Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: magistr від 13 вересня 2019 08:16:27

Назва: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 08:16:27
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: wim amster від 13 вересня 2019 08:47:32
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Тобто, як людина може визначити злочинний наказ чи ні, якщо немає вироку суду?
Тільки суд може кваліфікувати щось як злочин.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: ЖУРБА від 13 вересня 2019 08:51:11
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Тобто, як людина може визначити злочинний наказ чи ні, якщо немає вироку суду?
Тільки суд може кваліфікувати щось як злочин.
Так, згідно статуту - з початку виконай, потім оскаржуй.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: Мрійник від 13 вересня 2019 08:53:24
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Тобто, як людина може визначити злочинний наказ чи ні, якщо немає вироку суду?
Тільки суд може кваліфікувати щось як злочин.
Тобто, якщо скажімо один мусор накаже іншому мусору зґвалтувати вас в дупу, а він його виконає то це значить що  нічого злочинного він не робить і відповідальність лише на тому, хто віддав наказ?

Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 09:01:01
я про те, коли вже ЗЕпутатів притягнуть до тієї відповідальності... B-)
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: U2 від 13 вересня 2019 09:20:51
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 09:27:46
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.
були всякі. пережив не одного. B-)
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: U2 від 13 вересня 2019 09:29:26
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.
були всякі. пережив не одного. B-)
.    Удачи, на будущее.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 09:43:54
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.
були всякі. пережив не одного. B-)
.    Удачи, на будущее.
дякую, тобі також. :)
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: DeL1T від 13 вересня 2019 10:03:06
Це Петро буде розказувать конвоірам
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 10:06:07
Це Петро буде розказувать конвоірам
коакс, коакс, брекекекекс!
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 18:35:30
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.
знайшов по темі
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: lesizzo від 13 вересня 2019 19:53:45
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.

здається, наведений у гілці приклад про наказ про дупу доволі простий і зрозумілий.

чи не так, магістре?  :shuffle:
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: magistr від 13 вересня 2019 20:01:59
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
здається, наведений у гілці приклад про наказ про дупу доволі простий і зрозумілий.

чи не так, магістре?  :shuffle:
таки так. але мене цікавить, чи розуміють це  місцеві та зальотні жабенята. очевидно, що ні.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: lesizzo від 13 вересня 2019 20:09:03
мало буваю, не вловлюю  зв"язку  :S
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: PAL від 14 вересня 2019 00:23:36
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Тобто, як людина може визначити злочинний наказ чи ні, якщо немає вироку суду?
Тільки суд може кваліфікувати щось як злочин.
Тобто, якщо скажімо один мусор накаже іншому мусору зґвалтувати вас в дупу, а він його виконає то це значить що  нічого злочинного він не робить і відповідальність лише на тому, хто віддав наказ?

Це якраз явно злочинний наказ
А ось тобі задачка значно цікавіша
Ти стоїш з автоматом на блокпосту. Твій командир показує тобі на автівку, що наближається, й наказує стріляти по ній на ураження.
Твої дії?

Задачка номер два:
Ти стоїш з автоматом на блокпосту. Твій командир показує на автівку, що наближається, й наказує тобі по ній НЕ стріляти й НЕ заважати їй рухатися. Але невеличка відмінність: ти бачиш у автівці озброєних людей у одязі без знаків та зв'язану дівчину з синцями
Твої дії?
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: СDay від 14 вересня 2019 00:35:03
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Тобто, як людина може визначити злочинний наказ чи ні, якщо немає вироку суду?
Тільки суд може кваліфікувати щось як злочин.
Тобто, якщо скажімо один мусор накаже іншому мусору зґвалтувати вас в дупу, а він його виконає то це значить що  нічого злочинного він не робить і відповідальність лише на тому, хто віддав наказ?
Це якраз явно злочинний наказ
А ось тобі задачка значно цікавіша
Ти стоїш з автоматом на блокпосту. Твій командир показує тобі на автівку, що наближається, й наказує стріляти по ній на ураження.
Твої дії?

Задачка номер два:
Ти стоїш з автоматом на блокпосту. Твій командир показує на автівку, що наближається, й наказує тобі по ній НЕ стріляти й НЕ заважати їй рухатися. Але невеличка відмінність: ти бачиш у автівці озброєних людей у одязі без знаків та зв'язану дівчину з синцями
Твої дії?

В обох випадках у мене нема кваліфікації визначати "злочинність наказу". Тому просто виконую.

Протилежний випадок - коли я можу визначити злочинність - наприклад, наказ на розстріл/катування беззбройних осіб... Бо катування та смертна кара заборонені законом...

Це не так складно, насправді.   
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: Smokie від 14 вересня 2019 01:33:29
Протилежний випадок - коли я можу визначити злочинність - наприклад, наказ на розстріл/катування беззбройних осіб... Бо катування та смертна кара заборонені законом...

Командир даёт приказ катуваты безоружного гражданского, т.к. ему известны важные сведения и от них зависит выживание подразделения. Ну, по мнению командира, конечно. И шо делает боец? Отказывается выполнить приказ? Так за это очень суровое наказание. В законе о воинских преступлениях было написано, шо карается смертной казнью либо 15 лет турмы. Казнь была на 1-м месте.
Назва: Re: Стаття 60 КУ B-)
Відправлено: stas9155 від 14 вересня 2019 01:49:47
Стаття 60. Ніхто не зобов'язаний виконувати явно злочинні розпорядження чи накази.

За віддання і виконання явно злочинного розпорядження чи наказу настає юридична відповідальність.
.    Ненене, ты не магистр, ты - мрийнык. Если тебе в жизни попадётся начальник-дурак, то ты узнаеш, что то лиш благие намерения, которыми вымощена дорога в ад, для тебя. Если, конечно, ты как то не извернешся.

Та ну як ізвєрньошся .., воно головне не нервувати і перепрошуючи - "будьте такі ласкаві шановний пане начальнику напишіть вашого наказа , з назвою "наказ" та словом "наказую" , на біленькому аркуші паперу із сьогоднішньою датою та вашим підписом та прізвищем та надайте його мені особисто у руки" .

Декілька разів за трудове життя змушений був до такої методи вдатись .

По різному бувало .  Одне , начальничок написало - "разрешаю" , на що змушений був відповісти - звиняйте , але вважаю за потрібне отримати наказ , тоді воно іще трохи попирхало і пішло собі геть .

Бували і такі , котрі обіцяли - я наказ тобі напишу , але н-ай він у мене залишицця , а ти йди і роби наказане , на що від мене , зрозуміло - звиняйте , але - ні .

Я армію не маю на увазі , бо як воно там зара не знаю , а на виробництві "злочинність" бу-дь якого наказу начальника визначаєцця порівнянням із усією технічною документацією , що виробництва стосуєцця .
Тобто тра хоч якось знати відповідні закони , підзаконні акти і усе усе , що на їх базі створено - ГОСТ-и , ТУ і проччая і проччая і проччая .

А як на роботу прийшов бараном , то будь-який наказ начальника - істина . ))