Розгорнути попередні цитати...

lab, 12 грудня 2018 00:55:36

гонта, 12 грудня 2018 00:52:50

швидше , тепліше  і нащадки не будуть шукати динаміт щоб розвалити що наваяли з бетону дурні предки))))

Ага і будуть завжди вдячно згадувати предків як сидячи у віходку сильно не перднути, щоб ціла хата не затряслася))

А що не так, звукоізоляція у такому карнику близька до нуля, особливо вночі.

цілий цивілізований світ в холодній зоні будує каркаси і не вигадує чудес
в україні той самий каркас був знаний сотні років тому , правда в ролі ізолятора виступала солома з глиною

Розгорнути попередні цитати...

гонта, 12 грудня 2018 00:58:13

lab, 12 грудня 2018 00:55:36

Ага і будуть завжди вдячно згадувати предків як сидячи у віходку сильно не перднути, щоб ціла хата не затряслася))

А що не так, звукоізоляція у такому карнику близька до нуля, особливо вночі.

ти жив в каркаснику? 
я живу в деревяній хаті яку збудував яко другу і проживання в першій ( бетонно- газобетонному монстрів) згадую як нічний кошмар))))
єдине на що здалась то туристам в сезоні винаймаю

цілий цивілізований світ в холодній зоні будує каркаси і не вигадує чудес
в україні той самий каркас був знаний сотні років тому , правда в ролі ізолятора виступала солома з глиною

цілий цивілізований світ рахує гроші.
якщо швидкість обороту коштів дуже важлива, робоча сила дорога або сейсмічна зона - то каркас можливо є найкращий варіант. в інших впадках навряд чи.

цілий цивілізований світ в холодній зоні будує каркаси і не вигадує чудес
в україні той самий каркас був знаний сотні років тому , правда в ролі ізолятора виступала солома з глиною

Це теорія, а практика більш жорстока. Босу будкомпанії щоб заробити тре 1. Наняти ліпак подешевше. 2.зклепати пошвидше.3. будматеріали подешевше.
Хата з паличок підходить найкраще для того.

Розгорнути попередні цитати...

lab, 12 грудня 2018 01:00:57

гонта, 12 грудня 2018 00:58:13

А що не так, звукоізоляція у такому карнику близька до нуля, особливо вночі.

ти жив в каркаснику? 
я живу в деревяній хаті яку збудував яко другу і проживання в першій ( бетонно- газобетонному монстрів) згадую як нічний кошмар))))
єдине на що здалась то туристам в сезоні винаймаю

Та я зара в такій хаті живу. Жити можна, але співати оди що то є вершина будівництва неварто))

Розгорнути попередні цитати...

гонта, 12 грудня 2018 01:02:13

цілий цивілізований світ в холодній зоні будує каркаси і не вигадує чудес
в україні той самий каркас був знаний сотні років тому , правда в ролі ізолятора виступала солома з глиною

Це теорія, а практика більш жорстока. Босу будкомпанії щоб заробити тре 1. Наняти ліпак подешевше. 2.зклепати пошвидше.3. будматеріали подешевше.
Хата з паличок підходить найкраще для того.

спеціаліст до каркаса коштує значно дорожче від вуйка Петра з кельнею)))

Розгорнути попередні цитати...

гонта, 12 грудня 2018 01:05:12

lab, 12 грудня 2018 01:00:57

А що не так, звукоізоляція у такому карнику близька до нуля, особливо вночі.

ти жив в каркаснику? 
я живу в деревяній хаті яку збудував яко другу і проживання в першій ( бетонно- газобетонному монстрів) згадую як нічний кошмар))))
єдине на що здалась то туристам в сезоні винаймаю

Та я зара в такій хаті живу. Жити можна, але співати оди що то є вершина будівництва неварто))

значить слабо збудована , з паскудних матеріалів

Половина Північної Америки знаходиться в більш холодних кліматах ніж Європа. Знаєте скількі газобетону? Нуль цілих нуль десятих. Тому що х-я в томатному соусі.

Звичайно, читай мій пост вище про боса будкомпанії. І от ти приходиш жити в таке чудо будівельних технологій, виглядає ніби більш-менш, а потім з часом розумієш, що як робиш якісно і для себе то є толк, а на продаж клепають лайно.

Половина Північної Америки знаходиться в більш холодних кліматах ніж Європа. Знаєте скількі газобетону? Нуль цілих нуль десятих. Тому що х-я в томатному соусі.

За бабло тобі збудують із чого хочеш. Тільки ти навряд чи заплатиш ті гроші що з тебе за це попросять

Половина Північної Америки знаходиться в більш холодних кліматах ніж Європа. Знаєте скількі газобетону? Нуль цілих нуль десятих. Тому що х-я в томатному соусі.

тому що оборот коштів дуже важливий, тому що 75% США - сейсмічно активна зона, тому що робоча сила дорога. ну і традиції врешті-решт і відповідно давно сформований ринок, до того, як газобетон став популярним.
поцікавтеся краще північною німеччиною.

до речі, якби причиною каркасників дійсно була б енергоощадність, то не робили в тих нових каркасниках вікна на півстіни. скоро поверхні утепленої ватою стіни буде менше ніж поверхні вікон. але про енегроощадність каркасу все одно будуть говорити.

тому що 75% США - сейсмічно активна зона

Кажеш це 75%? Каліфорнію можеш не брати, там утеплення не потрібне.

до речі, якби причиною каркасників дійсно була б енергоощадність, то не робили в тих нових каркасниках вікна на півстіни. скоро поверхні утепленої ватою стіни буде менше ніж поверхні вікон. але про енегроощадність каркасу все одно будуть говорити.

Яка різніция які вікна? Йдеться про стіни. З вікнами там зовсім інші підходи.

до речі, якби причиною каркасників дійсно була б енергоощадність, то не робили в тих нових каркасниках вікна на півстіни. скоро поверхні утепленої ватою стіни буде менше ніж поверхні вікон. але про енегроощадність каркасу все одно будуть говорити.

Та про яку енергоощадність мова. Ставлять що подешевше лиш би інспектору здати. Сифонить з усіх дир що ппц, здають певне літом і їм до сраки ті шпари. Літом та скарлупа нагрівається, що очі вилазять, без кондиціонера жопа. Я ще хоть більшменш помірному кліматі, десь далі на континент і на північ, то щось ентузіазм до такого пропадає)). Добре, що америка має свої енергоресурси відносно недорогі, інакше ця халупа по світу пустить))

Ось остаточний ніж в сраку шлакобєтонщикам:

"The R-value of a typical 8-inch-thick AAC wall is R-10; a 10-inch wall is R-12.5, and a 12-inch wall is R-15."

"The installed insulation R-value for 2x6 fiberglass batt ranges between R-19 and R-21."

Це причому можна ще R-24 встромити і стіни staggered робити.

Розгорнути попередні цитати...

karuby, 12 грудня 2018 01:17:11

тому що 75% США - сейсмічно активна зона

Показати зображення...
Кажеш це 75%? Каліфорнію можеш не брати, там утеплення не потрібне.

ну і?
там де сіреньке - там неактине. десь 75% сейсмічно активної території.
в Україні - половина. але вся ця половина - зелененька, тобто сейсмічно малоактивна. а в США є кілька осередків високої сейсмічної активності.

але я називав сейсмічність як одну з причин, а не єдину. основна причина популярності каркасників в США - швидкий оборот грошей, висока ціна робочої сили і традиції. в цілому - гроші.

Розгорнути попередні цитати...

karuby, 12 грудня 2018 01:22:04

до речі, якби причиною каркасників дійсно була б енергоощадність, то не робили в тих нових каркасниках вікна на півстіни. скоро поверхні утепленої ватою стіни буде менше ніж поверхні вікон. але про енегроощадність каркасу все одно будуть говорити.

Яка різніция які вікна? Йдеться про стіни. З вікнами там зовсім інші підходи.

через вікна тепло виходить. навіть сучасні вікна в рази холодніші поганенької газобетонної стіни.
і якщо теплоощадність така важлива, то не робили б сучасних каркасниках вікна на півстіни.

в цілому - гроші.

Так, навіщо на шлак витрачати гроші? 

Розгорнути попередні цитати...

karuby, 12 грудня 2018 01:39:09

в цілому - гроші.

Так, навіщо на шлак витрачати гроші? 

бо дешевше. інакше би будували не каркасники.

Розгорнути попередні цитати...

Петро Шаблезуб, 12 грудня 2018 01:24:57

karuby, 12 грудня 2018 01:22:04

до речі, якби причиною каркасників дійсно була б енергоощадність, то не робили в тих нових каркасниках вікна на півстіни. скоро поверхні утепленої ватою стіни буде менше ніж поверхні вікон. але про енегроощадність каркасу все одно будуть говорити.

Яка різніция які вікна? Йдеться про стіни. З вікнами там зовсім інші підходи.

через вікна тепло виходить. навіть сучасні вікна в рази холодніші поганенької газобетонної стіни.
і якщо теплоощадність така важлива, то не робили б сучасних каркасниках вікна на півстіни.

Не ганьбися. Вікна то не стіни. Ще раз повторюю, з вікнами працює тотальна інша логіка. І вона однакова що з нормальними будинками, що зі шлакобетону. 

Просто у нас привикли що петро з кельнею за недорого маслає.  А тут хату самопалом не збудуєш. Тут це мусить робити фірма з лайсензом. Як вона буде тягатися з тою хатою рік, то це буде шалена вартість на виході.

Розгорнути попередні цитати...

karuby, 12 грудня 2018 01:40:32

Петро Шаблезуб, 12 грудня 2018 01:24:57

Яка різніция які вікна? Йдеться про стіни. З вікнами там зовсім інші підходи.

через вікна тепло виходить. навіть сучасні вікна в рази холодніші поганенької газобетонної стіни.
і якщо теплоощадність така важлива, то не робили б сучасних каркасниках вікна на півстіни.

Не ганьбися. Вікна то не стіни. Ще раз повторюю, з вікнами працює тотальна інша логіка. І вона однакова що з нормальними будинками, що зі шлакобетону. 

ти при своєму розумі? яка тотально інша логіка?
теплопередача йде і через вікна і через стіни. чим більша поверхня вікон - тим більні тепловтрати, бо вікна завжди мають спротив передачі тепла значно гірший ніж стіни. і так, це стосується як нормальних будинків, так і каркасних.

Розгорнути попередні цитати...

Петро Шаблезуб, 12 грудня 2018 01:44:18

karuby, 12 грудня 2018 01:40:32

через вікна тепло виходить. навіть сучасні вікна в рази холодніші поганенької газобетонної стіни.
і якщо теплоощадність така важлива, то не робили б сучасних каркасниках вікна на півстіни.

Не ганьбися. Вікна то не стіни. Ще раз повторюю, з вікнами працює тотальна інша логіка. І вона однакова що з нормальними будинками, що зі шлакобетону. 

ти при своєму розумі? яка тотально інша логіка?
теплопередача йде і через вікна і через стіни. чим більша поверхня вікон - тим більні тепловтрати, бо вікна завжди мають спротив передачі тепла значно гірший ніж стіни. і так, це стосується як нормальних будинків, так і каркасних.

 

На, кури: https://www.wbdg.org/resources/windows-and-glazing

Просто у нас привикли що петро з кельнею за недорого маслає.  А тут хату самопалом не збудуєш. Тут це мусить робити фірма з лайсензом. Як вона буде тягатися з тою хатою рік, то це буде шалена вартість на виході.

зараз вже й кельні не треба - балончики з поліуретановою піною і блоки. і клепай собі хату як конструктор .

Розгорнути попередні цитати...

karuby, 12 грудня 2018 01:48:21

Петро Шаблезуб, 12 грудня 2018 01:44:18

Не ганьбися. Вікна то не стіни. Ще раз повторюю, з вікнами працює тотальна інша логіка. І вона однакова що з нормальними будинками, що зі шлакобетону. 

ти при своєму розумі? яка тотально інша логіка?
теплопередача йде і через вікна і через стіни. чим більша поверхня вікон - тим більні тепловтрати, бо вікна завжди мають спротив передачі тепла значно гірший ніж стіни. і так, це стосується як нормальних будинків, так і каркасних.

На, кури: https://www.wbdg.org/resources/windows-and-glazing

ти мабуть точно божевільний.
на, почитай:
https://prookna.info/okna/teplopoteri-cherez-okna.html
наприклад звичайні вікна:
R ст-а = 0,4 м² ∙ °С / Вт – тепловое сопротивление стеклопакета
R профиля = 0,6 м² ∙ °С / Вт — тепловое сопротивление трехкамерного профиля

тобто звичайні вікна в 8 разів холодніші нормальної газобетонної стіни і 10 разів - нормальної каркасної.
і всі твої брєдні про якісь особливі розрахунки для вікон лайна варті. в будь-якому випадку через однакову поверхню вікна втрачається тепла в рази а інколи і на порядки більше ніж через таку саму поверхню стіни.

Ну в принципі я давно помітив що ти дядько простенький, м'яко кажучи. Ніяк не можеш зрозуміти що тобі кажуть. Ну і члєн з тобою.

ІМХО, в Швеції повинні безплатно давати житло. І комуналку - теж. Ні на яких інших умовах я б не погодився там жити.

Розгорнути попередні цитати...

adviser, 11 грудня 2018 23:19:31

Police, 11 грудня 2018 23:13:38

Налічьнікі!?

Показати зображення...
https://besplatka.ua/obyavlenie/dom-koncha-zaspa-kozin-kg--zolotye-vorota-1000m-200m-s-121698

адддд
бетон обліплений пінопластом

Ну уж это лучше чем спичечные коробки отделанные полимерами

Ну в принципі я давно помітив що ти дядько простенький, м'яко кажучи. Ніяк не можеш зрозуміти що тобі кажуть. Ну і члєн з тобою.

чувак, я за тобою не слідкував, але те що ти в неадекваті - то очевидно.

хоч зажени між склом аргон, хоч обклей спецплівкою яка не пропускає промневе тепло зсередини будинку, хоч не (x) тепловтрати через відкоси, хоч враховуй хоч не враховуй продування вітром, хоч порахyй сонячне тепло яке проходить через скло вікон в середину в плюс -  як не крути тепловтрати через одиницю поверхні вікна в рази вищі ніж через одиницю поверхні стіни.

а якби тямив ти хоч щось, з того про що намагаєшся говорити, і якби правота була б на твоєму боці, ти би спокійно пояснив свої думки очевидними прикладами, а не давав би посилання на спеціалізовану англомовну статю, тим більше що та стаття ніяким чином не заперечує те що говорю я.

Хєрня то все.
От - сусід продає:

5,130,000 USD

https://www.prestigeproperty.co.uk/3-bed-villa-palm-mar-southern-tenerife-tenerife-canary-islands-170176



Оце думаю купити, тільки майже 5,000,000 USD не вистачає 

Вот файна хатка а то такое

А ибацца де в этой хатынке? Или то для багатых старых эмпотентаф?

А ибацца де в этой хатынке

А вы столь важный персонаж что ктонить принципиально зафрахтует яхту запарковать напротив дабы это лицезреть?

От ты глупый и непутёвый. Я-то тут причём?

В мене перший поверх мурований, другий каркасний. 

Що я маю.  Підлога другого поверху не резонує, бо з/б
 плити  перекриття.  Діти стрибають гопки  і  то шо вони біжуть вниз  чутно тіко коли вони вже   скочуть по дерев'яних сходах.
   Секасом  можна займатись не стримуючись)

На першому поверсі влітку прохолодно .  Кондер вмикається разів п'ять- десять за літо.

Також,  перший поверх не прострілюється з пистолю наскрізь, а після пострілу з шотгану в ньому не  з'являється діра розміром з м'яч.    Що для українських реалій  важливий аргумент,  сидячі в Швеціях-Канадах то не "прочуствуєш")  (відчуєш, у сенсі).

 А на другому поверсі так, романтіка.    Коли сидиш навпроти панорамного вікна  і наблюдаеш засніжени ліс .

 

Розгорнути попередні цитати...

lab, 12 грудня 2018 00:49:23

Єдина перевага каркасників то швидкість побудови, всі інші - сумнівні, а радше є недоліками. Ясно що гонті легше хату з паличок зклепати, але 2млн дол за той карник то забагато.

швидше , тепліше  і нащадки не будуть шукати динаміт щоб розвалити що наваяли з бетону дурні предки))))

Звісно, сірники легше знайти.

цілий цивілізований світ в холодній зоні будує каркаси і не вигадує чудес
в україні той самий каркас був знаний сотні років тому , правда в ролі ізолятора виступала солома з глиною

Каркасники будували там, де було дешевим (безкоштовним) дерево.
Вся північ забудована дерев‘яними будинками, бо довкола ліс.
І все будівництво лісових районів засноване на дереві.
Чому в стародавній Русі практично не було кам‘яних будинків? І фортець також?
Бо під рукою був дешевий матеріал, який не потребував великих зусиль для обробки. Сокира, пилка - і ти готовий за пару місяців на новому місці поставити будинок.

В мене перший поверх мурований, другий каркасний.

дуже цікаво б літом фото побачити.
Чи ніяк?