Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 12:24:15 IP/Host: 37.130.227.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 12:35:15 IP/Host: 66.85.148.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 12:37:59 IP/Host: 176.104.9.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 12:42:59 IP/Host: 91.196.159.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:11:46 IP/Host: 77.95.231.---
|
"сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:15:14 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:37:06 IP/Host: 94.242.246.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:44:07 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:46:40 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:50:06 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час
Свободівці ті ж комуняки, лише під жовто-блакитним прапором.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 13:50:47 IP/Host: 95.133.27.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 14:19:40 IP/Host: 95.130.9.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 14:26:22 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 14:41:48 IP/Host: 195.154.251.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонує
- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 14:48:11 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонуєРозгорнути попередні цитати...Цитувати- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 14:49:10 IP/Host: 46.201.216.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:18:34 IP/Host: 193.11.129.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонуєЦитувати- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???
в чому пропозиція так і не зрозумів
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:20:11 IP/Host: 193.11.129.---
|
Час розумніти і не пускати у владу ворюг і ідіотів
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:25:10 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонуєЦитувати- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???
в чому пропозиція так і не зрозумівВсе абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:39:11 IP/Host: 209.239.123.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонуєЦитувати- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???
в чому пропозиція так і не зрозумівВсе абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:48:55 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати..."сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"
там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений часЧлен ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонуєЦитувати- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается. Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция. Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию.
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут. Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???
в чому пропозиція так і не зрозумівВсе абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 15:57:20 IP/Host: 176.36.124.---
|
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 16:04:12 IP/Host: 77.109.138.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємось
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 16:13:05 IP/Host: 91.196.159.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємосьМова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 16:36:19 IP/Host: 212.21.66.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємосьМова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.
насправді підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?
НАписано, "Час єднатись, пишатися, разом перемагати, взяти і зробити сам , ...." а не "ЧАс порозумітись". Это будет слоган для след. выборной кампании.
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 19:44:11 IP/Host: 212.90.62.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємосьМова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.
насправді підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 19:50:05 IP/Host: 79.140.10.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємосьМова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.
насправді підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?Розгорнути попередні цитати...НАписано, "Час єднатись, пишатися, разом перемагати, взяти і зробити сам , ...." а не "ЧАс порозумітись". Это будет слоган для след. выборной кампании.Підгрунтям має бути програма справжніх перетворень, а не лише нові обличча зі слоганом. Тому спочатку всім нам необхідно порозумітися - що і як робити? Що головне, без чого інше не піде?
Re: Час порозумітися? |
20 жовтня 2014 20:06:26 IP/Host: 212.90.62.---
|
Розгорнути попередні цитати...
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
очевидно ми з вами ніколи не порозуміємосьМова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.
насправді підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?НАписано, "Час єднатись, пишатися, разом перемагати, взяти і зробити сам , ...." а не "ЧАс порозумітись". Это будет слоган для след. выборной кампании.Підгрунтям має бути програма справжніх перетворень, а не лише нові обличча зі слоганом. Тому спочатку всім нам необхідно порозумітися - що і як робити? Що головне, без чого інше не піде?Ви бля із своіми програмами, які хрен хто втілює задовбали всіх...У мене таке враження що постав при владі, якогось дятька роботягу, то більше толку буде. Пока в Украіні будуть ті самі рила при кориті, які уже 20 років жеруть із того корита, то ніякі бля програми нам не допоможуть. Нових людей потрібно до влади приводити і є на теперішній час іх дуже багато. А ми все те саме гімно вибираємо із гарними програмами...