Передевився ще раз ці відео.. В останньому фільмі говориться про таке.. окрім щоденника групи, один з членів вів власній щоденник.. Його знайшли при пошукових роботах, однак розголосу він не був підданий.. Певний час після трагедії, в зацікавлених ходили розмови, що в одному з ресторанів підпилий офіцер начебто розповів, що у тому щоденнику була справжня причина загибелі групи Дятлова.. на мою думку, кудись не туди вони зайшли і не те побачили...

Тут писалося, що гільз не виявдено.. коли версія спецури має право на існування, то очевидячки, ті, хто їх вбивав, були досвідчені і розуміли, що холод вбиє швидше..
А про три трупи с страшними механічними травмами - у мене є одне пояснення - їх підкинули пізніше. Ну, не можна при падінні на валун двом людям поламити стільки ребер і розтрощити череп....



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 12:31 користувачем lot.

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Передевився ще раз ці відео.. В останньому фільмі говориться про таке.. окрім
> щоденника групи, один з членів вів власній щоденник.. Його знайшли при пошукових
> роботах, однак розголосу віне був підданий.. Певний час після трагедії, в
> зацікавлених ходили розмови, що в одному з ресторанів підпилий офіцер начебто
> розповів, що у тому щоденнику була справжня причина загибелі групи Дятлова.. на
> мою думку, кудись не туди вони зайшли і не те побачили...
>
> Тут писалося, що гільз не виявдено.. коли версія спецури має право на існування, то
> очевидячки, ті, хто їх вбивав, були досвідчені і розуміли, що холод вбиє швидше..
> А про три трупи с страшними механічними травмами - у мене є одне пояснення - їх
> підкинули пізніше. Ну, не можна при падінні на валун двом людям поламити стільки
> ребер і розтрощити череп....

может действительно - одних взяли в плен, посадили на вертолет, а потом выбросили с высоты?

в одном рассказе эдгара по есть момент где полиция описывает убитого как избитого тупым предметом. а в реале его из окна 4-го этажа выкинули



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 12:32 користувачем Naffy.

травмы явно техногенные

Наффі, при падінні з висоти зовсім інший характер травм... Мене насторожує, що жодним словом про експертизу щодо ЧАСУ СМЕРТІ цих трьох.

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Наффі, при падінні з висоти зовсім інший характер травм... Мене насторожує, що
> жодним словом про експертизу щодо ЧАСУ СМЕРТІ цих трьох.


после 20 суток можно только в пределах 2 суток смерть установить.. в 59-м по крайней мере

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Наффі, при падінні з висоти зовсім інший характер травм... Мене насторожує, що
> жодним словом про експертизу щодо ЧАСУ СМЕРТІ цих трьох.


травма черепа и перелом всех ребер не могли быть нанесены человеком в тулупе

Та шо ти кажеш? З точністю до тижня

А хто сказав, що наносили люди у тулупах.. Де ти диверсантів у тулупах бачив? Коли їх захопили, то питань нема, могли просито катувати, і готувати їнший варіант виявлення тіл.. Істрорія темна і розгадана не бкде



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 12:42 користувачем lot.

Fenimor Написав:
-------------------------------------------------------
> единственная просьба не цитировать простыню ракитного с ттх самолетов
>
>
> так я не понял к чему тут объяснение об отсутствующей радиостанции?
> это как то подтверждает версию о "товарищах"?


Повністю, як на мене.

Як не цитувати, то поїхали -


та там сканы из дела, куча следственных материалов, судмедэкспертизы и еще и радиационный анализ

Справа з прокуратури, офіційно закрита.
Але слідство паралельно вело й КДБ.
І чогось воно свою справу закрило. Повністю. Розсекретивши трохи матеріалу лише 1997 році. І все.

"товарищи" бы там появились... нет, даже не при нахождении первых трупов
а как только бы группа не вышла на связь в установленные сроки

Ну не вийшла група 14-го на зв"язок у Віжаї . То й що ? Вийде пізніше. Цілком можливо, що група мала лише передати светри і все.

розовощекие "солдаты" в новой форме исправно бы оцепили место и искали бы пока не нашли

а ви уявляєте скільки треба солдатів у район Отортена ? Це по-перше.
По-друге. Шукати трупи в лютому-початку березня там солдатами - тупість. Їх добре знайшли й без них

я напомню, что если цель доставка свитера, то свитер был бы снят, туристы ликвидированы, а дальше самое главное - отход

НАЩО ЇХ ЛІКВІДОВУВАТИ ? І светра не знімали.

знаешь какой силы должен быть удар чтоб череп треснул?

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Передевився ще раз ці відео.. В останньому фільмі говориться про таке.. окрім
> щоденника групи, один з членів вів власній щоденник.. Його знайшли при пошукових
> роботах, однак розголосу він не був підданий.. Певний час після трагедії, в
> зацікавлених ходили розмови, що в одному з ресторанів підпилий офіцер начебто
> розповів, що у тому щоденнику була справжня причина загибелі групи Дятлова.. на
> мою думку, кудись не туди вони зайшли і не те побачили...
>
> Тут писалося, що гільз не виявдено.. коли версія спецури має право на існування, то
> очевидячки, ті, хто їх вбивав, були досвідчені і розуміли, що холод вбиє швидше..
> А про три трупи с страшними механічними травмами - у мене є одне пояснення - їх
> підкинули пізніше. Ну, не можна при падінні на валун двом людям поламити стільки
> ребер і розтрощити череп....

це є у версії Кизилова. Що їх скинули з літака. Але там купа нестиковок.

в 90% случаях "товарищи" секретят свои проёпы, а не "что-то там" типа акустического оружия..

Единственная реальная версия- лавинная опасность. Быстро рванули вниз по склону. Потом попытки спастись: организовать лагерь, трое хотели вернуться к палатке за вещами и замёрзли в пути, двое следили за костром возле кедра (для ориентира ушедших к палатке), четверо занимались устройством настила и ночёвки. Всё логично. Травмы получены в результате падений. Не соответствия есть из-за недостатка информации. Вся трагедия произошла в течении 2-3 часов.

Ти бачив коли небуть молоду людину , що впала, зламала 12 ребер і розтрощила череп? І язика по дорозі відрізала
________________________________



Травмы получены в результате падений

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Единственная реальная версия- лавинная опасность.

от це, мабуть саме наймовірне... усі інші версії якось дуже схожі на танці на кістках...

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Ти бачив коли небуть молоду людину , що впала, зламала 12 ребер і розтрощила череп? І
> язика по дорозі відрізала


бачив..скатись по склону метров шесть-десять, по снегу для ускорения, а потом прокатись по камешкам...хорошо если после этой процедуры останутся хоть какие-то целые кости.

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> Ти бачив коли небуть молоду людину , що впала, зламала 12 ребер і розтрощила череп? І
> язика по дорозі відрізала
> ________________________________
>
>
>
> Травмы получены в результате падений


и язык во время падения откушен,да
бежала, языком дражнилася



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 12:55 користувачем Стиви Джи.

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> lot Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Ти бачив коли небуть молоду людину , що впала, зламала 12 ребер і розтрощила череп?
> І
> > язика по дорозі відрізала
>
>
> бачив..скатись по склону метров шесть-десять, по снегу для ускорения, а потом
> прокатись по камешкам...хорошо если после этой процедуры останутся хоть какие-то
> целые кости.

кожи не останецца, да и не было там такого уж крутого склона для лавины - 15 градусов всего

да и палатку смело б если б лавина была

Стиви Джи Написав:
-------------------------------------------------------
>
>
> и язык во время падения откушен,да
> бежала, языком дражнилася

Всякое могло быть- ручей глубокий, провалилась в снег с гребня, кричала до удара...возможно животные, птицы..их ведь только в мае нашли.. В любом случае, это более вероятные объяснения, нежели спецназ и прочие огненные шары.

Naffy Написав:
-------------------------------------------------------

> да и палатку смело б если б лавина была

лавины не было, а признаки лавины могли быть...могла и рядом с палаткой пройти. Отсюда и фонарик на крыше палатки, и разрезы изнутри. Человек ,подавший команду о лавине, оставил фонарь на крыше...остальные (люди понимающие и тренированые) разрезали палатку и быстро вышли, затем все побежали вниз по склону ( отпечатки следов всей группы)... когда паника улеглась, начали думать что делать..распределили обязаности и разделились. Это была уже ночь, состояние палатки не понять...поэтому трое отправились на разведку, двое жечь костёр, а четверо обустраивать ночёвку. Выжить в этих условиях могли только Золотарёв и Кибо (были одеты), но скорее всего , они потратили все силы на помощь товарищам и сооружение настила..да и депрессуха могла накатить- они видели смерть друзей.

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Naffy Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > да и палатку смело б если б лавина была
>
> лавины не было, а признаки лавины могли быть...могла и рядом с палаткой пройти.
> Отсюда и фонарик на крыше палатки, и разрезы изнутри. Человек ,подавший команду о
> лавине, оставил фонарь на крыше...остальные (люди понимающие и тренированые)
> разрезали палатку и быстро вышли, затем все побежали вниз по склону ( отпечатки
> следов всей группы)... когда паника улеглась, начали думать что
> делать..распределили обязаности и разделились. Это была уже ночь, состояние
> палатки не понять...поэтому трое отправились на разведку, двое жечь костёр, а
> четверо обустраивать ночёвку. Выжить в этих условиях могли только Золотарёв и
> Кибо (были одеты), но скорее всего , они потратили все силы на помощь товарищам и
> сооружение настила..да и депрессуха могла накатить- они видели смерть друзей.


при лавине бегут в бок, а не вниз

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Стиви Джи Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> >
> > и язык во время падения откушен,да
> > бежала, языком дражнилася
>
> Всякое могло быть- ручей глубокий, провалилась в снег с гребня, кричала до
> удара...возможно животные, птицы..их ведь только в мае нашли.. В любом случае, это
> более вероятные объяснения, нежели спецназ и прочие огненные шары.

подснежные птицы и жывотные?
круто...

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
.остальные (люди понимающие и тренированые)
> разрезали палатку и быстро вышли,

через разрезы от 10 до 40 сантиметров...
тренированные и юркие, да
там множество медких разрезов- 10-20 см. возле входа в палатку
нафига судорожно резать если вход в полуметре?



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 13:31 користувачем Стиви Джи.

А зачем погибшие жгли костер под кедром на морозе босые если у них была палатка, печка и одежна в палатке и все это в 500 метрах от места замерзания!

ОТВЕТ вот [www.ex.ua]

Naffy Написав:
-------------------------------------------------------
> lot Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Наффі, при падінні з висоти зовсім інший характер травм... Мене насторожує, що
> > жодним словом про експертизу щодо ЧАСУ СМЕРТІ цих трьох.
>
>
> после 20 суток можно только в пределах 2 суток смерть установить.. в 59-м по крайней
> мере


в акті судмедекспертизи є запис про те, що смерть наступила десь +/- за 8 год після останнього прийому їжі.
з іншого боку є дивним, як можа при таких навантаженнях не робити привал протягом дня щоб щось перекусити?

що до версії про загрозу лавини, для мене вона теж здається наймовірнішою, а те що бігли вниз, так попробуй розбери в ночі при можливій паніці вилізши із протилежного боку намету, куди саме бігли. хоча бігли в напрямку дерев, що теж є логічним.

A.W. Написав:
-------------------------------------------------------
> Fenimor Написав:
> -------------------------------------------------------
> > единственная просьба не цитировать простыню ракитного с ттх самолетов
> >
> >
> > так я не понял к чему тут объяснение об отсутствующей радиостанции?
> > это как то подтверждает версию о "товарищах"?
>
>
> Повністю, як на мене.
>
> Як не цитувати, то поїхали -
>
>
> та там сканы из дела, куча следственных материалов, судмедэкспертизы и еще и
> радиационный анализ
>
> Справа з прокуратури, офіційно закрита.
> Але слідство паралельно вело й КДБ.
> І чогось воно свою справу закрило. Повністю. Розсекретивши трохи матеріалу лише
> 1997 році. І все.
>
> "товарищи" бы там появились... нет, даже не при нахождении первых трупов
> а как только бы группа не вышла на связь в установленные сроки
>
> Ну не вийшла група 14-го на зв"язок у Віжаї . То й що ? Вийде пізніше. Цілком можливо,
> що група мала лише передати светри і все.
>
> розовощекие "солдаты" в новой форме исправно бы оцепили место и искали бы пока не
> нашли
>
> а ви уявляєте скільки треба солдатів у район Отортена ? Це по-перше.
> По-друге. Шукати трупи в лютому-початку березня там солдатами - тупість. Їх добре
> знайшли й без них
>
> я напомню, что если цель доставка свитера, то свитер был бы снят, туристы
> ликвидированы, а дальше самое главное - отход
>
> НАЩО ЇХ ЛІКВІДОВУВАТИ ? І светра не знімали.

так давайте с самого начала
вы начинаете думать как ракитный и защищать его версию - а этого делать не следует
потому что версия ракитного с самого начала притянута за уши и сыпется даже на самом общем уровне рассмотрения

итак, версия: вербовка+передача образца под эгидой кгб
я повторю, что речь идет о спецоперации в области разработки стратегического оружия №1

а это значит - не было бы никаких студентов, местных с собаками и материалов дела - всё!

операция провалена
район объявляется зачумленным, зараженным
как минимум сразу оцепляется
идет страшный шорох на всех ветках транспорта
и тд
причем все делается быстро, буквально в первые дни, потому что это стандартный вариант провала операции, который на этапе планирования обязательно рассматривается

всё
больше эту версию можно не обсуждать
она абсолютно вне логики конторы и, собственно, гос. уровня операции

она и по другим причинам вне логики (аффективное поведение "диверсантов", свитер не забрали, сложность заброса, сложность отхода, территория где все на виду, она вне логики даже "той конторы"
но и указанного выше вполне хватит

Naffy Написав:
-------------------------------------------------------

> при лавине бегут в бок, а не вниз

Ты знаешь направление лавины?...а если снег сходил в долину Ауспии?

я попал в бурю 1 раз на драгобрате - страшная вещь - видимость полтора метра

о том чтоб с кем-то драцца и речи нет..

это при том что на мне был современный легкий лыжный костюм, а не ватный тулуп



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 13:46 користувачем Naffy.

А ти не думаєщ, що між ними і наметом СТОЯВ ХТОСЬ озброений, і чекав поки вони замерзнуть?
____________________________________


Croctopus Написав:
-------------------------------------------------------
> А зачем погибшие жгли костер под кедром на морозе босые если у них была палатка,
> печка и одежна в палатке и все это в 500 метрах от места замерзания!
>
> ОТВЕТ вот [www.ex.ua]

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Naffy Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > при лавине бегут в бок, а не вниз
>
> Ты знаешь направление лавины?...а если снег сходил в долину Ауспии?


они стояли прямо на перевале, лавина не могла там сойти

Стиви Джи Написав:
-------------------------------------------------------

> подснежные птицы и жывотные?
> круто...


Абсолютно верно..на Севере под снегом целая жизнь.

да и какая лавина на 15 градусах? в оползень я еще поверю

Стиви Джи Написав:
-------------------------------------------------------
>
>
> через разрезы от 10 до 40 сантиметров...
> тренированные и юркие, да
> там множество медких разрезов- 10-20 см. возле входа в палатку
> нафига судорожно резать если вход в полуметре?

1. палатку разрезали спасатели во время разборки.
2. 8 человек в тесной палатке пытаются одновременно выйти..возможно множество неудачных попыток разрезать.

Naffy Написав:
-------------------------------------------------------

>
> они стояли прямо на перевале, лавина не могла там сойти


лавина могла сойти по любому склону перевала..могла и по обоим.

lot Написав:
-------------------------------------------------------
> А ти не думаєщ, що між ними і наметом СТОЯВ ХТОСЬ озброений, і чекав поки вони
> замерзнуть?
> ____________________________________
>
>
> Croctopus Написав:
> -------------------------------------------------------
> > А зачем погибшие жгли костер под кедром на морозе босые если у них была палатка,
> > печка и одежна в палатке и все это в 500 метрах от места замерзания!
> >
> > ОТВЕТ вот [www.ex.ua]


Нет не думаю какую ценность могли представлять для спецслужб 9 студентов и зачем вообще их надо было убивать что они ТАМ такого могли увидеть ? ночью ???? Явное токсическое отравление организма с проявлением галлюцинаций этим все и объясняется



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/06/2012 14:00 користувачем Croctopus.

Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Naffy Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > они стояли прямо на перевале, лавина не могла там сойти
>
>
> лавина могла сойти по любому склону перевала..могла и по обоим.


какая лавина Гора с углом 15 %

И кедр ободрали до высоты 5,5 метров это чего их спецы заставляли лазить на кедр жечь костер и замерзать при этом ?????

Croctopus Написав:
-------------------------------------------------------

>
> какая лавина Гора с углом 15 %

Там склоны и с 20 есть...но это не важно. Имеет значение масса накопившегося снега. Уклон достаточный, чтобы снег потёк вниз.

Naffy Написав:
-------------------------------------------------------
> да и какая лавина на 15 градусах? в оползень я еще поверю


мова не про лавину як таку, вони могли подумати про наступ лавини! якої взагалі могло не бути, скоріше і не було.

спровокувати це могло випробовування військовими. якраз версія про червоні кулі цілком вписується в картину. звук від тих червоних куль (ракет) міг бути дуже подібним до того який в горах створює лавина. тому реакція групи людей які сидять в замкнутому просторі на подібний шум цілком адекватна до тієї яку відтворено в даній справі.

також що до тілесних ушкоджень, тіло яке падає/котиться з гори в низ, періодично вдаряючись у камяні виступи буде мати подібні ушкодження, як і в такого яке падало з певної висоти. тому ушкодження на тілах студентів і є подібними до таких які тіло може отримати падаючи з висоти.

версия с лавиной странная - потому как снесло бы и палатку

Їх налякав ведмідь-шатун або Йеті, або УФО.

Всі інші версії якось не клеяться.