![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
Розгорнути попередні цитати...А где глубинный анализ причин?
найбільш передовими у енергозбереженні є скандинави,В германців (шведи данці теж серед іх племені) соціальних звязків (особливо без потреби) не густо.
і там роблять вибір якраз на користь центрального опалення
але в Україні центральне опалення це тупик. чому?
тому що українці на сьогодні не здатні до суспільної взаємодії. керувати спільним, як елінор остром писала у перекладі Монтян.
політичні партії утворювати, інституції політичні і державні, осбб, центральне опалення... там де потрібна якась соціальність, скрізь провал.
тому тренд на атомізацію суспільства, вперед до хуторянства.
продовжуйте годувати ахметоваВ рудого немає ТЕЦ
Навіть успішні то виняток що підсвічує правило.Розгорнути попередні цитати...Приклади успішних ОСББ доводять протилежне
Навіть котел поставити сотні тисяч самоучок.
Усср хай був не лідер ссср по урбанізаціі але теж чимало робилося.Розгорнути попередні цитати...причини на поверхні
урбанізація років на 100 запізнюється порівняно із тими, на кого хочеться рівнятись
тому тренд на атомізацію суспільства, вперед до хуторянства.
Розгорнути попередні цитати...В германців (шведи данці теж серед іх племені) соціальних звязків (особливо без потреби) не густо.
Але примус до ефективності систем з середніх віків формував і далі формує взаємодію.
Альтернатива - занадто дорогий індивідуалізм.
Трабл (не перевага насправді) украінців в іх надмірній "універсальності"
Тобто кожен сам собі майстер.
Навіть котел поставити сотні тисяч самоучок.
Кожен третій сусід кум сват брат.
Спаяє скрутить інсталює
"Соцзвязки" йопт.
В германців навпаки в районі на 10тис мешканців один чи максимум пара інсталяторів теплосистем.
І знову слово примус. Тобто фахнавчання диплом сертифікації і інша орднунг лабуда що відсікає кумсватбрат.
Сажотрус і той має щорічні навчання і постійні іспити по фаху.
Від підготовки в спецПО до надання допомоги на рівні санітара.
Це мова про "простого" сажотруса. З комп'ютером і сенсорами але курва сажотруса.
Відповідно ціна 90є за 10хв обовязковощорічний масовобудинковий огляд пари коминів в квартирі.
Індивідуальний виізд +100є
Індивідуалізм в містах неефективний і як наслідок дорогий.
Чи навпаки дорогий і як наслідок неефективний.
Але примус до орднунгу то основне слово.
Соціальні зв'язки хомо сапієнса то вже наслідок не першопричина.
Писи.
В германців дуже непоганий взаємозв'язок на рівні громади квартальноі сільськоі регіональноі.
Але то інша історія.
Вихована сталістю поколінь (непрерервний список бургомістрів з 1200х як прояв) що породжує відповідальність.
Та практика тільки орднунгом не формується.
Час основне слово.
+100500 возможность не контактировать с мудрым народом и наблюдать в окошко каневское море вместо парковки дорогого стоит.Розгорнути попередні цитати...А отдельный домик еще лучше. Общественное это от бедности и безысходности.
ГазовийРозгорнути попередні цитати...ну а чего тут хитрого? И вообще, какой котел? Газовый или твердотопливный? В чем сложность? Не понимаю.
Розгорнути попередні цитати...+100500 возможность не контактировать с мудрым народом и наблюдать в окошко каневское море вместо парковки дорогого стоит.
7 тис з них бубни з котлом як то гільзування комину 12м
Общественное это от бедности и безысходностиЦО може бути і таким як на відео
Розгорнути попередні цитати...тренд такой действительно есть. Но это следствие растущего уровня жизни. Личный транспорт лучше общественного. Отдельная квартира лучше коммуналки. А отдельный домик еще лучше. Общественное это от бедности и безысходности.
Інвестувати гроші краще не автономні системи опалення а в утеплення будинку а потім лічильники ( майже всюди хоч будинкові є )
Якщо втрати тепла більше 100 кВт год на метр площі в рік в хаті або більше 50 кВт год в квартирі - то треба інвестувати з подвійною силою в утеплення
Якщо ж менше - то якось вже пофігу ціна на газ
Хоч по баксу куб - все одно недорого буде
Розгорнути попередні цитати...ніяке особисте не позбавляє необхідності соціалізації.
спільно зробити вивезення сміття, відремонтувати дорогу і тротуар, каналізацію і так далі
Якщо втрати тепла більше 100 кВт год на метр площі в рік в хаті або більше 50 кВт год в квартирі - то треба інвестувати з подвійною силою в утепленнятак розумію, що йдеться про загальне споживання оселі, а не "втрати". З іншого боку, залежить від температури в оселі і на вулиці. Якщо т-ра в оселі рівна т-рі на вулиці, то витрати тепла - 0!
Якщо ж менше - то якось вже пофігу ціна на газ
Хоч по баксу куб - все одно недорого буде
Інвестувати гроші краще не автономні системи опалення а в утеплення будинку а потім лічильники ( майже всюди хоч будинкові є )
Якщо втрати тепла більше 100 кВт год на метр площі в рік в хаті або більше 50 кВт год в квартирі - то треба інвестувати з подвійною силою в утеплення
Якщо ж менше - то якось вже пофігу ціна на газ
Хоч по баксу куб - все одно недорого буде
Я вообще не понимаю КАК(!!!) можно жить в многоквартирном доме. Если это не новострой с боль-мень состоятельными соседями и не требующий ремонта общественных крыш, труб и прочего такого. Этж кошмар.У кума півділянки з будинком у секторі приватної забудови. Район старий, ділянки і так мізерні.
Це як у нас на п'ятачку біля ліфта.В Ужгороді вже років 17 тому ЦО відмінили. Всі перейшли на індивідуальне та міні котельні.Перші в постсовку ЦО вбили армяни і грузини.
В Ужгороді вже років 17 тому ЦО відмінили. Всі перейшли на індивідуальне та міні котельні.Я перешел на газ в Ужгороде. НО, на весь дом было квартир 17 что перешли, потомзапретили котлы 2 контурные. Давление в трубе и т.п.
Там загалом в тих Кошицях не більше 90тис домогосподарств.
230тис населення
Тобто покриття ЦО 85%
...
Порізати ЦО багато розуму не треба.
Розгорнути попередні цитати...Я перешел на газ в Ужгороде. НО, на весь дом было квартир 17 что перешли, потомзапретили котлы 2 контурные. Давление в трубе и т.п.
Помню те годы все вкл. проточные нагреватели, и конвекторы.
Но у нас дом относительно новый , в Новом Районе. А что будет по всей Украине даже страшно представить( надо всю электрику менять)
Є навіть настінні пелетні котлиТут в старому офісі 3шт пеллетплити і газкотел
Пеллетний котел з автозагрузкою на однушку 30м в хрущі не уявляю.Це треба одного загального котла на весь будинок ставити в підвалі.
Індивідуальне в багатоквартирних в Уа напевно на 95% то привязка до газу.Розгорнути попередні цитати...Це треба одного загального котла на весь будинок ставити в підвалі.
Є такі будинки типа сталінки, де ще приміщення відповідні полишались з величезним димоходом цегляним.
Але я їпу, хто це буде за тим котлом дивитись, обслуговувати, нести відповідальність тощо.
За жовтень (сезон почався 12-го числа) ЦО коштувало 13 грн за 1 кв.м.
Але прикручували подачу відсотків на 70%.
ЗУ то точноБуло б звісно ідеально, якби в України було купа АЕС, й протягнули трьохфазні кабеля до кожного будинку й в квартирі електрокотел й бойлер для води.
Але коли в рахунку буде 25-30кілогрн за 1кілокубікометрів перевага газу різко впаде.
Розгорнути попередні цитати...Було б звісно ідеально, якби в України було купа АЕС, й протягнули трьохфазні кабеля до кожного будинку й в квартирі електрокотел й бойлер для води.
Але от зараз невідомо що буде з електрикою, лякають віяловими відключеннями й в білорашів аварійно беруть мегавати.
А тепер уявімо, що зараз було б ще й сотні тисяч домогосподарств на електричному опаленні - ото був би електролохдаун )))
але якщо всі в будинку перейдуть на ІО, то мої платіжки не зростуть від слова зовсім
бо кутовим квартирам і першому та дев*ятому поверху доведеться палити більше і в них
замість економії може бути і зворотній процес
Тим паче шо все-одно буде так, шо великі споживачі (тепломережі) будуть платити за газ меншу (оптову) ціну, аніж дядя Вася що купує газ для свого котла в квартирі.
