Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Андреас Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Серьезно?
 > > > Большинство - именно за этим.
 > >  
 > >  
 > > Більшість байдуже. Головне просування ідеї. Не можна відкидати хороші цілі
 > через
 > > те що до них примазались корисливці.
 >  
 > "Идея все, люди ничто"...
 > Казалось, что это померло вместе с рейхом. Оказывается - нет.
 
 
 При чому тут Рейх? Я вам про хороші наміри які не варто скасовувати через тих які примазуються за власною вигодою.

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Добре що цю мою гілку ще ніхто не назвав проявом антисемітизму. Схоже ГРУ тут
 > > більше не ошивається.
 >  
 > А очевидное не обязательно называть.
 > Или вы скажете, что вы не антисемит? Не стесняйтесь уж.
 
 
 Та ні. Євреї є нормальні. Знаю особисто. Жидівства нелюблю, як і хохлів. Розумію що вони такі бо такі обставини, але все одно вони на інші стороні боротьби за виживання україснького народу.

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А вообще, палец отдам, чтобы посмотреть, как Россия перекроет границу на выезд,
 > чтобы кто-нибудь не просочился в Украину.
 
 
 Пожалійте пальця. Воно вам треба? Закриють, відкриють - чорт з ними, розберуться з часом. А без пальця ніяк...

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Серьезно?
 > Большинство - именно за этим.
 
 
 Більшість байдуже. Головне просування ідеї. Не можна відкидати хороші цілі через те що до них примазались корисливці.

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Если холеры не будет, ее стоит придумать...
 
 
 Пропоную пустити мльку щ ов нас вся горілка заражена чумою. Та біда що як ми москаляи станем непотрібні і вони не зможуть сюди їздити через отруєне пойло т оможуть жахнути ядерними ракетами. Біда. Як викрутитись?  
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 10/04/2012 00:01 користувачем Taraslt.

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Андреас Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > CarlsonCourt Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > Андреас Написав:
 > > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > > Taraslt Написав:
 > > > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > > > Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів
 > до
 > > > > > > > певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 > > > > > >  
 > > > > > > "Одинаковое отношение" к нормальным людям и дикарям - это не справедливость.
 > > > > > > Это глупость.
 > > > > > >  
 > > > > >  
 > > > > >  
 > > > > >  
 > > > > >  
 > > > > > Да, и началась она после освобождения Освенцима Красной Армией.
 > > > > >  
 > > > > > После этого человечество пришло к странному выводу: все люди равны и все --
 > > > > > нормальные. Какой ни была бы разница между ними.
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Ххеееееееее.  
 > > > >  
 > > > > Рівність прав людей проголосила Французька революція: "Свобода, рівність,
 > > > > братерство".  
 > > >  
 > > > Напомнить, что этот лозунг закончился гильотинами и массовыми казнями?
 > >  
 > >  
 > > Не треба знаєм. Не все гладко. Світ бороться за це поступова. Сьогодні боротьба
 > > далеко незавершена. Нові способи економічного визиску яб сказав котять назад
 > > раніші здобутки. Хоча все таки немає більше в нас легалізованих концлагерів, де
 > > людти дешева робоча сила на вижимання всього з задоволенням тільки потреб
 > > підтримуючих життєдіяльність.
 >  
 > Не гладно, это точно.
 > Вот только везде и всегда подобные лозунки приводили к одинаковым результатам.
 > Потому что везде и всегда скрывали совсем другие мысли заинтересованных лиц.
 >  
 > Так и "воззвание к справедливости" старого маразматика всего лишь приоткрыло, что
 > никогда он не жалел о своем нацистском прошлом, и никогда от него не отрекался.
 
 
 Без цих лозунгів не робилось б нічого. Звчиайно було всяке за спиною. Та на смерть йшли не заради шансу поживтись буржуйським чи панським.

Добре що цю мою гілку ще ніхто не назвав проявом антисемітизму. Схоже ГРУ тут більше не ошивається.

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > CarlsonCourt Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Андреас Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Taraslt Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів до
 > > > > > певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 > > > >  
 > > > > "Одинаковое отношение" к нормальным людям и дикарям - это не справедливость.
 > > > > Это глупость.
 > > > >  
 > > >  
 > > >  
 > > >  
 > > >  
 > > > Да, и началась она после освобождения Освенцима Красной Армией.
 > > >  
 > > > После этого человечество пришло к странному выводу: все люди равны и все --
 > > > нормальные. Какой ни была бы разница между ними.
 > >  
 > >  
 > > Ххеееееееее.  
 > >  
 > > Рівність прав людей проголосила Французька революція: "Свобода, рівність,
 > > братерство".  
 >  
 > Напомнить, что этот лозунг закончился гильотинами и массовыми казнями?
 
 
 Не треба знаєм. Не все гладко. Світ бороться за це поступово. Сьогодні боротьба далеко незавершена. Нові способи економічного визиску яб сказав котять назад раніші здобутки. Хоча все таки немає більше в нас легалізованих концлагерів, де людти дешева робоча сила на вижимання всього з задоволенням тільки потреб підтримуючих життєдіяльність.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 23:55 користувачем Taraslt.

   холера.

CarlsonCourt Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Андреас Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Taraslt Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів до
 > > > певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 > >  
 > > "Одинаковое отношение" к нормальным людям и дикарям - это не справедливость.
 > > Это глупость.
 > >  
 >  
 >  
 >  
 >  
 > Да, и началась она после освобождения Освенцима Красной Армией.
 >  
 > После этого человечество пришло к странному выводу: все люди равны и все --
 > нормальные. Какой ни была бы разница между ними.
 
 
 Ххеееееееее.  
 
 Рівність прав людей проголосила Французька революція: "Свобода, рівність, братерство". Червона Армія яка відвойовувала право для Сталіна й далі тримати мільйонами людей в лагерях і комунякам загрожувати разом з кагебістами заслати туди будь-кого не має до цього відношення. Лозунги у неї були інші.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Uki_ Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > >  
 > > > > Мосад вільно розгулює по "Україні" і викрадає людей. Всіх хто перечить
 > > > політичним
 > > > > інтересам Ізраєлю неодмінно звязаних з економіюкою звинувачують в
 > > > > антисемітизмі. Голокост проходить на території нинішньої "України". Ми завжди
 > > > під
 > > > > ударами звинувачень.
 > > >  
 > > > Ну то боріться з мосадом. При чому тут ГРОС та політика ізраілю по відношенню до
 > > > сусідів?
 > > >  
 > > > > Є ще таке штука як справедливість  
 > > >  
 > > > Такої штуки не існує в природі, а нею зазвичай спекулюють ті хто хотять на.бати
 > > > когось
 > > >  
 > > > > і бажання знати правду, іншим розказати.
 > > >  
 > > > Ну де там правда? Там я помітив лише особисте судження.
 > >  
 > >  
 > > Скільки диваків на ФУП-і зібралось...  
 > >  
 > > Розвідка Ізраєлю- це розвідка Ізраєлю. Повторити чи так зрозумієте. Ви
 > запитались
 > > чим це зачіпає мене особисто- я вам навів. Не можете прогнатаи весняне розсіяння
 > > не дискутуйте, не смішіть.
 >  
 > Як на мене то тут проблемою є не Мосад, а СНБУ та МЗС
 >  
 > > Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів до
 > > певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 >  
 > От іменно  - цього не існує. Людина завжди віддає перевагу тому що або йому більше
 > подобається, або йому вигідно.
 >  
 > > Правда є істиною, описом реальності, відкидаючим інші неправильні версії. Вона і
 > в
 > > особистих і в колективних і в брежнях божевільного буває присутньою. Повторити?
 >  
 > Там оціночне судження. Де там правда яку ніхто не знає?
 
 
 Слабість державних структур "України" невиправдовує наміри ізраєльської розвідки.  
 
 Інші пояснення справедливості зрозуміли, а ви чому ні? Хто як поступає пояснення справедливості не заперечує. Хтось і вночі гуляє, але від того ніч дньом не називають.
 
 Ви що просто позаперечувати вирішили? Не бачите - те ваше справа. Я у язуватись все даіл в пояснення очевидностей не збираюсь. Є тлумачний словник україснкьої мови - розбирайтесь. Немаю стільки часу бавитись у ваші ігри "нерозумійко".

Андреас Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів до
 > > певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 >  
 > "Одинаковое отношение" к нормальным людям и дикарям - это не справедливость.
 > Это глупость.
 > Но чаще - злой умысел.
 
 
 Закон не розбираючий і забороняючий вбивати що дикарю що цивізованому і є справеливість. Дикарь відповідаючий за икі вчинки і цивілізований відповідаючий за такі самі дикунські вчинки - це теж є справедедливість.
 
 Не огороджувати людей як псів за те що вони сказали "гав" - це здоровий глузд.

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ще більша проблема мусульман - інші мусульмани.
 > Одні мусульмане ненавидять інших практично так само як і євреїв.
 > Розкажіть як це будете вирішувати    
 > Про те, як Ізраїль просто так трощить палестинців я вже почув.
 > І що це ніяк не пов'язано з пусканням ракет по Ізраілю зрозумів.
 > Давайте, розказуйте як будете мирити одніх мусульман з іншими.
 
 
 Так зразу вам і подарували програму партії майбутньої "Окраїни" Отоанської Імперії яка верне собі Дике Поле і ще як компенсацію решту.    
 
 Тема про Граса і його оцінки ізраєльської політики. Дляо бговорення вами запропонованого мирення мусьман з мусльманами, вирішення питання з правими жінок і тому подібне доречно відкрити інші вітки. Це важливі питання і заслуговують на окремі теми.

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Для чого йому в еміграції і далі
 > > було турбуватись за Україну
 >  
 > Він турбувався за якийсь фантом, вигадку. А не за реальний об'єкт. Реальність
 > виявилась іншою, ніж він її уявляв. Ближчими до реальності були Петлюра та Махно.
 > От їхня Україна - справжня.
 
 
 Махно вбив отамана Григорєва,організувавшого спротив Антанті в що ніхто не вірив, зокрема Петлюра. Вбив підступно разом з агентом НКВД-е.
 
 Петлюра багато політикував і дополітикувався...
 
 Реальність була жорстокою до всіх. І ті і ті не досягли мети створення повноцінною визнаної самими громадянами держави "Україна". Хтось зайшов далі, хтось ні. Та результат - нема і по сей день.

MakYury Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Він правий лише частково.
 > Кожна одиниця зброї несе загрозу людям, а ядерна - поготів.
 > Все ж має змачення ще й те, в чиїх руках вона знаходиться.
 > Якщо суспільство сприяє добробуту своїх громадян, "любить жити", то розумієш, що
 > глобальний кабздець їх особливо не приваблює.
 >  
 >  
 > А що таке смерть для мусульманина, корейця?
 > А разом з ворогом?
 
 
 Визначають застосування державні посадовці. Їм як ви розумієте живеться непогано.

Сірко Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Я не погоджуюся - наявність Європи так само є причиною напруженості у мусульман.
 > Не треба намагатися принижувати масштаб проблеми, треба вирішувати її цілком, а
 > нерізати по шматкам.
 
 
 Може вирішувати проблему цивілізовано щоб залучити до процесу більше людей. Хто хоче дивитись на Близький Схід післятого як близький Євросоюзу Ізраєль трощить авіадурами беззахисних палестинців в спальних районах, як блокується довіз ліків, харчів іншого?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 23:27 користувачем Taraslt.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Мосад вільно розгулює по "Україні" і викрадає людей. Всіх хто перечить
 > політичним
 > > інтересам Ізраєлю неодмінно звязаних з економіюкою звинувачують в
 > > антисемітизмі. Голокост проходить на території нинішньої "України". Ми завжди
 > під
 > > ударами звинувачень.
 >  
 > Ну то боріться з мосадом. При чому тут ГРОС та політика ізраілю по відношенню до
 > сусідів?
 >  
 > > Є ще таке штука як справедливість  
 >  
 > Такої штуки не існує в природі, а нею зазвичай спекулюють ті хто хотять на.бати
 > когось
 >  
 > > і бажання знати правду, іншим розказати.
 >  
 > Ну де там правда? Там я помітив лише особисте судження.
 
 
 Скільки диваків на ФУП-і зібралось...  
 
 Розвідка Ізраєлю- це розвідка Ізраєлю. Повторити чи так зрозумієте. Ви запитались чим це зачіпає мене особисто- я вам навів. Не можете прогнатаи весняне розсіяння не дискутуйте, не смішіть.
 
 Справделивість - це однакове ставлення, застосування однакових підходів до певних обєктів. Просто, ні? Повторити щераз щоб ви зрозуміли?
 
 Правда є істиною, описом реальності, відкидаючим інші неправильні версії. Вона і в особистих і в колективних і в брежнях божевільного буває присутньою. Повторити?
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 23:26 користувачем Taraslt.

Alex Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Народ попався цьому поляку нечутливий та недостойний, яка біда...
 
 
 Населення нездатним до чогось доброго вважав не тільки Липинський. А й Скоропадський та більшість вихідців з аристоркратії. Вони вивховувались так і зустрічались з проявами і корисливого підлизства і проявів встановлення "справедливості" - гвалтували ви, а тепер ми. Нічого дивного у ставленні Лмпинського до населення немає. Його заслуга що він виділив існування окремого від малополяків і малоросіян українського. Не вимагайте від нього всього і одразу. Що він зробив для Польщі що для України? Для чого йому в еміграції і далі було турбуватись за Україну, коли Польща до 1939 володіла Західною Галичиною?

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Uki_ Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > >  
 > > > > > Ну і?
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Під таким захситом не обовязково проводити віськові нальоти на палестиські
 > > > > селища, заїжджпти танками і тому подібне.
 > > >  
 > > > Їм видніше як забезпечувати порядок в своїй країні. Якщо є конкретні претензії
 > -
 > > > висловлюй
 > >  
 > >  
 > > Все вже сказно. Проблема Ізраєлю що він виходить з порядком поза межі своєї
 > > держави, поза межі проживання євреїв. Але без цього регіонального впливу вони
 > > технічно США не будуть потрібні. Ось в чому проблема.
 >  
 > Проблема? Яким чином це є проблемою для вас особисто?
 
 
 Мосад вільно розгулює по "Україні" і викрадає людей. Всіх хто перечить політичним інтересам Ізраєлю неодмінно звязаних з економіюкою звинувачують в антисемітизмі. Голокост проходить на території нинішньої "України". Ми завжди під ударами звинувачень.
 
 Є ще таке штука як справедливість і бажання знати правду, іншим розказати.

штабс-капитан Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Ни хрена он не подходит, этот час, Taraslt.
 >  
 > Поскольку и Киселев, и Шустер пытаются вешать украинцам на уши лапшу, а всякие
 > матав из-за океана это горячо одобряют.
 
 
 СССР теж не мав валитись... Небажання багатьох бути разом і жити за одними правилами рано чи пізно знайде вихід. Державні машини найбіфльше жмуть коли все вже прокрадено і закони економічної розплати підбираються і підбираються.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > > Ну і?
 > >  
 > >  
 > > Під таким захситом не обовязково проводити віськові нальоти на палестиські
 > > селища, заїжджпти танками і тому подібне.
 >  
 > Їм видніше як забезпечувати порядок в своїй країні. Якщо є конкретні претензії -
 > висловлюй
 
 
 Все вже сказно. Проблема Ізраєлю що він виходить з порядком поза межі своєї держави, поза межі проживання євреїв. Але без цього регіонального впливу вони технічно США не будуть потрібні. Ось в чому проблема.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 23:04 користувачем Taraslt.

Silentio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Silentio Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > >  
 > > > > Ні іншого не читав. Сьогодні впереше почув про нього - тому він не мій. В цирку
 > не
 > > > > виступаю - це вам ваше божевілля галюцинацію намалювало.
 > > >  
 > > > Ну так просветитесь для начала в культурном плане, да и в других областях
 > знаний
 > > > почерпнуть не мешает.  
 > > > А то буквар и краткий курс по анатомии за плечами, а туда же - выводы о
 > глобальных
 > > > вещах делать
 > > > да еще и другим хамить.
 > >  
 > >  
 > > Я хамлю? Ви просто не читаєте те що написали...  
 > >  
 > > Мова йде про конкретні позиції, конкретного твору. Погляди атвора на
 > світобудову
 > > світу в даному випадку мене не цікавлять. Досить хитрувати і відправляти мене
 > > кудись вчити і читати то одне чи друге. Не вийде здемагогити. Написав божевілля -
 > > відповідай. Так кажеш Ізраєль здатне стримувати мусульманський світ і армії
 > > євросоюзу проти нього ноль?...
 >  
 >  
 > Слушай ты, выпускинк церковно-приходской школы, что тебе олуху неграмотному
 > отвечали,
 > научись сначала разговаривать с людьми.
 
 
 Далі вигадує... Весна...
 
 Можем ен розмовляти. Я не змушую. Не психіатр.  
 
 Сам ти олух.

Marser Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Для вас, наприклад, мусить бути ближчий український москвофіл чи полонофіл (оцей,
 > як ви його звете, малорос і русин), аніж чужинець, який вам мав би помогти
 > визволитися від Москви чи від Польщі. Ви мусите все своє почуття і весь свій розум
 > зосередити на тому, щоб найти розуміння, найти спільну політичну мову з місцевим
 > москвофілом чи полонофілом – іншими словами: сотворити з ними разом на
 > українській землі окрему державу, а не на то, щоб поза межами України знайти
 > союзника, який би допоміг вам знищити місцевих москвофілів і полонофілів.
 
 
 Проблема що іноді порузіміння неможливе. Так можна було говорити при реалізованій українській державі. І Липинський і Скоропадський не розуміли що твоиться в серцях простолюдинів і басили лиш однк спільну і позитивну ціль - стоврення української державності. Знехтувавши національними почуттями, надавши перевагу політичній і економічній користі для дежавобудови воно розвалилось в Скоропадського і нереалізувалось в Липинського. Люди не відчували що держава будується для них.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 22:59 користувачем Taraslt.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Uki_ Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Denak Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > "Він відверто признався що вважає саме Ізраїль причиною напруженості в
 > > > регіоні"
 > > > > >  
 > > > > > так ізраїль чи факт існування ізраїлю?
 > > > > >  
 > > > > > іт депендс
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Різниця в чому? Думаю що Грас має на у вазі політику Ізраєлю, яка могла бути
 > > > іншою.
 > > > > В кінці вірша миротворчі слова.
 > > >  
 > > > Якби ізраіль проводив іншу політику то його б там вже не було.
 > >  
 > >  
 > > Думаєте Ізраїль сам по собі з такою політикою протримався б й пару років? Він
 > > цілком залежить від США.
 >  
 > Ну і?
 
 
 Під таким захситом не обовязково проводити віськові нальоти на палестиські селища, заїжджпти танками і тому подібне.

Silentio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 >  
 > > Ні іншого не читав. Сьогодні впереше почув про нього - тому він не мій. В цирку не
 > > виступаю - це вам ваше божевілля галюцинацію намалювало.
 >  
 > Ну так просветитесь для начала в культурном плане, да и в других областях знаний
 > почерпнуть не мешает.  
 > А то буквар и краткий курс по анатомии за плечами, а туда же - выводы о глобальных
 > вещах делать
 > да еще и другим хамить.
 
 
 Я хамлю? Ви просто не читаєте те що написали...  
 
 Мова йде про конкретні позиції, конкретного твору. Погляди атвора на світобудову світу в даному випадку мене не цікавлять. Досить хитрувати і відправляти мене кудись вчити і читати то одне чи друге. Не вийде здемагогити. Написав божевілля - відповідай. Так кажеш Ізраєль здатне стримувати мусульманський світ і армії євросоюзу проти нього ноль?...
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 22:50 користувачем Taraslt.

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Denak Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > "Він відверто признався що вважає саме Ізраїль причиною напруженості в
 > регіоні"
 > > >  
 > > > так ізраїль чи факт існування ізраїлю?
 > > >  
 > > > іт депендс
 > >  
 > >  
 > > Різниця в чому? Думаю що Грас має на у вазі політику Ізраєлю, яка могла бути
 > іншою.
 > > В кінці вірша миротворчі слова.
 >  
 > Якби ізраіль проводив іншу політику то його б там вже не було.
 
 
 Думаєте Ізраїль сам по собі з такою політикою протримався б й пару років? Він цілком залежить від США.

Bolt Написав:
 -------------------------------------------------------
 > нет, не согласен.
 > Израиль должен быть вооружен до зубов, и держать под прицелом весь Ближний Восток.
 > это и есть гарантия мира в регионе.
 
 
 Чому Ізраєль, а не військова база НАТО чи країн Євросоюзу?

Uki_ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Німцям взагалі варто було б стулити пельку в питаннях оцінок дій ізраілю.....
 
 
 Чому це? Всі люди рівні.

Denak Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > > Різниця в чому? Думаю що Грас має на у вазі політику Ізраєлю, яка могла бути
 > іншою.
 > > В кінці вірша миротворчі слова.
 >  
 >  
 > я не думаю, що вона могла б бути іншою
 > не бачу жодного варіанту
 
 
 Перестати блокувати Сектор Газа, не робити нальотів, сконцентрувавшись на обороні, не будувати стін в Єрусалимі, дозволити стоврити державу Палестина і чітко розмежувати кордони. Яким б тоді виглядали слова Іранського Преидента про необхідність захищастись від сіоністького ворога?
 
 Та ви праві - воно йде не від поганого вибору євреїв, вони просто такі є. Як змія що не вміє ходити. Нажаль.

tyv Написав:
 -------------------------------------------------------
 > ... после того как их выкинут из власти, мы их больше не увидим ?!
 
 
 Сил здатних імпічментувати Януковича, звільнити всіх міністрів і розпустити Організацію роботодавців на чолі з Фірташем не видно. Не вірити ж ви що на це здатні яценюки очоливші тимошенків.  
 
 Донецькі завжди знайдуть захист і прихисток на Родине.

Denak Написав:
 -------------------------------------------------------
 > "Він відверто признався що вважає саме Ізраїль причиною напруженості в регіоні"
 >  
 > так ізраїль чи факт існування ізраїлю?
 >  
 > іт депендс
 
 
 Різниця в чому? Думаю що Грас має на у вазі політику Ізраєлю, яка могла бути іншою. В кінці вірша миротворчі слова.

Silentio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Silentio Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > > Не смішіть самого себе. Євросоюз військовою потугою і поілтичними методами
 > сам
 > > > > здатен зупиняти будь-якого ворога на сьогодні.  
 > > >  
 > > > Это вы не смешите мои тапки. ЕС без военного кулака США здатен только ковырятся
 > у
 > > > себя в носу!
 > > > А с учетом его разобщенности попры все брюссельские декларации. Израиль
 > > > выполняет за чистоплюев европейцев грязную работу,
 > > > за которую они должны не только его соджержать, а еще и лизать дупу Бене
 > > > Нетаньяху!
 > > >  
 > > > Войска в Ерусалим    Гнилых евролидеров войска в Афган чуть ли не пинками
 > > > заставлять вводить приходилось.    
 > >  
 > >  
 > > Ви божевільний...
 >  
 >  
 > А вы такой же клоун как и ваш Гюнер Грасс, из которого вы кроме его "откровения" от
 > переизбытка алкогольных  
 > паров, уверен больше ничего и не читали....
 
 
 Ні іншого не читав. Сьогодні впереше почув про нього - тому він не мій. В цирку не виступаю - це вам ваше божевілля галюцинацію намалювало.

Порівнювати роботу влади по показниками ВВП, його розподілу серед населення "України", статистичними даними про рівень захищеності прав людей обєктивніше ніж власними відчуттями і прокладеною дорогою за кредит, який ще внукам віддавати.  
 
 Може спробуєте так дискутувати, а не як за бокалом пива?

OldBoy Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > OldBoy Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > я теж тупий юльок, тому у моєму розумінні "что-то дєлалі", це коли з 2004 по 2009
 > > > мінімальна пенсія виросла із 20 доларів до 100 доларів.
 > > >  
 > > > у 5 разів за 5 років.  Для найбідніших людей, які помирають.
 > > >  
 > > >  
 > > > що із подібного зробила нинішня влада за 2 роки?
 > >  
 > >  
 > > Не знаю що там росло. Але пенсіонери як були бідні так і залишаються. Порівняно з
 > > Євросоюзом - жебраки. Тому ніхто йн е памятає і різниці не робить колишньої влади
 > з
 > > теперішньої в ставлені до економічної і соціальної політики. Олігархи як були
 > так
 > > і є. Обіцянки-цяцянки як були опорою політиканства так і є.
 >  
 >  
 > як казав Лобановський: не можна із поганої команди зробити прекрасну. Спочатку
 > треба зробити хоча б посередню
 
 
 Кому від того легше?

Silentio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > > Не смішіть самого себе. Євросоюз військовою потугою і поілтичними методами сам
 > > здатен зупиняти будь-якого ворога на сьогодні.  
 >  
 > Это вы не смешите мои тапки. ЕС без военного кулака США здатен только ковырятся у
 > себя в носу!
 > А с учетом его разобщенности попры все брюссельские декларации. Израиль
 > выполняет за чистоплюев европейцев грязную работу,
 > за которую они должны не только его соджержать, а еще и лизать дупу Бене
 > Нетаньяху!
 >  
 > Войска в Ерусалим    Гнилых евролидеров войска в Афган чуть ли не пинками
 > заставлять вводить приходилось.    
 
 
 Ви божевільний...

Boxter Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Silentio Написав:
 > -------------------------------------------------------
 >  
 > >  
 > > Не хватало мне еще дискутировать с теми, у кого не достает клепки, что Израиль
 > > единственная
 > > защита Европы от сплочения мусульманского мира в едином порыве опустошить
 > > "зажравшийся Запад"
 > > и навязать свой способ жизни, совю религию и свою мораль. Израиль делает то, от
 > > чего стыдливо
 > > уворачиваются брюссельские чистоплюи. А всякие грассы еще и неблагодарно
 > > подгавкивают из-за угла.
 >  
 >  
 > цей пост теж тягне на перше місце    
 >  
 > де б стільки граніту набрати...
 
 
 На рахунок єдиного захисту він перенгнув звичайно палку. Ізраєль вважається Заходом союзником не тільки військовим, а й політичним через відмінінсть від мусульманських державних устроїв і схожість з європейськими демократіями. Гітлер теж був демократом, демократично обраним...

Сметана Написав:
 -------------------------------------------------------
 > "Где дух Господень – там свобода" - нравится мне такое библейское выражение.  
 >  
 > Получается  что там где нет свободы – там нет духа Господня.
 >  
 > Вопрос к нашему знатоку Библии , интеллигенту, гаранту.  
 >  
 > Согласен  ли он с таким определением ?
 
 
 Начитався і постити. Добре. Аби не закльовували через особисту ненависть і партійні флажки.
 
 Тільки в речені йдеться про більшу свободу ніж просто фізичну свободу рухів тіла, скованих фізичними законами, хворобами і кайданами ворогів.

Silentio Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Taraslt Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Silentio Написав:
 > > -------------------------------------------------------
 > > > Taraslt Написав:
 > > > -------------------------------------------------------
 > > > > Silentio Написав:
 > > > > -------------------------------------------------------
 > > > > > Прав Израиль, закрывший въезд леваку-сказочнику    
 > > > >  
 > > > >  
 > > > > Думаєте він туди рвався?
 > > >  
 > > >  
 > > > Прчием тут рвался или нет - дана политическая оценкам левацким бредням.  
 > > > Товарищ лауреат лучше бы омусульманиванием Европы озаботился и Германии в том
 > > > числе...
 > >  
 > >  
 > > Чим краще займатись вибирає кожен сам. По суті заперечити висловлен ним оцінки
 > не
 > > можете.
 >  
 > Не хватало мне еще дискутировать с теми, у кого не достает клепки, что Израиль
 > единственная
 > защита Европы от сплочения мусульманского мира в едином порыве опустошить
 > "зажравшийся Запад"
 > и навязать свой способ жизни, совю религию и свою мораль. Израиль делает то, от
 > чего стыдливо
 > уворачиваются брюссельские чистоплюи. А всякие грассы еще и неблагодарно
 > подгавкивают из-за угла.
 
 
 Не смішіть самого себе. Євросоюз військовою потугою і поілтичними методами сам здатен зупиняти будь-якого ворога на сьогодні. Скільки того Ізраєлю і скільки Євросоюзу. Яка армія в Ізраєлю і в Євросоюзу. США тримають Ізраєль за союзника щоб мати контроль над конфліктами в території навколо нього - доки він виконує цю місію ще можна говорити про якусь користь на стримування вторгнення нової Отоманської Імперії. Але не забувайте яким чином Ізраїль допомагає. Так як описав Грас.  
 
 Замісь Ізраєлю Євросоюз мав би ввести свої війська в Єрусалим і створити там нормальну військову базу. Плюс якесь портове містечко на підтримку. Все. Це більше б убезпечувало Євросоюз від мусульманського натиску ніж потроєний Ізраєль.
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 09/04/2012 22:21 користувачем Taraslt.

Ph.D. Olkam Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Об этом заявил российский телеведущий Евгений Киселев*, в последние годы
 > работающий в Киеве, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на НР.
 >  
 > Он отметил, что накануне парламентских выборов избирателям на Юго-Востоке
 > Украины вновь будут обещать государственный статус русского языка и скорое
 > вступление в Таможенный союз.
 >  
 > «Этого не будет. И не надо по этому поводу расстраиваться. Я говорю тем людям,
 > мечтающим об объединении с Матушкой - Россией. Ребята, вы, стремящиеся, туда, там
 > давно не были. Вы там давно не жили. Вы живете в независимой Украине, и будьте
 > счастливы. Вам крупно повезло», - сказал Киселёв в интервью одесскому телеканалу
 > АТВ.
 
 
 Вони знають. Нічого втікшим в 1991 з під Кремлівської опіки Америку відкривати. Донецьки дуже зручно влаштувались в позиціонуванні себе і до російської і до української державностей. На російську державність працюват ивони не хочуть: в Чечнях воювати, ФСБ ешнікам кланятись і боятись зайвого говорити. Повертаючись на Захід вони україснькій державності показують язика і розповідають про притиснених українізацією щоб Росія пожаліла, дала грошей, скидочку на газ і тому подібне.  
 
 Підходь час закінчення цього малоросійського кіна. Мене особисто хвилює якими будуть титри для мого народу Західної України, українського народу якийн е знайшов бажаної державності у вигляді "України".

OldBoy Написав:
 -------------------------------------------------------
 > я теж тупий юльок, тому у моєму розумінні "что-то дєлалі", це коли з 2004 по 2009
 > мінімальна пенсія виросла із 20 доларів до 100 доларів.
 >  
 > у 5 разів за 5 років.  Для найбідніших людей, які помирають.
 >  
 >  
 > що із подібного зробила нинішня влада за 2 роки?
 
 
 Не знаю що там росло. Але пенсіонери як були бідні так і залишаються. Порівняно з Євросоюзом - жебраки. Тому ніхто йн е памятає і різниці не робить колишньої влади з теперішньої в ставлені до економічної і соціальної політики. Олігархи як були так і є. Обіцянки-цяцянки як були опорою політиканства так і є.