Тепер обленерго може теж вводити коефіцієнти:
- від сонячної активності
- від магнітної бурі
- від проїжджаючого електротранспорту

А абонплату за газ коли введуть?

А абонплату за газ коли введуть?

Коефіцієнт проковтнули
Підвищення тарифу теж
Наступна - абонплата
Не переживай - за ними не заіржавіє

Запитав сусіда - у нього лічильник нижче висить - 90 см, у мене 120 см. А коефіцієнти однакові, хоча таблички різні на сайті є.

Така різниця призвела до виникнення боргу ТОВ «Чернігівгаз Збут» перед НАК «Нафтогаз України» на суму 195,5 млн грн.

все дуже просто насправді
коли лічильників не було, або було мало - все вкрадене та втрачене з причини распіздяйства розкидували по тим, хто не має лічильників
А тепер лічильники практично усюди7 Й оп-па! Тепер все, що вкрали - вилізло як прямі збитки. Тож треба якось компенсувати (перестати красти не пропонувати, це "нє наш мєтад!")
Дуже цікаво було подивитися табличку - коефіціент ніжче 1 тіки у Криму в середині літа, що багато про що каже

А це вина СПОЖИВАЧА, що лічильник не враховує якихось там параметрів?

Газові постачальники САМІ  встановлювали ті лічильники. Лічильники вони САМІ їх десь брали і вони взяли ті лічильники на своє обслуговування, проводили їх повірку. І? Що з ними не так? Якщо вони НЕ ПРАВИЛЬНО  рахують, то їх повинні ЗАМІНИТИ на ті, які обліковують правильно.

В чому проблема?

Допустимо, у вас нарахував лічильник 100 кубів, вони вам приписали ще 3 куби. Тобто, ви платите зараз за 103 куби. А наступного місяця ви за які наступні куби будете платити? За куби із 103 по 206? чи за ті приписаних 3 куби ви знову будете платити повторно? А якщо тих уявних кубів набіжить вже на повний місяць, то що, можна не платити один місяць?

Взагалі не зрозуміла методика обліку тих уявних кубів - три пишем, а два замічаєм?

У законі про ринок газу взагалі нічого не сказано про те, що споживач повинен там щось доплачувати.

Увели визначення "стандарт газу" - це щоб потім крупним споживачам потім легше було судицця із постачальником за отриману послугу неналежної якості. Тобто, якщо або тиск не відповідає, або ще там щось, що може негативно вплинути на якість продукції, її ціну і т.д. Як, наприклад, в електриків: напруга повинна бути 220В+/-10%. Якщо вкладаються в ці рамки - не підкопаєшся, що послуга була надана неналежної якості. Отак і по газу - просто увели стандарт якості послуги із постачання природного газу. Але ніде в законі не йдеться про якісь коригування чи доплати.

Якщо включити фізику, то при пониженні температури газ розріджується, і, відповідно, при однаково відкритій конфорці його пройде менше, що і нарахує лічильник. Але так як газу буде менше, ви просто включаєте конфорку дужче, лічильник мотає більше. Тобто, скільки лічильник вам накрутив - саме стільки ви і спожили газу - і не більше. А якщо лічильник не правильно, на їхню думку, мотає - нехай міняють його.

То вони ще на грамотного споживача в суді не нарвалися.

Як тільки появиться перший судовий прецедент на користь споживача - вони це одразу ж знімуть.

Розгорнути попередні цитати...

com1, 21 листопада 2018 10:56:46

Така різниця призвела до виникнення боргу ТОВ «Чернігівгаз Збут» перед НАК «Нафтогаз України» на суму 195,5 млн грн.

все дуже просто насправді
коли лічильників не було, або було мало - все вкрадене та втрачене з причини распіздяйства розкидували по тим, хто не має лічильників
А тепер лічильники практично усюди7 Й оп-па! Тепер все, що вкрали - вилізло як прямі збитки. Тож треба якось компенсувати (перестати красти не пропонувати, це "нє наш мєтад!")
Дуже цікаво було подивитися табличку - коефіціент ніжче 1 тіки у Криму в середині літа, що багато про що каже

зрадoйoб детектед
Давление газа в трубе перед плитой примерно 1,03 атм - то есть это базовый коэфициент
Еще идет коррекция по температуре, +30 это 303 Кельвина, +20 это 293 Кельвина, коэффициент температуры =293/303=0,967
Общий коэффициент коррекции 0,967*1,03=0,996

Я ПРАВИЛЬНО зрозуміла, що у тих споживачів, у кого газовий лічильник висить на сонці, влітку повинен бути коефіцієнт менше одиниці, а в кого в тіні - більше одиниці? А коли хмарні дні - у всіх більше одиниці. Тобто, в такому випадку облік повинен відбуватися ПОДЕННО, а не помісячно.

А це вина СПОЖИВАЧА, що лічильник не враховує якихось там параметрів?

От таке найшов:

Обґрунтування до питання про прийняття постанови НКРЕКП
«Щодо заборони Операторам ГРМ приводити об’єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов»

http://www.nerc.gov.ua/data/filearch/Materialy_zasidan/2018/lystopad/23.11.2018/p24_23-11-18.pdf

Кому ліньки читати все, коротко:

1. Заборонити Операторам газорозподільних систем (далі – Оператори ГРМ) при здійсненні обліку природного газу, використаного побутовими споживачами, приводити об’єми природного газу до стандартних умов для здійснення комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами.
2. У разі приведення у жовтні 2018 року Операторами ГРМ об’ємів використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов, таким Операторам ГРМ необхідно здійснити за жовтень 2018 року перерахунок об'єму споживання (розподілу) природного газу по об'єктам побутових споживачів у відповідності до фактичних показань лічильників природного газу.

Ще не прийнята постанова, проект.




Останнє редагування: 22 листопада 2018 13:02:12 від ricardo

Розгорнути попередні цитати...

PAL, 22 листопада 2018 12:52:09

com1, 21 листопада 2018 10:56:46

Така різниця призвела до виникнення боргу ТОВ «Чернігівгаз Збут» перед НАК «Нафтогаз України» на суму 195,5 млн грн.

все дуже просто насправді
коли лічильників не було, або було мало - все вкрадене та втрачене з причини распіздяйства розкидували по тим, хто не має лічильників
А тепер лічильники практично усюди7 Й оп-па! Тепер все, що вкрали - вилізло як прямі збитки. Тож треба якось компенсувати (перестати красти не пропонувати, це "нє наш мєтад!")
Дуже цікаво було подивитися табличку - коефіціент ніжче 1 тіки у Криму в середині літа, що багато про що каже

зрадoйoб детектед
Давление газа в трубе перед плитой примерно 1,03 атм - то есть это базовый коэфициент
Еще идет коррекция по температуре, +30 это 303 Кельвина, +20 это 293 Кельвина, коэффициент температуры =293/303=0,967
Общий коэффициент коррекции 0,967*1,03=0,996

а мне выставляют общий коэффициент коррекции 1.02 по табличке
И шо?

коли газ коштував копійки, то всім було насрати на коефіцієнти, втрати, лічильники,
а тепер коли газ виявився дорогостоящим товаром, нарот просікає тєми, і це добре, нехєр народна достояніє розбазарювати 

Розгорнути попередні цитати...

bernie, 22 листопада 2018 12:56:01

PAL, 22 листопада 2018 12:52:09

все дуже просто насправді
коли лічильників не було, або було мало - все вкрадене та втрачене з причини распіздяйства розкидували по тим, хто не має лічильників
А тепер лічильники практично усюди7 Й оп-па! Тепер все, що вкрали - вилізло як прямі збитки. Тож треба якось компенсувати (перестати красти не пропонувати, це "нє наш мєтад!")
Дуже цікаво було подивитися табличку - коефіціент ніжче 1 тіки у Криму в середині літа, що багато про що каже

зрадoйoб детектед
Давление газа в трубе перед плитой примерно 1,03 атм - то есть это базовый коэфициент
Еще идет коррекция по температуре, +30 это 303 Кельвина, +20 это 293 Кельвина, коэффициент температуры =293/303=0,967
Общий коэффициент коррекции 0,967*1,03=0,996

а мне выставляют общий коэффициент коррекции 1.02 по табличке
И шо?

А то шо тогда температура была не +30, а другая

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 22 листопада 2018 12:55:26

А це вина СПОЖИВАЧА, що лічильник не враховує якихось там параметрів?

От таке найшов:

Обґрунтування до питання про прийняття постанови НКРЕКП
«Щодо заборони Операторам ГРМ приводити об’єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов»

http://www.nerc.gov.ua/data/filearch/Materialy_zasidan/2018/lystopad/23.11.2018/p24_23-11-18.pdf

Кому ліньки читати все, коротко:

1. Заборонити Операторам газорозподільних систем (далі – Оператори ГРМ) при здійсненні обліку природного газу, використаного побутовими споживачами, приводити об’єми природного газу до стандартних умов для здійснення комерційних розрахунків за використаний природний газ побутовими споживачами.
2. У разі приведення у жовтні 2018 року Операторами ГРМ об’ємів використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов, таким Операторам ГРМ необхідно здійснити за жовтень 2018 року перерахунок об'єму споживання (розподілу) природного газу по об'єктам побутових споживачів у відповідності до фактичних показань лічильників природного газу.

Ще не прийнята постанова, проект.

Пасіб.

Народ, патірпітє:

Положеннями розділу 1 Методики №595 визначено, що питомі втрати газу визначаються підприємствами з газопостачання та газифікації
розрахунковим шляхом самостійно згідно з даною Методикою і включаються до собівартості транспортування газу цих підприємств.
Таким чином, покриття об’єктивної різниці у вимірах природного газу здійснюється за рахунок тарифуПроте, за наявною у НКРЕКП інформацією та з публічних джерел було з’ясовано, що переважна більшість Операторів ГРМ у платіжних документах за жовтень 2018 року здійснила донарахування побутовим споживачам обсягів, які враховують різницю у приведенні до стандартних умов. Зазначене вище обумовлює необхідність прийняття рішення НКРЕКП щодо заборони Операторам ГРМ приводити об’єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов. У зв’язку із зазначеним, керуючись положеннями статті 17 Закону України «Про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг», Департаментом із регулювання відносин у нафтогазовій сфері було розроблено проект постанови НКРЕКП «Щодо заборони Операторам ГРМ приводити об’єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов», положення якого спрямовані на врегулювання ситуації, що виникла. З огляду на зазначене, Департамент із регулювання відносин у нафтогазовій сфері пропонує прийняти постанову НКРЕКП «Щодо заборони Операторам ГРМ приводити об’єми використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов».

Розгорнути попередні цитати...

PAL, 22 листопада 2018 12:59:36

bernie, 22 листопада 2018 12:56:01

зрадoйoб детектед
Давление газа в трубе перед плитой примерно 1,03 атм - то есть это базовый коэфициент
Еще идет коррекция по температуре, +30 это 303 Кельвина, +20 это 293 Кельвина, коэффициент температуры =293/303=0,967
Общий коэффициент коррекции 0,967*1,03=0,996

а мне выставляют общий коэффициент коррекции 1.02 по табличке
И шо?

А то шо тогда температура была не +30, а другая

ты табличку видел?
там НЕТ зависимости от температуры
там расклад по месяцам

Зараз подали на розгляд - через кілька днів приймуть цю постанову і потім зроблять перерахунок взад.

Зараз подали на розгляд - через кілька днів приймуть цю постанову і потім зроблять перерахунок взад.

угу, виявляється оця різниця вже врахована в тарифі!!!
Тобто облгази знімають гроші за одне й теж двічі!
окуєть - кричали гості!

ЦЕ ПРОЕКТ ПОСТАНОВИ



НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ
РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРАХ ЕНЕРГЕТИКИ
ТА КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ
(НКРЕКП)
ПОСТАНОВА
___________________ _ Київ № _______________
Щодо заборони Операторам ГРМ
приводити об’єми використаного
природного газу побутовими
споживачами до стандартних умов
Відповідно до статті 4 Закону України «Про ринок природного газу» та
статті 17 Закону України «Про Національну комісію, що здійснює державне
регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг», у зв’язку із
зверненнями споживачів природного газу та з метою захисту їх прав
Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики
та комунальних послуг,
ПОСТАНОВЛЯЄ:
1. Заборонити Операторам газорозподільних систем (далі – Оператори
ГРМ) при здійсненні обліку природного газу, використаного побутовими
споживачами, приводити об’єми природного газу до стандартних умов для
здійснення комерційних розрахунків за використаний природний газ
побутовими споживачами.
2. У разі приведення у жовтні 2018 року Операторами ГРМ об’ємів
використаного природного газу побутовими споживачами до стандартних умов,
таким Операторам ГРМ необхідно здійснити за жовтень 2018 року перерахунок
об'єму споживання (розподілу) природного газу по об'єктам побутових
споживачів у відповідності до фактичних показань лічильників природного
газу.
Голова НКРЕКП О. Кривенко

Дивіться, навіть коефіцієнт 1.03 (взимку буде 1.07-1.09-1.1) дає ціну газу не 8.54892 грв/м3, а 8.8054, тобто подорожчання не на 23.5%,
а на 26.5%. А при 1.07 буде дорожче на 31.5%. А в табличці ще є 1.1, 1.11.

Розгорнути попередні цитати...

bernie, 22 листопада 2018 13:02:05

PAL, 22 листопада 2018 12:59:36

а мне выставляют общий коэффициент коррекции 1.02 по табличке
И шо?

А то шо тогда температура была не +30, а другая

ты табличку видел?
там НЕТ зависимости от температуры
там расклад по месяцам

ВНЕЗАПНО температура зависит от времени года, поэтому

Дуже цікаво було подивитися табличку - коефіціент ніжче 1 тіки у Криму в середині літа, що багато про що каже

Якщо і це буде незрозуміло, то це багато про що каже

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 22 листопада 2018 13:07:03

Зараз подали на розгляд - через кілька днів приймуть цю постанову і потім зроблять перерахунок взад.

угу, виявляється оця різниця вже врахована в тарифі!!!
Тобто облгази знімають гроші за одне й теж двічі!
окуєть - кричали гості!

Я ж і кажу: як можна вести обрахунок уявних кубів? Правильно, тільки збільшивши тариф на той коефіцієнт. Це ВЖЕ було зроблено.

Цікаво, а як бути з діоксидом вуглецю та азотом, які є в складі природного газу і в залежності від родовища газу є в значних кількостях. Побутові лічильники не розрізняють ці компоненти і рахують їх в загальному об'ємі як горючий природний газ. Паспорти якості по регіонах можна подивитися тут Паспорти якості. Ці об'єми від загальної кількості не збираються віднімати?

Дивіться, навіть коефіцієнт 1.03 (взимку буде 1.07-1.09-1.1) дає ціну газу не 8.54892 грв/м3, а 8.8054, тобто подорожчання не на 23.5%,
а на 26.5%. А при 1.07 буде дорожче на 31.5%. А в табличці ще є 1.1, 1.11.

ну тогда верховна рада должна отменить закон гей-люсака

ну тогда верховна рада должна отменить закон гей-люсака

Ти в облгазі працюєш ? У тебе премія від хитросраких коефіцієнтів, які неможливо перевірити ?

Розгорнути попередні цитати...

Вело, 22 листопада 2018 13:21:36

ну тогда верховна рада должна отменить закон гей-люсака

Ти в облгазі працюєш ? У тебе премія від хитросраких коефіцієнтів, які неможливо перевірити ?

Не можна заперечувати фізичні закони, навіть якщо ти на зарплаті

Розгорнути попередні цитати...

ricardo, 22 листопада 2018 13:23:57

Вело, 22 листопада 2018 13:21:36

ну тогда верховна рада должна отменить закон гей-люсака

Ти в облгазі працюєш ? У тебе премія від хитросраких коефіцієнтів, які неможливо перевірити ?

Не можна заперечувати фізичні закони, навіть якщо ти на зарплаті

Я сам собі плачу зарплату.

НКРЕ збирається 23-го листопада
Це питання іде 22-м пунктом
23 листопада відбудеться засідання НКРЕКП

Посони, шо вам не ндравицця?

Ви хочете, щоб частний сектор і село платили за те, чого вони не отримують?

А смисл? Радієте, що у сусіда корова здохла?

У мене немає споживання газу через надвірній лічильник, але я проти того, щоб найобували інших. Бо зараз придумали це і тільки для чс, а завтра придумають щось інше, що охопить ВСІХ побутових споживачів.

Розгорнути попередні цитати...

bernie, 22 листопада 2018 13:26:05

ricardo, 22 листопада 2018 13:23:57

Ти в облгазі працюєш ? У тебе премія від хитросраких коефіцієнтів, які неможливо перевірити ?

Не можна заперечувати фізичні закони, навіть якщо ти на зарплаті

Я сам собі плачу зарплату.

НКРЕ збирається 23-го листопада
Це питання іде 22-м пунктом
23 листопада відбудеться засідання НКРЕКП

А кажуть що Вовк поганий, зробить вам добре, але ж і неподякуєте

Зараз подали на розгляд - через кілька днів приймуть цю постанову і потім зроблять перерахунок взад.

Значить, я правильно вчора заплатив: по лічильнику, без коефіцієнта.

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 22 листопада 2018 13:07:03

Зараз подали на розгляд - через кілька днів приймуть цю постанову і потім зроблять перерахунок взад.

Значить, я правильно вчора заплатив: по лічильнику, без коефіцієнта.

ну да. От тільки перерахунку тобі не зроблять. 

От тільки перерахунку тобі не зроблять.

І не треба. Я сам зробив.
Хоча напевно зроблять: типу борг 36 грв, перерахунок -36 грв, до оплати 0.

Розгорнути попередні цитати...

ricardo, 22 листопада 2018 13:23:57

Вело, 22 листопада 2018 13:21:36

ну тогда верховна рада должна отменить закон гей-люсака

Ти в облгазі працюєш ? У тебе премія від хитросраких коефіцієнтів, які неможливо перевірити ?

Не можна заперечувати фізичні закони, навіть якщо ти на зарплаті

ок, а в опису постанови брешуть, що це вже закладено в тарифі?

Розгорнути попередні цитати...

Karoffka, 22 листопада 2018 13:43:31

От тільки перерахунку тобі не зроблять.

І не треба. Я сам зробив.
Хоча напевно зроблять: типу борг 36 грв, перерахунок -36 грв, до оплати 0.

Точно! Тільки він у тебе буде із знаком "-", а не "+"

 НКРЕКП сьгодні о 18.30 прийняла постанову щодо заборони використання коефіцієнтів у комерційних розрахунках з побутовими споживачами.

Цікаво, що буде в наступних платіжках, і чи перерахують тим, хто вже сплатив з коефіцієнтом.

НКРЕКП сьгодні о 18.30 прийняла постанову щодо заборони використання коефіцієнтів у комерційних розрахунках з побутовими споживачами.

Ссылку можете дать?

НКРЕКП сьгодні о 18.30 прийняла постанову щодо заборони використання коефіцієнтів у комерційних розрахунках з побутовими споживачами.

УРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Я!!!!!!!!!    

Розгорнути попередні цитати...

ricardo, 23 листопада 2018 19:35:48

НКРЕКП сьгодні о 18.30 прийняла постанову щодо заборони використання коефіцієнтів у комерційних розрахунках з побутовими споживачами.

УРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!    

Не спеши!

На сайте НКРЕКП  такой новости не видно.

На сайте НКРЕКП  такой новости не видно.

Дивись, якщо є час та натхнення

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=GcqE5aSvU14

Розгорнути попередні цитати...

Цитата: Закарпатец

На сайте НКРЕКП  такой новости не видно.

Дивись, якщо є час та натхнення

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=GcqE5aSvU14

дивитися з 1:31:00

Газовщики не здаються і не хочуть робити перерахунок.

Заборона операторам ГРМ на стандартні правила обліку газу спотворює ринок

«Асоціація вважає рішення НКРЕКП політично мотивованим та таким, що дискримінує одних учасників газового ринку порівняно з іншими учасниками.

Побутові споживачі в Україні споживають 11,2 млрд куб м газу на рік. Близько 80% цього обсягу споживається при мінусових температурах і обліковується без приведення до стандартних умов - побутовими лічильниками, що встановлені надворі. В той же час, передача газу від оптового постачальника газу - НАК Нафтогаз України до регіональних постачальників обліковується Укртрансгазом (Оператор ГТС) в стандартних умовах з січня 2016 року, тобто – з початку дії галузевих Кодексів.

Так само, газ, що реалізується для потреб промисловості і бюджетної сфери, обліковується за стандартних умов.

Через неприведення газу до стандартних умов, домогосподарствами споживається, але не оплачується біля 500 млн куб. м на рік. Джерела покриття цих витрат у Операторів ГРМ відсутні, оскільки компенсація цих обсягів газу не включена в діючий тариф на розподіл» - зазначено в листі АГРУ.

Фахівці Асоціації зазначають, що постанова НКРЕКП від 23.11.2018 суперечить попереднім рішенням Регулятора і може вважатися незаконною і нікчемною. До того ж, компенсація обсягів природного газу, які втрачаються при обліку через неприведення обсягу газу до стандартних умов не включена в діючий тариф на розподіл газу.