Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

- Дівчинко, глянь, сніг іде, дітки на санчатах катаються, яке ж це літо?
- От таке паскудне літо.

Так і з солідаризмом вийшло - ніякої солідарності громадян і близько нема, примітивна диктатура.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

- Дівчинко, глянь, сніг іде, дітки на санчатах катаються, яке ж це літо?
- От таке паскудне літо.

Так і з солідаризмом вийшло - ніякої солідарності громадян і близько нема, примітивна диктатура.

Это Вы о Германии? В Вы там были в то время? Посмотрите кадры тех дней, там население аж пищит от радости ...И самое главное: делает все для достижения цели!!! Делает!! А у нас сейчас - нихрена ...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Это Вы о Германии? В Вы там были в то время? Посмотрите кадры тех дней, там население аж пищит от радости ...И самое главное: делает все для достижения цели!!! Делает!! А у нас сейчас - нихрена ...

Ні це я про КНДР, там населення на кадрах ридма ридає від радості чи від горя там безумовне, абсолютне, всеохоплююче єднання громадян і держави,
повна гармонія і взаєморозуміння в досягненні Великої Цілі.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Ні це я про КНДР, там населення на кадрах ридма ридає від радості чи від горя там безумовне, абсолютне, всеохоплююче єднання громадян і держави,
повна гармонія і взаєморозуміння в досягненні Великої Цілі.
Вот видите, какой солидаризм эффективный! А у нас сейчас манюпас обсерает государство, государство ложило с пробором на манюпаса. В результате Россия и США сделали из нас подопытных кроликов
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Вот видите, какой солидаризм эффективный! А у нас сейчас манюпас обсерает государство, государство ложило с пробором на манюпаса. В результате Россия и США сделали из нас подопытных кроликов

Я бачу. Весь світ бачить. І ви бачите.
Тому ви ніколи в житті не переїдете в Північну Корею любити державу і не бути піддослідним кроликом.
А середньостатистични й житель КНДР залюбки поміняється з вами місцем, не задумуючись.
 
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Ні це я про КНДР, там населення на кадрах ридма ридає від радості чи від горя там безумовне, абсолютне, всеохоплююче єднання громадян і держави,
повна гармонія і взаєморозуміння в досягненні Великої Цілі.
Блин, у Вас в голове просто никак не могут разделиться две абстракции: инструмент и цель, Вы все время смотрите на итоговый результат и приписываете его только инструменту. Я что, сказал, что КНДР - это вершина счастья? нет. Там цель была не та, за которую я, например, готов сражаться. И, соответственно, туда жить не перееду. Но от того солидаризм не перестал быть самой эфферктивной формой устройства общества
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

В понимании солидаризма нацистской Германии евреи и коммунисты - не граждане. И это сформулировано в цели. Так что никаких противоречий ..
читайте вами подане визначення - там написано - громадяни держави.
якщо при солідаризмі змінюється поняття "громадянин" - давайте уточнимо ваше визначення. наприклад так:
Цитувати
Солидаризм - это такая система взаимоотношений между гражданином (який сповідує задекларовану загальну ціль і відповідає критерія відбору (критерії різні  - расові, фізіологічні, психічні, релігійні, тощо) ) и государством, при которой они дополняют друг друга во время движения к общей цели, сознательно используя все положительное из диалектического единства и борьбы противоположностей (индивидуального и коллективного) и нивелируя негативное.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Блин, у Вас в голове просто никак не могут разделиться две абстракции: инструмент и цель, Вы все время смотрите на итоговый результат и приписываете его только инструменту. Я что, сказал, что КНДР - это вершина счастья? нет. Там цель была не та, за которую я, например, готов сражаться. И, соответственно, туда жить не перееду. Но от того солидаризм не перестал быть самой эфферктивной формой устройства общества

У мене в голові, якраз, все нормально складається.
Я не вважаю ні Гітлерівську Німеччину ні РФ ні КНДР прикладами ефективної державної організації.
Загалом нікому з нормальною головою таке в голову не прийде.

На відміну від вас у північного корейця у нема вибору - та мета яку він підтримує чи не та, готовий він за неї боротись чи ні,
тому ніякої солідарності насправді нема є звичайний диктат, брехливо, цинічно, маніпулятивно, названий солідарністю і
прикритий пропагандиською картинкою на ТБ. І хто після цього кролик... питання риторичне.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

У мене в голові, якраз, все нормально складається.
Я не вважаю ні Гітлерівську Німеччину ні РФ ні КНДР прикладами ефективної державної організації.
Загалом нікому з нормальною головою таке в голову не прийде.
Это у Вас бурлят эмоции, опять не можете отделить идеологию этих стран от эффективности государства. Германия была не эффективна? за 20 лет превратилась из изгоя в одну из сильнейших государственных машин мира? Извините, мне с Вами не о чем больше дискутировать ...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Это у Вас бурлят эмоции, опять не можете отделить идеологию этих стран от эффективности государства. Германия была не эффективна? за 20 лет превратилась из изгоя в одну из сильнейших государственных машин мира? Извините, мне с Вами не о чем больше дискутировать ...
нерозумно давати оцінку суспільному ладу за період , який коротший періоду зміни поколінь.
треба хоч би 3 покоління - 90 років - тоді видно результат.
бо в третьому поколінні будуть результати виховання, навчання, які формуються на десятиліття раніше.

ті ж винаходи німців в 30-ті роки робили німці, які отримали освіту і культуру праці при попередньому суспільному ладі.

гарний приклад - ссср, який після 70-их вже не міг тягатися з вільними суспільствами в наукових галузях, бо не мав освічених людей, які вміли б творити. (можете мені заперечити списком лауреатів нобеля від ссср)
тому і копіював мікросхеми шар за шаром.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

нерозумно давати оцінку суспільному ладу за період , який коротший періоду зміни поколінь.
треба хоч би 3 покоління - 90 років - тоді видно результат.
Опять подмена понятий ... Мы говорим об устройстве отдельного человеческого сообщества в 21 веке - а Вы - об общественном строе :((( Да уже на 16 лет в 21 веке сколько стран состоялось, даже в Европе. Поэтому Ваши 90 - лет - совершенно с потолка..
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Опять подмена понятий ... Мы говорим об устройстве отдельного человеческого сообщества в 21 веке - а Вы - об общественном строе :((( Да уже на 16 лет в 21 веке сколько стран состоялось, даже в Европе. Поэтому Ваши 90 - лет - совершенно с потолка..

ні. вони ще не відбулися. чи вони відбулися буде зрозуміло через 50 років.
людське життя  включає в себе повний цикл - від народження до смерті.
поясню - можна добитися короткочасних вражаючих результатів, загнавши(силою чи під прикриттям ВЕЛИКОЇ ІДЕЇ) всіх будувати БАМ (чи біломорканал, чи освоювати цілину, тощо) .
але через 10-20 років втратити на порядок більше, бо той, хто мав придумати коп’мютер( або батько того хто це мав зробити),  помер від запалення легень на будівництві БАМу.


чому 90 років - тому що тривалість покоління в людей - 25-30 років.

   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Это у Вас бурлят эмоции, опять не можете отделить идеологию этих стран от эффективности государства. Германия была не эффективна? за 20 лет превратилась из изгоя в одну из сильнейших государственных машин мира? Извините, мне с Вами не о чем больше дискутировать ...

дійсно, про що тут дискутувати
45-33=12
дванадцять років від Великої Цілі до Великого Розгрому
з них половина строку у війні,
ефективний розвиток  :weep: 

ви сталіністи ой солідаристи такі кумедні, вже де де, а в цій країні говорити на чорне "біле" і на біле "чорне"....
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Вы путаете инструмент и цель. Инструмент был хороший. Цель ... История дала ей оценку
Мета була не погана - вивищення Німеччини, а от інструменти досягнення цієї мети були людиноненависницькі .
Тому що до ідеології солідаризму було підмішано ідеологію арійського шовінізму.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

ні. вони ще не відбулися. чи вони відбулися буде зрозуміло через 50 років.
людське життя  включає в себе повний цикл - від народження до смерті.
поясню - можна добитися короткочасних вражаючих результатів, загнавши(силою чи під прикриттям ВЕЛИКОЇ ІДЕЇ) всіх будувати БАМ (чи біломорканал, чи освоювати цілину, тощо) .
але через 10-20 років втратити на порядок більше, бо той, хто мав придумати коп’мютер( або батько того хто це мав зробити),  помер від запалення легень на будівництві БАМу.


чому 90 років - тому що тривалість покоління в людей - 25-30 років.
ничего не бывает вечного. сейчас вообще о чем-то в масштабах человечества есть смысл говорить не дальше 2070 года
и рывок за 20 лет - это самое то, что надо! А уже о дальнейшем пусть думает элита через 20 лет
все сообщества проходили классический  цикл развития - что Римская империя, что Кубинская революция.. нужно исходить из практики, а не Вашего идеалистического желания сделать раз - и навсегда. в 21 веке 90 лет - это даже больше, чем полный цикл развития сообщества ...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Мета була не погана - вивищення Німеччини, а от інструменти досягнення цієї мети були людиноненависницькі .
Тому що до ідеології солідаризму було підмішано ідеологію арійського шовінізму.
Супер! Неужели это не может понять "Читач"? Или его задача - тролинг?
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Супер! Неужели это не может понять "Читач"? Или его задача - тролинг?

Слушайте, не путайте божий дар с яичницей! Солидаризм - инструмент. <...> Весь рецепт состоит из цели и инструмента
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Да, Вы все рассматриваете суммарно, когда мы говорим только об инструменте..12 лет, например.. а почему не рассмотреть 40-33=7, пока идеология Великого рейха не испортила все? В эти 7 лет солидаризм и показал себя ..
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Супер! Неужели это не может понять "Читач"? Или его задача - тролинг?
Його задача - тупінг  :D
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Да, Вы все рассматриваете суммарно, когда мы говорим только об инструменте..12 лет, например.. а почему не рассмотреть 40-33=7, пока идеология Великого рейха не испортила все? В эти 7 лет солидаризм и показал себя ..

угу, розглядаю сумарно, бо принцип "тут читаю тут рибу загортаю" це не ідеологія це притягування сліпого до плоту
ніби то всі громадяни в єдиному пориві, але за виключенням:
євреїв, ну ще комуністів, ну ще інших антифашистів, ну ще соратників по партії, які не сприйняли фюрера, а так всі в єдиному пориві...
я, як і інші танкісти, ніяк не можуть допетрати, як описується солідаризм
ні, ну з Великою Ідеєю/Метою зрозуміло є фюрер - мету намалює,
а от з солідарністю ніяк не складається, не виходить з "друг, товарищ и брат", виходить "наглядач і кат".

Останнє редагування: 1 листопада 2016 13:52:24 від Читач
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Ну, хорошо, что признались, как получаете в жизни удовольствие! Дискутировать с сектой онанистов - действительно моветон :)))
А ты не дрочишь шоле никогда затвор не передергивал?  :D
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

угу, розглядаю сумарно, бо принцип "тут читаю тут рибу загортаю" це не ідеологія це притягування сліпого до плоту
ніби то всі громадяни в єдиному пориві, але за виключенням:
євреїв, ну ще комуністів, ну ще інших антифашистів, ну ще соратників по партії, які не сприйняли фюрера, а так всі в єдиному пориві...
я, як і інші танкісти, ніяк не можуть допетрати, як описується солідаризм
ні, ну з Великою Ідеєю/Метою зрозуміло є фюрер - мету намалює,
а от з солідарністю ніяк не складається, не виходить з "друг, товарищ и брат", виходить "наглядач і кат".
Как раз граждане Германии до 40-го года (которые не евреи и не коммунисты, согласно Идее) получали сполна, что хотели, они жили на порядок лучше чем в 28 году. Тот, кто делал Идею в Германии как раз о манюпасах и думал, они были его опорой.. Так что никаких "надзиратель и палач" не было!
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Как раз граждане Германии до 40-го года (которые не евреи и не коммунисты, согласно Идее) получали сполна, что хотели, они жили на порядок лучше чем в 28 году. Тот, кто делал Идею в Германии как раз о манюпасах и думал, они были его опорой.. Так что никаких "надзиратель и палач" не было!

Якраз громадянами були і євреї і комуністи та інші несвідомі елементи.
Але на них принцип солідаризму не розповсюджувався чомусь.
Але чому, адже у старт дописі не було нічого про те що солідаризм такий класний тільки для тих хто підтримує політику фюрера.
Пишуть що скорочення реальної з/п відбулось на 25% тобто на чверть, але було майже ліквідоване безробіття.
Тобто жили не на порядок краще, а бідніше, але робота була у всіх. 
А хто проти, для того є концтабір.
Тому саме наглядач і палач.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Якраз громадянами були і євреї і комуністи та інші несвідомі елементи.
Але на них принцип солідаризму не розповсюджувався чомусь.
Але чому, адже у старт дописі не було нічого про те що солідаризм такий класний тільки для тих хто підтримує політику фюрера.
Пишуть що скорочення реальної з/п відбулось на 25% тобто на чверть, але було майже ліквідоване безробіття.
Тобто жили не на порядок краще, а бідніше, але робота була у всіх. 
А хто проти, для того є концтабір.
Тому саме наглядач і палач.
"дополняют друг друга во время движения к общей цели" - так написано в определении. В Цели Германии того времени не было места евреям и коммунистам. Это первое. И второе: лучше/хуже и беднее/богаче - это совсем не одно и то же ...Поймите Вы наконец, что Идея - первична!! Она определяет путь ... Но она может и не сработать, если не будет подходящего инструмента ..
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

скажу коротко тк наговорился в свое время
нахуй
+=============================================+
Два дні пройшло... Ти вже тама??? Ну, куди посилався...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

все це х-ня
баранів як заганяти красівими словами в загон
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

"дополняют друг друга во время движения к общей цели" - так написано в определении. В Цели Германии того времени не было места евреям и коммунистам. Это первое. И второе: лучше/хуже и беднее/богаче - это совсем не одно и то же ...Поймите Вы наконец, что Идея - первична!! Она определяет путь ... Но она может и не сработать, если не будет подходящего инструмента ..

Якщо в державі нема місця для частини її громадян це не солідарність, це диктатура.
Ідея може бут первинною, коли вона а) піддається опису б)не є ідеєю самою в собі.
В Німеччині того часу вистачало місця усім, але прийшов диктатор і замінив собою державу,
і виявилось, що його уявлення про євреїв повинен доповнювати кожен хто не єврей, а якщо не солідарний то і йому місця не буде.
Ця ідея потрібна була середньостатистично му німцю? Він її виношував? Він мріяв про її втілення?
Брехня.
То чому ж він солідаризувався з ідеєю?
Бо йому було пох на тих євреїв. А не солідаризуватись значить бути покараним.
Так в чому ідея?
Сьогодні здохни ти, а завтра я?
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Якщо в державі нема місця для частини її громадян це не солідарність, це диктатура.
Это почему же???
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Это почему же???

За визначенням цих понять.
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

За визначенням цих понять.
А можно конкретнее, с определениями? Вспомним касты в Индии ...Или ЮАР 30 лет назад ...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

А можно конкретнее, с определениями? Вспомним касты в Индии ...Или ЮАР 30 лет назад ...

конкретні визначення доступні
для цього не потрібно згадувати Індію і ПАР
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

конкретні визначення доступні
для цього не потрібно згадувати Індію і ПАР
Вопрос серьезный во всей логической конструкции. Может все-таки снизойдете и объясните? Определений в интернете масса разных ..
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

все це х-ня
баранів як заганяти красівими словами в загон
При любом устройстве общества необходимо загонять баранов в загон. Так что это не херня, а важный момент
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

Херня весь этот солидаризмЪ. Его нету просто нигде.  Есть себе такие еще "добропорядочные бюргеры",что пишут доносы в "управление порядка" на соседей в Германии,но это,скорее немецкая ментальность,которая и там исчезает.Но какой это солидаризмЪ?
Ну а социализм и либерализм хотя бы существуют?
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Тут обнаружилось на другой ветке, что некоторые не в теме...
1. Ликвидируя неграмотность ...
Солидаризм - это такая система взаимоотношений между гражданином и государством, при которой они дополняют друг друга во время движения к общей цели, сознательно используя все положительное из диалектического единства и борьбы противоположностей (индивидуального и коллективного) и нивелируя негативное.
2. Из той же ветки объяснение для тех, кто на ступеньку ниже:
При социализме: государство - начальник, ты - дурак
При солидаризме: государство тебе - друг, товарищ и брат, ты государству - друг, товарищ и брат
При либерализме: ты - пуп земли, государство - тебе лакей
Беда одна: пупов земли много и они все как лебедь раком щуку :(((
3. для тех, кто пишет, что это невозможно из-за противоречий между государством и гражданином..
По аналогии..
Между мужчиной и женщиной противоречия принципиальные. Мужчины - с Марса, женщины - с Венеры. И тем не менее многие живут в семьях, выполняют свои обязанности перед человечеством (размножаются) и еще бывают счастливы

государства умирают, печально только то что распад начинается со слабейших из них, в том числе и с нашего ...
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке
dig

государства умирают, печально только то что распад начинается со слабейших из них, в том числе и с нашего ...
Государство Китай умирает????
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Государство Китай умирает????

Все государства умирают
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Все государства умирают
Всі там будуть... :)
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Всі там будуть... :)

саме так, можна почати з цього твердження, а потім перейти до часових оцінок
   
Re: Солидаризм ..Для тех, кто в танке

Ого! Я такое пропустила! Ничесебе! Из пыльного мешка вытряхнули битый молью Тимашонковский солидаризм. Давненько про него слышно не было.  Кризис жанра или рассчитывают что народ амнезией страдает?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія