважно чому і на яких підставах вони там) і надалі лишаються гром. УА і мають отримувати консульські послуги в т.ч. продовження паспорта.
(морально-етичні дискусії ухилянт-неухилянт, боягуз-небоягуз тут не мають жодного відношення)

роль консульских установ за кордоном - в наданні послуг громадянам (можливо за оплату якщо треба частково покрити видатки), а не покарання чи військвого обліку, чи визначення придатності громадянина до війс. служби.

ніяк не може бути умовою конс. послуг вимога їхати в Україну, по-1)індивід не зобовязаний цього робити вопще по-2) в нього може не бути грошей по-3) в Украхні йде війна

А кордон на законних підставах усциканти перетинали?

Горінням срак усцикантів можна опалювати Україну весь наступний опалювальний сезон

андрій_харківець, 23 квітня 2024 16:20:22

Цитувати

Ну от приклад, IT, хто виїхав, більшість донатять 270$ на місяць, чверть понад 600$.

п***а вони, а не донатять

Скоріш за все піз диш тут ти.
За даними дослідження Deloitte, 38% українців за кордоном донатять регулярно. При чому тільки 33% роблять це систематично в Україні. А сума донатів звісно більше з з закордону, так як доходи вище. Тепер мабуть за кордоном будуть 100%

Пи3діти - це не донатити

Це більше не для усцикантів за кордоном, а до потенційних усцикантів, яким тепер не вийде тікати та легалізовуватися

Ale, 23 квітня 2024 14:13:15

alexUP, 23 квітня 2024 14:12:36

Підкреслюю.

ДП Документ не є консульською установою, не надає жодних консульських послуг.

Тому ці дії - повний юридичний беспредел.

Я вже мовчу, що закон набуває чинності через декілька тижнів.

Логічно буде очікувати від випускників Трускавця, що зібрав вони прирівняють до консульських послуг мобільний зв'язок, і теж заборонять операторами надавати його чоловікам за кордоном.

Ти вже до суду звернувся?)

Навіщо мені звертатись до суду?

Особисто мої папір не порушені.

Порушені права іншої великої групи громадян України з боку Держави.

Але виказую свою думку, що це зроблено в неправовий спосіб. І це відверне під нас декілька мільйонів громадян, які мешкають на окупованій території.

Які права порушені? Ніяких прав не порушено, вони мають повне право встати на військовий облік і отримати будь які послуги, жодних обмежень.

svo1973, 23 квітня 2024 14:13:12

А хтось може мені сказати, навіщо кацапи б'ють по телевежам?

ракета х-59 сама наводиться на обєкти з радіовипромінювання м. А яку ще вежу вдарили?

У Києві били, в Вінниці били

Сьогодні в усцикантів чорний день.

Ну от приклад, IT, хто виїхав, більшість донатять 270$ на місяць, чверть понад 600$.

п***а вони, а не донатять

Марсерушко страждає

Ефект нульовий (хоча мені як ляпас, особиста образа), зате можна буде похвалитися, що тепер ухилянтам за кордоном теж зле. І хоч толку з того нуль, зате можете потішитися, шановні марафоноглядачі.

Так, Тайлер крутий

Це на місцевий вже-не-модер Марсер

Це рішення, його форма і зміст, вони, звісно, про «зелену справедливість» і не більше, але побічно дають можливість відчути себе худобою, яку можна обмежити в правах, бо Зеленський висловився, що всі мають бути в Україні і його спішать задобрити в МЗС, видаючи цю дурню за місяць до початку дії закону.

Русня

*голосування за 3елебобу*

Якби у 2019 українці обрали Порошенка, хуйло би відповз.

Голосування за прихильники певної політсили було останнім доказом для хуйла, що малороси чекають остаточного вирішення укрАінского питання.

Забаньте уїбана за дописи кацапською. Ти зовсім охуїв писати на ФУПі свинособачою?

5 років тому був останній шанс не привести велику війну в Україну.

SlavRedko, 17 квітня 2024 20:42:48

Борги то таке. Виграє Україна - спишуть. В іншому випадку будуть вимагати з кацапів.
Подивився закон курсорно і не побачив нічого про заморожені кацапськи активи. Це добре.
Є пункт що допомога від Штатів не повинна перевищувати половини допомоги від інших донорів.
Це і не так погано. Нехай «інші донори» теж кашляють а не словами повітря псують.

Атакамси на довгу дистанцію внесли окремим пунктом. Хоча дозволили президенту і не давати. Але то вже буде його рішення

Текст довгий, займає час прочитати але нюанси не головне.
Головне щоб його прийняли в Хаусі.

Не зрозуміло чи цей законопроект отримав добро від респів.
Якщо ні то треба 75% голосів за нього.

Писав по памʼяті, помилився - потрібно 2/3 голосів

Потрібно 60% наче, щоб не було затягування

Bogkuz, 17 квітня 2024 12:38:07

Eugnat, 17 квітня 2024 12:33:14

Справа не в цьому: чувак тупо бреше, обіцяючи розгляд неіснуючих законопроектів, одночасно блокуючи вже наявний проект від Сенату.

Я відповів на те на що чувак розраховує.
Так і є. І діспатч ніхто підписувати не буде. Будуть чекати міфічних законопроектів. Потім знову витягнуть тему кордону і т. д.
НМД буде важити рейтинг Трампа і судові процеси, що може теоретично зменшити вплив Трампа на респів, все інше то таке...

Я раніше думав, що українська політика брудна. Потім почитав мемуари американських політиків, трохи прозрів, а після цього цирку в Конгресі взагалі ілюзій не залишилось: брешуть, брешуть, брешуть і навіть не прикидаються.

І українська політика, і українська "корупція" - це ніщо, порівняно з США. У нас малі діти, тоді як там вовки з Капітолію. Власне, тому вони й правили світом.

Канал, звичайно, був псевдонауковим

Serge_D, 13 квітня 2024 10:54:13

Навіщо ви мусолите цю тему? як ви собі уявляєте цей стамбульський мир без зброєних сил??
Ара Хамія і хуйло таки закинули наживку наріду, бо вже чую цей пддьож серед наріду

Що значить наживка?
Тобі спочатку сказали, що воювати підуть усі, підкріпили свої слова діями з бусіком. Народ здригнувся від такої мобілізації. Тепер крок 2 - обговорювати можливий договір. Можливо , що разнос енергетичної інфраструктури, щоб були більш сговорчиві, тобто це ще один аргумент від кацапів, що треба домовлятися.

Здригнувся не нарід, а усциканти-енурезники

Наш єдиний спосіб відбитися - підіслати шлюх Трампу, добити русняву техніку до кінця 2025 американською зброєю, і тоді можна й на переговори

Нормально сплю. На тривони не реагую (не чути), на смарті інтернет вимикається об 11, тож сповіщення теж не приходять

журналісти в усій красі.

Нас??? В зсу?? Нє, хай микола йде

андрій_харківець,  5 квітня 2024 23:06:17

В київських ЖК є й більше уєбанство, наприклад, ти можеш зайти лише на свій поверх. До сусіда згори чи знизу - ні.

А чому це погано? Це навпаки каже про якісний технічний рівень електроного доступу. Як в гарному готелі )

Можна було прийти на поверх чи два вище і набити їбало, якщо хто крутить кацапську музику о 2 ночі. А так ні

люди,ви взгаліто розумієте що іде розстріл харкова? а це майже млн людей? Що ви взагалі обговорюєте?

Знову цей пропагандон прибіг розганяти паніку?

Любрикантус пішов шукати діамантових?

В київських ЖК є й більше уєбанство, наприклад, ти можеш зайти лише на свій поверх. До сусіда згори чи знизу - ні.

андрій_харківець,  1 квітня 2024 20:24:44

Spin,  1 квітня 2024 20:10:32

Яка партія в ВР зараз ініціює проведення виборів?
Кому вони потрібні?

Вони потрібні тим, хто вирішує, чи фінансувати війну - республінцям у США

Де їх офіційна заява з вимогою виборів?

А де офіційна зая хуйла, що він веде війну в Україні?