Anton_au, 20 лютого 2023 09:31:17

Розумник а що ти робив би на місці президента??

вышел бы на люди и объявил "Ребята, нам звиздец!"
Все были бы предупреждены и выехали в Европу

В яку Європу? Війни ще не було, кордони були зачинені, куди їхати?

Росинка, 17 січня 2023 19:23:39

Можливо і

роль Олексійовича не врахована....

Та чого ж не врахована? Генералу в Жулянах (не будемо називати прізвище, якщо автор не пише) накази давав сам Олексійович, і тільки тому Київ не захватили. Чи не на це натякає ТС?

NUNU, 15 січня 2023 18:03:43

Показати зображення...

ну б***ь какие аргументы.
1. Развлекательная программа у интернет блогера Фейгина, интернет блогер Арестович - если бы глупцы не начали сами раздувать - кому оно надо?
2. Даже если сбила ПВО - что это меняет? Украина не имеет права сбивать ракеты на своей территории? Россия имеет право применять ракеты с точностью 1км по об'екту в городе миллионнике?

Мені ще цікаво, хто розганяє зараз цю компанію і навіщо? Кого хвилює, що п...ть кацапи?
Тільки на фейсбуці через одне повідомлення про Арестовича і те, що буде робити ОП і Зеленський.

Коли ви чекаєте реакції Офісу президента на виходки своїх посіпак на кшалт Арестовича, ви нічого не розумієте в психології єрмакоподібних.

Реакції не буде. Вірніше, буде, але максимально травоядна. Вийде якийсь незначний персонаж і скаже щось незначне на кшалт, що всі помиляються, буде розслідування і бла-бла-бла.

Нагадаю, якщо хтось забув: кумири Офісу президента – хуйло, Лукашенко, Ердоган, Сі Цзиньпінь. В ОП надихаються і копіюють їх стиль державного управління.

Війна нічого не змінила в цих уподобаннях. хуйло став ворогом, але саме хуйло модель копіюють в Офісі президента, коли будують вертикаль абсолютної влади і знищують незалежні інституції.

Якщо ви хочете побачити, як буде розвиватися ситуація з Ароестовичем, уявіть, що подібний кейс стався на росії. Хіба здав би хуйло Пєскова, якби той налажав? Ні. Навпаки. Чим сильніший тиск, тим впертіше хуйло захищав би свого посіпаку.

Як таке можливо? Де логіка? – спитаєте ви. І будете не праві. Бо логіка є. Просто це тоталітарна логіка і ви її не розумієте.

Ви думаєте, що для політика мають значення рейтинги, які впадуть після поганих рішень. Тому політикам робити дурних речей не варто, щоб не дратувати виборця. А в тоталітарній логіці рейтинги не мають значення взагалі. Має значення тільки влада і покірність тих, хто її забезпечує.

Тому ви можете писати петиції, гімнити Арестовича в соцмережах, критикувати навіть самого президента, але це ні до чого не приведе. Бо рейтинги не мають значення в тоталітарній логіці. Влада вже захоплена і тепер у Офіса президента немає потреби в рейтингах. Є потреба в збереженні влади. І Арестович тут важливий, а ви всі – ні.

Не можна забути того, чого ніколи не було і немає.
Зі. Арестовича не слухаю і вважаю, що він іноді буває мудаком. Як зараз.

Вело, 15 січня 2023 16:42:33

проходямимо, 15 січня 2023 16:39:01

тыц.

ЗЫ задолбал плагин ФБ

Алексей Арестович
1 ч.  ·
- Я отозвал извинения.
Спасибо добрым людям, разбудили и порекомендовали прослушать мое же сообщение в эфире у Фейгина.
 
матов не будет

он ТОЧНО решил утопить ЗЕ! в говне. имеет право

это ты решил утопить, скачешь по форуму как вошь. Право имеешь, но не получится

кто Арестовича притащил на табуретку? напомни
того самого Арестовича, который вчера на кацапов сработал.
того самого, который сперва "извинился", а потом нахер послал.. "отозвал" типа.
но виноват я.
типичная логика ЗЕ!избирателя. "ми не всрались.. це не ми"

Зустрічне питання: хто призначив Залужного? Невже Порошенко?

шафран, 11 січня 2023 00:04:57

UA-boy, 11 січня 2023 00:02:44

И 20%+ с работодателя, + всякие добровольные взносы, типа частных пенсий, без которых хер у тебя кто работать будет.

Так а що ти писав вище? 20, 645%?

Выше писала ты "а вот у Германии все удерживают с работника". Так вот нихера.

Ну так треба було написати, що це ще плюс з роботодавця

шафран, 10 січня 2023 23:55:14

UA-boy, 10 січня 2023 23:51:20

Узнает, есть такая штука пейслип, но ты его в жизни не видела. 
Сидишь в Германии (судя по ИП) и не знаешь местных налогов, стыдоба.

Ще раз - таких податків, як ти написав, не існує. Податок на зарплату тут від 30 до 45 %.
А ти де сидиш, Що таку маячню пишеш?

И 20%+ с работодателя, + всякие добровольные взносы, типа частных пенсий, без которых хер у тебя кто работать будет.

Так а що ти писав вище? 20, 645%?

шафран, 10 січня 2023 23:43:42

UA-boy, 10 січня 2023 23:41:32

В Германии же, ну там где у людини є зарплата "брутто" 

Брехня, ти звідки це взяв? Оподаткування зарплати залежить від групи оподаткування і річного доходу. І НІХТО тобі не скаже точну суму, поки не побачать цифру в контракті.
https://migrant.biz.ua/nimechina/robota-de/podatki-z-zarobitnoi-platy.html

Узнает, есть такая штука пейслип, но ты его в жизни не видела. 
Сидишь в Германии (судя по ИП) и не знаешь местных налогов, стыдоба.

Ще раз - таких податків, як ти написав, не існує. Податок на зарплату тут від 30 до 45 %.
А ти де сидиш, Що таку маячню пишеш?

Ви що ахрєеєлі?! Це ж провідний зелений реформатор! 

Іди нахер разом зі своїм реформатором

шафран, 10 січня 2023 23:39:34

UA-boy, 10 січня 2023 23:33:44

Да неужели? 
7.90%  Health insurance (KV)
0.60% TK-specific supplementary contribution rate
9.30% Pension Insurance (RV)
1.20% Unemployment Insurance (AV)  
1.525% Long-term care insurance (PV) **
0.12% Insolvency Charge * (effective once the employee reaches 23 years of age and is increased to 1.775% for employees with no children)

20.645%
Total Employer Cost

Work accident scheme depends on the industrial sector and the accident risk; these contributions are borne by the employer.

Це де? І що означає "неужели"?

В Германии же, ну там где у людини є зарплата "брутто" 

Брехня, ти звідки це взяв? Оподаткування зарплати залежить від групи оподаткування і річного доходу. І НІХТО тобі не скаже точну суму, поки не побачать цифру в контракті.
https://migrant.biz.ua/nimechina/robota-de/podatki-z-zarobitnoi-platy.html

шафран, 10 січня 2023 22:51:30

Profilaktik, 10 січня 2023 21:49:17

Голова податкового комітету ВР Данило Гетманцев заявив, що після війни Україні доведеться змінювати спрощену систему оподаткування заради боротьби із "зарплатними ФОП".

Про це він сказав в інтерв'ю Delo.

"Ні для кого не є секретом, що спрощена система використовується для ухилення від сплати зарплатних податків. І цю практику потрібно ліквідовувати з однієї простої причини: нам необхідно вибрати - чи членство в ЄС, або милі добрі схеми ухилення від податків. Поєднати не вийде. Війна, звичайно, не найкращий час займатися боротьбою із "зарплатними ФОП".

І я дотримуюся думки, що нам поки що взагалі не варто чіпати підприємців з будь-яких питань, які стосуються зарплат. Якщо платять - низький уклін та слава Богу", - заявив Гетманцев.

Але, за його словами, "очевидно, що Україна не зможе набути членства в Євросоюзі, маючи подібні схеми ухилення".

"Тому рано чи пізно, нам доведеться заблокувати можливість використовувати спрощенку для ухилення від оподаткування", - підкреслив він.

За словами нардепа, є два шляхи. Перший - розробити певні критеріїв повʼязаності, за якими можна визначити участь підприємців-фізосіб у подібних схемах.

Другий - заборона ФОП третьої групи єдиного податку у принципі працювати з юридичними особами.

"Але цей варіант досить радикальний, тому я б розглядав перший, який м'якший.

І хочу наголосити, що ці процеси мають відбуватися з одночасним злиттям зарплатних податків (ПДФО та ЄСВ - ред.) та зменшенням ефективної ставки до 25% (на сьогодні вона становить 42% - ред.).

Тобто я вважаю, що знижувати зарплатні податки доцільно за умови одночасної детінізації зарплат", - резюмував він.

Писала вже тисячу разів: щоб всі платили зарплату в білу, треба всі податки знімати з заробітної плати, а не так, як у нас - 19,5 їз зарплати і 22 з роботодавця. Так робиться в ЄС, куди Гетьманцев збирається. Наприклад, в Німеччині у людини є зарплата "брутто". Тобто, наприклад людина заробляє 3000 євро брутто. І вона знає, що у неї саме 3000 зарплата. З цієї зарплати потім вираховуються всі подотки від 30 до 50 %, в залежності від класу і річного доходу. Є також неоподатковуваний мінімум (майже 11000 евро в рік), з якого податки не платяться.
Тому знову питання: нафіга придумувати велосипед? Чому ЄСВ повинен оплачувати роботодавець і часто про це робітник навіть не знає? Яка разниця, якщо роботодавець це ЄСВ включить в зарплату? Тоді всім буде вигідно платити зарплату в білу - і робітникам, і роботодавцям. І зарплати будуть, як в Європі

Да неужели? 
7.90%  Health insurance (KV)
0.60% TK-specific supplementary contribution rate
9.30% Pension Insurance (RV)
1.20% Unemployment Insurance (AV)  
1.525% Long-term care insurance (PV) **
0.12% Insolvency Charge * (effective once the employee reaches 23 years of age and is increased to 1.775% for employees with no children)

20.645%
Total Employer Cost

Work accident scheme depends on the industrial sector and the accident risk; these contributions are borne by the employer.

Це де? І що означає "неужели"?

Голова податкового комітету ВР Данило Гетманцев заявив, що після війни Україні доведеться змінювати спрощену систему оподаткування заради боротьби із "зарплатними ФОП".

Про це він сказав в інтерв'ю Delo.

"Ні для кого не є секретом, що спрощена система використовується для ухилення від сплати зарплатних податків. І цю практику потрібно ліквідовувати з однієї простої причини: нам необхідно вибрати - чи членство в ЄС, або милі добрі схеми ухилення від податків. Поєднати не вийде. Війна, звичайно, не найкращий час займатися боротьбою із "зарплатними ФОП".

І я дотримуюся думки, що нам поки що взагалі не варто чіпати підприємців з будь-яких питань, які стосуються зарплат. Якщо платять - низький уклін та слава Богу", - заявив Гетманцев.

Але, за його словами, "очевидно, що Україна не зможе набути членства в Євросоюзі, маючи подібні схеми ухилення".

"Тому рано чи пізно, нам доведеться заблокувати можливість використовувати спрощенку для ухилення від оподаткування", - підкреслив він.

За словами нардепа, є два шляхи. Перший - розробити певні критеріїв повʼязаності, за якими можна визначити участь підприємців-фізосіб у подібних схемах.

Другий - заборона ФОП третьої групи єдиного податку у принципі працювати з юридичними особами.

"Але цей варіант досить радикальний, тому я б розглядав перший, який м'якший.

І хочу наголосити, що ці процеси мають відбуватися з одночасним злиттям зарплатних податків (ПДФО та ЄСВ - ред.) та зменшенням ефективної ставки до 25% (на сьогодні вона становить 42% - ред.).

Тобто я вважаю, що знижувати зарплатні податки доцільно за умови одночасної детінізації зарплат", - резюмував він.

Писала вже тисячу разів: щоб всі платили зарплату в білу, треба всі податки знімати з заробітної плати, а не так, як у нас - 19,5 їз зарплати і 22 з роботодавця. Так робиться в ЄС, куди Гетьманцев збирається. Наприклад, в Німеччині у людини є зарплата "брутто". Тобто, наприклад людина заробляє 3000 євро брутто. І вона знає, що у неї саме 3000 зарплата. З цієї зарплати потім вираховуються всі подотки від 30 до 50 %, в залежності від класу і річного доходу. Є також неоподатковуваний мінімум (майже 11000 евро в рік), з якого податки не платяться.
Тому знову питання: нафіга придумувати велосипед? Чому ЄСВ повинен оплачувати роботодавець і часто про це робітник навіть не знає? Яка разниця, якщо роботодавець це ЄСВ включить в зарплату? Тоді всім буде вигідно платити зарплату в білу - і робітникам, і роботодавцям. І зарплати будуть, як в Європі

шафран,  9 січня 2023 21:10:20

T.Blair.,  9 січня 2023 20:08:44

ти якийсь неправильний німець. 
з того що я читав про німчур, то вони дуже прихильні до готівки.

Це правда. Ми спочатку в шоці були, що на касі в маркетах більшість розраховується готівкою. Пізніше зрозуміли, чому

Так а чому?))

пс. Ми на фірмі кожного ранку закуповуємося на сніданок в магазі——
Десь 20 людей розраховуються кешем і тільки я один——картою))
Ну от реально немає в мене готівки((——
Якщо потрібно піцу чи дьонер купити——часом і не можу, а часом треба знімати грощі з карти((

Тому що, виявляється, в Німеччині далеко не всі такі законослухняні, як твій шеф А всі рахунки моніторяться податковою. Тому народ не хоче світити свої статки

sergey1974007,  9 січня 2023 19:58:45

Аналітик,  9 січня 2023 19:55:18

Брітіши дуже полюбляють кеш, патамушта ухиляються від податків не хуже нашого.
Нарватися в якомусь пабі, що скажуть буцімто у них термінал тимчасово не працює дуже льохко.

Ну да.
В Німеччині той кеш нам потрібен виключно в ресторанчик сходити турецький, та піцу замовити.
А так—то більше ніде і не використовую((
Кидаю кеш на карту і юзаю карту.

ти якийсь неправильний німець. 
з того що я читав про німчур, то вони дуже прихильні до готівки.

Це правда. Ми спочатку в шоці були, що на касі в маркетах більшість розраховується готівкою. Пізніше зрозуміли, чому

Вия, сигареты в Чехии 3.50 пачка.. С акцизом. Для личного потребления можешь брать сколько хочешь. Желательно больше 8 блоков не везти.

Ну не 3.5, а від 5 і вище, але все одно дешевше. В Польщі ще дешевше.

Спасибі що Західні країни підтримали Україну в важку годину

Але з уваги на те що купа людей за кордоном, будь які соціальні виплати їм мали припинити - пенсіі тощо

Пенсію припиняють виплачувати, якщо приймаєш громадянство іншої країни.

Ніякий поки що. Історія еволюції бізнесу:
Кравчук - повний бардак.
Кучма - великий дерибан, але малий бізнес не чіпали, це допомогло втримати економіку на плаву.
Ющенко - знову великий дерибан в другу сторону, малий бізнес не чіпали.
Янукович - знову великий передерибан, малий бізнес також не чіпали.
Порошенко - в основному, те що було дерибанено-передерибанено - узаконилось, почали трясти малий бізнес.
Зеленський - великий бізнес без суттєвих змін,  малий продовжив трясти Гетьманцов.

Тому при Кучмі-Ющенко-Януку малий бізнес почував себе нормально, великий передеребанювали туди-сюди.
При Порошенку хто що встиг уравати - узаконили, тому стало більш-менш стабільно, але почалися наїзди на малий бізнес (з подачі великого).
Так що як на мене, то ні при якому президенту нормальної економіки не було.
А відповідь на питання, який президент був краще для бізнесу, залежить від близькості конкретного бізнесу до президента

vittrym,  8 січня 2023 16:42:53

Via,  8 січня 2023 16:34:27

Ні. Це абсолютно не має сенсу - якщо я заробляю, з мене знімають соціальні виплати у такому ж розмірі.
Нині я у роздумах, що робити далі. Суцільна невизначеність.
Сюжет "досидіти до весни і повернутися" ідеальний, але нереальний. Треба щось робити.

Дойчкурс вже почали вiдвiдувати ?

Ні, нема місць там, де я живу. Є місця на курсах у Гамбурзі, проїздний до Гамбурга 160 євро на місяць за мій кошт. У мене є англійська, вистачає в принципі.

По-перше, за проїдний пізніше повертають кошти. По-друге, з квітня має бути проїздний 49 євро, записуйчя на квітень.

You_know_me,  8 січня 2023 15:09:57

DFMB,  8 січня 2023 15:01:10

Статус біженця – індивідуальне право в країнах ЄС, яке надається після спеціального адміністративного та юридичного процесу, що визначає, чи є у особи обґрунтована небезпека бути переслідуваними.
дружина ЗСУ / дружина партизана / втікла з окупованої території, але є відео де вона ходила на мітинги за Україну і зупиняла танки в Херсоні / Мелітополі

не видадуть ?

Ти подавати можеш будьколи, навіть міняти статус з тимчасового на біженця, бо ніхто не знає як буде розвиватись ситуація далі

Трюк со статусом беженца знаешь? Получив этот статус в Украину ехать низзя, бо утратишь его сразу.

+
тому то наші і не рвуться на біежнсство. Бо 99% планують їхдити в УА чи повертаится в якийьс момент.

з тимчасовим захистом. про всі країни не скажу.
але знайома яка в Німеччині казала, що там теж є обмеження. в рік з німеччини (а по факту з Шенгену бо  Шенгені кордон нема контролю) виїздити можна лише 21 день в рік. (чи це стосується лише соц.виплат?)

знайома повинна була уточнити, що це для тих, хто стоїть на обліку в джобцентрі і отримує допомогу. Це типу відпустка, і якщо віїхати на довше, то знімають допомогу.

Но большинство комментаторов почему-то упорно предлагает рассмотреть кейс, в котором беженка среднего возраста с прицепом находит новую Родину и благодаря сверхработоспособно сти в относительно короткий срок налаживает быт и становится полноценным членом общества.

Ти явно маєш відношення до політики або просто хитрозроблений по життю   
Перечитай, що ти написав вище і що пишеш зараз. Типу я написав, але мав на увазі зовсім інше По-перше, я маю технічну освіту і сприймаю все написане саме як написано. По-друге, я не люблю сперечатися з такими, як ти. Так що вибачай, більше коментувати тебе не буду.

sergey1974007,  8 січня 2023 13:49:36

You_know_me,  8 січня 2023 13:43:15

Налоги в расчёт не взял?

В Германии налоги в принципе платит работодатель.
То есть я отдельно не выискиваю что там мне платить нужно——в конце месяца получаю деньги уже налогооблажённые.

В Англии тоже, если ты не контрактник... Но зарплату тебе указывают грязную, до отчисления налогов и соцстраха...

І це дуже правильно. Тому що у нас більшість не знає, що крім подоходного, ще роботодавець додатково платить 22 % податку. Всьго податок на зарплату біля 42%, але звичайні робітники думають, що тільки 20%. І тоді всі дуже дивуються, що в Європі високі податки на зарплату. 
Більше того, я завжди говорила, що якщо б у нас всі податки відраховувались із зарплати робітника, то ніяких зарплат в конверті не було б.

Подключились эмиги и дискуссия стала выруливать в более-менее рациональное русло, алилуйя.

Еще раз: любой (подчеркиваю - ЛЮБОЙ) украинец мог до войны или сейчас жить в любой точке мира (включая упоминавшуюся выше Швейцарию) при условии наличия достаточных для этого средств.
В качестве средств чаще выступает ЗП (у дочки ТСа в международной компании, где она работала до войны), могут также быть накопления, всякие поступления типа роялти, и т.п.

Но большинство комментаторов почему-то упорно предлагает рассмотреть кейс, в котором беженка среднего возраста с прицепом находит новую Родину и благодаря сверхработоспособно сти в относительно короткий срок налаживает быт и становится полноценным членом общества.
Такие примеры конечно есть и еще будут, но их процент (на общем кол-ве в миллионы беженцев) ничтожен.
Потому что я не вижу вариантов, при которых старт на низкооплачиваемой работе в чужой среде позволит относительно быстро построить карьеру.

Как-то так

Ну, ящо ти не бачиш, то точно так воно і є
Ті, хто має гарну спеціальність, дійсно могли і можуть без проблем знайти роботу за кордоном. Але люди (особливо жінки) з робочими спеціальностями раніше не могли (не хотілиабо боялися) працювати за кордоном, особливо зі східних областей. Наразі таких біженців більшість.
По факту навіть низькооплачувана робота за кордоном дозволяє жити краще, ніж в Україні. Більшість біженок, які мали навіть нормально оплачувану некваліфіковану  роботу в Україні (12.15 тис. грн.), тут легко влаштуються на багато кращих умовах.
П.С. А чому ти вперто пишеш російською?

він ні з ким не хоче ділити владу, навіть зі своїм власним кабміном та більшістю в Раді,
все має вирішувати тільки він з ОПОю в особі Єрмака,
і так це і залишиться, поки він буде у владі

А нічого, що в країні війна?

shrek,  7 січня 2023 19:07:20

Поймал себя на том что не понимаю о чем в этой ветке пишут большинство комментаторов.
Просто белый шум, какой-то непрекращающийся набор примеров и детсадовские попытки обобщений.
Особенно доставляет переживание за судьбу Украины как лейтмотив.

Думаю что это связано с тем что я пытаюсь применить прочитанное к себе, и никак не получается.
Не сходится при накладывании параметров возраста, пола, образования, социального положения и жизненного опыта.

Я уже проходил это в 90х, когда на кухнях велись нескончаемые разговоры про то что нужно валить.
История все расставила по местам.

Как-то так

Ти про що? Білий шум...

Це те, про що ти написав.

Поймал себя на том что не понимаю о чем в этой ветке пишут большинство комментаторов.
Просто белый шум, какой-то непрекращающийся набор примеров и детсадовские попытки обобщений.
Особенно доставляет переживание за судьбу Украины как лейтмотив.

Думаю что это связано с тем что я пытаюсь применить прочитанное к себе, и никак не получается.
Не сходится при накладывании параметров возраста, пола, образования, социального положения и жизненного опыта.

Я уже проходил это в 90х, когда на кухнях велись нескончаемые разговоры про то что нужно валить.
История все расставила по местам.

Как-то так

Ти про що? Білий шум...

шафран,  7 січня 2023 19:02:08

Камрад,  7 січня 2023 18:59:15

Да вроде нормальное. Ничего особенного. После пяти лет работы на основной позиции можно подаваться на гражданство, если я не ошибаюсь.

Після пяти на ПМЖ, громадянство після шісти. Але це набагато швидше, ніж в ЄС (5+5)

В кожній країні ЄС свій закон про громадянство. Не знаю як в інших, в Португалії теж,  на громадянство можна подавати після шести років легального проживання в країні.

Може бути, про Португалію не знаю.

Та й1пись воно....Дома краще.

Мова про молодих Звичайно 50+ дома краще, бо там все своє і за кордоном перспективи практично ніякої.

Eugnat,  7 січня 2023 18:45:40

Bashtan,  7 січня 2023 18:43:56

Мої дві доньки у березні виїхали до Польщі. Вже в червні повернулись.
Якось "влаштовуватись" там навіть не спадало на думку. Пересиділи та й годі.
Вдома повно справ.

Кому немає куди повертатися, має сенс там сидіти, якщо тут немає роботи. А якщо є куди, який сенс там залишатися? Посуд там мити чи чорну роботу виконувати за німців? На хер треба...

Вы в своем уме ? Наши дипломы сейчас признают и помогают устроиться именно по специальности

Які саме наші дипломи? Юрист-менеджер-бухгалтер-вчитель - не признають. Треба переучуватись.

Eugnat,  7 січня 2023 18:53:02

Камрад,  7 січня 2023 18:49:45

Не, ну это вы уже немного на другой случай разговор перевели.
Моя домой хочет не потому, что там посуду моет или на чёрной работе работает.
  Скажем так работа совсем не чёрная и совсем не пыльная.

Твоїй дочці можу побажати тільки успіхів. Подобається і потім вийде залишитися (не по тимчасовому захисту), то буде в неї все ОК. А ні, то що поробиш... У Британії жорстке міграційне законодавство.

Да вроде нормальное. Ничего особенного. После пяти лет работы на основной позиции можно подаваться на гражданство, если я не ошибаюсь.

Після пяти на ПМЖ, громадянство після шісти. Але це набагато швидше, ніж в ЄС (5+5)

шафран,  7 січня 2023 17:10:28

Допіру,  7 січня 2023 17:08:03

+++

Якось таки треьа донести європейцям, що це скотство з їхнього боку - скориставшись нашою війною забрати в нас працездатних людей.

А надавати притулок і соціальну допомогу мільйонам людей - не скотство? Що значить забрати? Ніхто нікого силою тут тримати не буде.

Скотство - надавати дозвіл на постійне проживання. Правильно - одразу попереджати, що ви тут - поки війна. Закінциться війна - повертайтесь на Батьківщину. Потім еміграція - на загальних підставах.

А хто надає дозвіл на послійне проживання?

Matvik,  7 січня 2023 16:05:14

Дуже багато не повернуться,  і то не бидло,  а кращі представники нації.

Це найгірший наслідок війни,  якщо дивитись на перспективу

+++

Якось таки треьа донести європейцям, що це скотство з їхнього боку - скориставшись нашою війною забрати в нас працездатних людей.

А надавати притулок і соціальну допомогу мільйонам людей - не скотство? Що значить забрати? Ніхто нікого силою тут тримати не буде.

DRIM,  7 січня 2023 16:56:12

Ох уж єті сказкі, ох уж єті сказочнікі... З пари сотень людей (знайомих), які виїхали і пристроїлись повернутись не хоче ніхто. Так інколи проскакує така тиха ностальгія, але про повернення - та щас.

з моїх 5и сімей знайомих, які поїхали в 00, ніхто не повернувся. А у деяуих батьки уже там підшукали ррботу і забрали уже дітей своїх

Це різні речі, поїхати тоді за власним бажанням і поїхати зараз, втікаючи від війни. Багато хто з біженців ніколи не був за кордоном. Навіть якщо в Україні мав хорошу роботу - тут без знання мови і підтвердження диплому за спеціальність не влаштуєшся. Майже всі, з ким спілкуюся, чемодани додому вже підготували. Залишитися можуть тільки ті, хто знайшов тут хорошу роботу або кому немає куди повертатися.

Potato,  7 січня 2023 16:38:12

DFMB,  7 січня 2023 16:29:27

всьо є. Виїхало 14 лямів, а 8 лямів офіційно зареєстрованих в Європі, як біженці


«В Україні зареєстровано 4,7 млн ​​внутрішньо переміщених осіб. Понад 14,5 млн. українців виїхали після 24 лютого, а мінімум 11,7 млн. — в'їхали до країн Євросоюзу. 7,7 млн ​​зареєстровано в Європі як одержувачів тимчасового захистку», - уточнив Лубінець.

У мене дочка мала тимчасовий захист до жовтня але повернулась в травні. Так само деякі її подружки. То в Україні, то поїдуть кудись  
Сестра так само. Оформлений захист, але більшість часу в Україні

шикарно, біженський турищм, європейці взнають охуїть

Ну, якщо вони не отримують там допомогу, то це не туризм. Тимчасовий захист зберігається від півроку і більше. Тобто це просто дозвіл на проживання.

А чого сюди повертатись ?

 1.Влада після війни буде красти як не в себе.
 2.Ні судів ні юстиції ні мєнтури ніхто не реформує.
 3.Знов житиме лише самий воровкуватий а чесних вважатимуть за лохів.
 4. Ні у НАТО ні у ЄС нас не приймуть - Єрмак з Арахамією постараються
 5. Ніхто нічого не буде відновлювати, кричатимуть що нема грошей.
 6.Здійсниться мрія пана Портнікова - ми будемо жебрацькою країною з надбагатою верхівкою й могутньою (тимчасово) армією.
 7. І десь за рік знов буде війна в якій нам ніхто не допоможе.

 Оце мій прогноз на майбутнє. Те що я вже зараз бачу.

Забув додати пункт 8. Якщо попередники знов прийдуть до влади.

шафран,  7 січня 2023 16:30:54

Камрад,  7 січня 2023 15:58:31

Не видел дочь с 5 марта. Приехала на праздники. Порадовала папулю.
Сегодня посадили на автобус на Варшаву.
Пол года жила в Германии. С начала сентября живет и работает в Лондоне.
От города в восторге. От англичан в восторге. Работа по специальности. В той же международной компании, что и работала здесь.
Сняла квартиру на классных условиях, в хорошем районе.
Говорит, что Лондон - это лучший город, в котором ей приходилось жить. А сравнивать есть с чем. Училась четыре года за границей. И с нами поездила не мало.
Всегда хотела работать в Лондоне . Это ее среда - языковая и ментальная.
На чисто бытовом уровне все супер. На питание уходят копейки. Англичане очень комфортные. Вообщем все хорошо.
А теперь собственно то, ради чего этот пост.
Из Украины уехало 8-9 млн человек. Тут многие считают, что бОльшая часть из них не вернётся.
Так вот, малая перед отъездом сказала. Если на минуточку представить, что дома все вдруг нормализовалось. И нет войны.
Вернулась бы. и не на секунду не задумывалась.
Потому что здесь - ДОМ.
Просто там есть шанс жить нормальной жизнью. Понятное дело, что никуда не денешься от новостей в ТГ. Но есть возможность жить в мирной среде. Но дома, есть дома.
Так что многие вернуться. Очень многие из молодежи, которая уехала.
Пы. Сы Если интересно, какие то подробности из Лондонского быта нашими глазами - спрашивайте, отвечу.

Якщо вона там проживе більше року, то не повернеться 100%.

Ну 4 месяца уже живет. Не думаю, что прям ещё через 8 прям так сильно что- то в голове поменяется.
Понятное дело. Там начнётся - возможность карьерного роста, налаженный быт, ещё если и мужчину встретит….
Но если судить по состоянию на сег день - то с удовольствием бы дома осталась.

Саме в голові і все зміниться через рік. Перевірено трьома

Не видел дочь с 5 марта. Приехала на праздники. Порадовала папулю.
Сегодня посадили на автобус на Варшаву.
Пол года жила в Германии. С начала сентября живет и работает в Лондоне.
От города в восторге. От англичан в восторге. Работа по специальности. В той же международной компании, что и работала здесь.
Сняла квартиру на классных условиях, в хорошем районе.
Говорит, что Лондон - это лучший город, в котором ей приходилось жить. А сравнивать есть с чем. Училась четыре года за границей. И с нами поездила не мало.
Всегда хотела работать в Лондоне . Это ее среда - языковая и ментальная.
На чисто бытовом уровне все супер. На питание уходят копейки. Англичане очень комфортные. Вообщем все хорошо.
А теперь собственно то, ради чего этот пост.
Из Украины уехало 8-9 млн человек. Тут многие считают, что бОльшая часть из них не вернётся.
Так вот, малая перед отъездом сказала. Если на минуточку представить, что дома все вдруг нормализовалось. И нет войны.
Вернулась бы. и не на секунду не задумывалась.
Потому что здесь - ДОМ.
Просто там есть шанс жить нормальной жизнью. Понятное дело, что никуда не денешься от новостей в ТГ. Но есть возможность жить в мирной среде. Но дома, есть дома.
Так что многие вернуться. Очень многие из молодежи, которая уехала.
Пы. Сы Если интересно, какие то подробности из Лондонского быта нашими глазами - спрашивайте, отвечу.

Якщо вона там проживе більше року, то не повернеться 100%.

Guys, а що ви обговорюєте?
Дубинянський - нардеп? От відбудовувати буде Шмигаль під керівництвом Дубинчнського.
А Зеленський буде займатися військовою справою, міжнародними зносинами, представництвом держави тощо. І просити у Шмигаля грошей на те все.
Звичайно, у тому випадку, якщо в Украіні виконуватиметься Конституція з політреформою.

Ви переплутали Дубинянського-журналіста і Дубинського-нардепа

Марокко взуло Рональдо

Рональдо плаче
Але воротар у марокканців рівня "Бог"

В гарних країнах Європи жити гарно. Я прожив 7 місяців в Нідерландах. Країна-конхфетка! В мене було де жити, але перспектив ніяких. В мене були гроші, але перспектив- ніяких.

 Кароча скліфасофські: там тре мати досить великі гроші та перспективи, або, принаймні власне некредитне житло. Або дуже молодий вік-ну це таке... Все. Крапка. Все інше жопа. Вам нічого ніхто не дасть! Я повернувся. Не жалію. Все буде Україна!

Ти зараз розмірковуєш,  як емігрант звичайно, для емігранта все це правильно. Зараз мова йде про перезимувати просто, без ніякиї планів і перспектив.
А які в тебе на зиму перспективи в Україні без світла та тепла?

проходямимо, 19 листопада 2022 18:56:35

шафран, 19 листопада 2022 18:38:51

Тобто, ты, хто зараз поїдуть, відразу підуть на роботу? Я написала в контектсті того, що віїхати на 3-4 місяці перезимувати.

прошупані, а куди їхати? у Німеччині нема місць. про нормальне житло (хата або квартира) не мрійте. нема. в інших країнах теж не солодко.

ви краще мрійте про ТЕПЛО, а не нормальні хати. українці бачу уже ваще похуїли

Тобто ти думаєш, що на вулиці в Європі тепліше, ніж в хаті в Україні??