Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: dimec від 21 серпня 2019 15:07:26

Назва: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 21 серпня 2019 15:07:26
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: д-р Стравинский від 21 серпня 2019 15:08:50
управление было у кацапов,а у нас просто стояли
Так и было.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 15:10:16
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 21 серпня 2019 15:13:06
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.

Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Strangeways від 21 серпня 2019 15:13:42

не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: DRIM від 21 серпня 2019 15:14:44
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен

На заміну всього лише бумажка. Кідалово.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: pelfor від 21 серпня 2019 15:14:52

не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 

Чому тільки по Москві?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Платник податків від 21 серпня 2019 15:16:59
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
На заміну всього лише бумажка. Кідалово.

ось це його головний пройоб.  Якщо дійсно не могли втримати ЯЗ (майже вірю) то чому не виторгували за нього справжні гарантії безпеки, а не туалетний папір. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 15:20:58
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен

ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз   
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Strangeways від 21 серпня 2019 15:21:14
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
На заміну всього лише бумажка. Кідалово.
ось це його головний пройоб.  Якщо дійсно не могли втримати ЯЗ (майже вірю) то чому не виторгували за нього справжні гарантії безпеки, а не туалетний папір. 

тот проеб давно минувших дней..
а ни кто же войну не объявил, военное положение не ввел, поезд киев - москва не отменял
то какие претензии до подписантов?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:24:38
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен

Є боєголовка.
Є спосіб привести її в дію.
Є засоби доставки. Я так розумію, в руках Росії було керування ракетами.

Що заважало просто зняти боєголовку і використати як авіабомбу? Або встановити на іншу ракету, якою ми могли б керувати? Не кажучи про те що і ракети при великому бажанні перенастроїти можна...

Думаю один підземний ядерний вибух в свій час просто для демонстрації можливостей запобіг би подіям 2014 року... І світ реагував би інакше...
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: alejandro від 21 серпня 2019 15:25:25
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли

Правління кравчука прийшлось на час наївних сподівань штатів в потеплінні відносин з мордором.  Амери з кацапами й вирішили роззброїти козаченьок. Напівмертвих  кацапів потрібно було добивати , та передати управління ракетами в вашингтон.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 15:28:56
Забавно как даже в такой теме Стрендж за кацапов.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:29:00
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз 

Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 15:30:22
Кравчук сказал правду. Клинтон был горой за кацапов. хуйло потом с ним за это не раз расплатился
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Миклован від 21 серпня 2019 15:32:22
Кравчук - мудак
це всі знають
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: ЖУРБА від 21 серпня 2019 15:32:36
Та хер х ними - ракетами!
Папери треба було грамотно, надійно.. як в собачому серці!
А то " я не я, і кнопка не в мене".
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 15:32:41
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз
Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?

Ні, це не збіг, це відсутність здатності до логічного мислення у авторів таких побудов.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:33:16
На заміну всього лише бумажка. Кідалово.
ось це його головний пройоб.  Якщо дійсно не могли втримати ЯЗ (майже вірю) то чому не виторгували за нього справжні гарантії безпеки, а не туалетний папір. 
тот проеб давно минувших дней..
а ни кто же войну не объявил, военное положение не ввел, поезд киев - москва не отменял
то какие претензии до подписантов?

Їх підписами підтерлися, вони проковтнули - поганий прецедент. Україну - "обдурили дурака на чотири кулака"  :laugh:  От і все.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:34:17
ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз
Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?
Ні, це не збіг, це відсутність здатності до логічного мислення у авторів таких побудов.

Може трохи розвинете свою логічну думку?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Solowhoff від 21 серпня 2019 15:34:51
ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф  
Під бокои вже було пимири на багнетах 14 армії лебедя, а ми такі наївні
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MakYury від 21 серпня 2019 15:35:20
Кравчук сказав?
і що?
яке удушеніє?
яке управління у Москві, якщо тактична ЯЗ активується на місці, а в нас її було трохи менше, ніж до.уя?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Платник податків від 21 серпня 2019 15:36:57
На заміну всього лише бумажка. Кідалово.
ось це його головний пройоб.  Якщо дійсно не могли втримати ЯЗ (майже вірю) то чому не виторгували за нього справжні гарантії безпеки, а не туалетний папір. 
тот проеб давно минувших дней..
а ни кто же войну не объявил, военное положение не ввел, поезд киев - москва не отменял
то какие претензии до подписантов?

всі пройоби наступних керманичів України тягнуться  з тих перших пройобів. Тому, що, як Кравчук,  сповідували доктрину, що кацап друг а не ворог. 
Геть від Москви - найправильніша доктрина, але її забули, натомість їздять дотепер на роботу до Москви і втрачають людей і території.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: myshka naruzhka від 21 серпня 2019 15:38:01
ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да?
А Шуфрич з Юльою пропонували в 2014 :rotate:
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:38:49
Кравчук сказав?
і що?
яке удушеніє?
яке управління у Москві, якщо тактична ЯЗ активується на місці, а в нас її було трохи менше, ніж до.уя?

Теж це дивує - були різні дрібні заряди аж до артилерійських снарядів - всі керувалися з Москви?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: myshka naruzhka від 21 серпня 2019 15:39:15
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен
ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз 
Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?
тим більше, що пончик а них під боком.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MakYury від 21 серпня 2019 15:40:02

не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 

а чим погано?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 15:41:18
Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?
Ні, це не збіг, це відсутність здатності до логічного мислення у авторів таких побудов.
Може трохи розвинете свою логічну думку?

що я маю розвивати?
відсутність причинно-наслідкового зв'язку між ЯЗ і відсутністю війни в Кореї?
ну так нема там такого зв'язку названі країни підібрані довільно
чомусь серед них нема Куби, Венесуели, В'єтнаму, бо тоді псевдологічна побудова про "збіг" втрачає смисл   

таким робом будуються всі теорії змови і  псевдонаукові відкриття про пласку Землю
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:41:48
Ну і якщо керування з Москви ну ніяк неможливо усунути було - чому тоді так форсували здачу ЯЗ? Без керування це ж просто металобрухт, нє? 8-:
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:45:44
Ні, це не збіг, це відсутність здатності до логічного мислення у авторів таких побудов.
Може трохи розвинете свою логічну думку?
що я маю розвивати?
відсутність причинно-наслідкового зв'язку між ЯЗ і відсутністю війни в Кореї?
ну так нема там такого зв'язку названі країни підібрані довільно
чомусь серед них нема Куби, Венесуели, В'єтнаму, бо тоді псевдологічна побудова про "збіг" втрачає смисл 

А запуски ракет КНДР і авіаносці США? Тоді тут багато хто вангував початок війни... Іран більшу загрозу представляє для США?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:46:52
ну закодовано і що?
ракета от же ж вона, роби з нею що хочеш, викидай будь яку частину, міняй на будь-яку іншу, ніхто не завадить
інша справа що це грошей коштує
яких в України не стало чомусь

а завивання... то таке,
наявність ЯЗ в 2014 році нас би від кацапів ніяк не врятувала
так позаламувати руки "а вони б боялись, вони б не насмілились" можна тільки це не з великого розуму,
кацапам нічого боятись було тоді і нічого зараз 
Ну США в Афганістан влізли, Ірак розкатали, Іран плющать, а Пончика не рухають чогось... Співпадіння?
тим більше, що пончик а них під боком.

А Іран в протилежній точці глобуса майже
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 15:48:06
Може трохи розвинете свою логічну думку?
що я маю розвивати?
відсутність причинно-наслідкового зв'язку між ЯЗ і відсутністю війни в Кореї?
ну так нема там такого зв'язку названі країни підібрані довільно
чомусь серед них нема Куби, Венесуели, В'єтнаму, бо тоді псевдологічна побудова про "збіг" втрачає смисл 
А запуски ракет КНДР і авіаносці США? Тоді тут багато хто вангував початок війни... Іран більшу загрозу представляє для США?

Ну ти хоч по 20 грн. зібрав з тих вагователів чи просто досі віриш у їх прогнози?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: CountdownX від 21 серпня 2019 15:50:45
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли

от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:52:18
що я маю розвивати?
відсутність причинно-наслідкового зв'язку між ЯЗ і відсутністю війни в Кореї?
ну так нема там такого зв'язку названі країни підібрані довільно
чомусь серед них нема Куби, Венесуели, В'єтнаму, бо тоді псевдологічна побудова про "збіг" втрачає смисл 
А запуски ракет КНДР і авіаносці США? Тоді тут багато хто вангував початок війни... Іран більшу загрозу представляє для США?
Ну ти хоч по 20 грн. зібрав з тих вагователів чи просто досі віриш у їх прогнози?

А авіаносці для чого були? Каталися просто, виробляли ресурс? Це ж не 20 грн коштувало?
Як скажений пес буде бризкати слиною і погрожувати Вас вкусити, яка буде Ваша реакція? Будете чекати поки переказиться?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 15:55:01
Ну вам же ясно сказали. Большой друг Украины Клинтон пригрозил санкциями. А зубожили явно не обладают железной выдержкой.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:55:25
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу

А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:

 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Миклован від 21 серпня 2019 15:55:49
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу

повна і рафінова дурня
лом в кришку люка - і ракєти нє должни взлєтєть
і ось вам частина управління в наших руках
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 15:56:29
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:

Что бы не продали налево.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 15:59:35
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:
Что бы не продали налево.

Ну так керування в руках москалів і "отримати її не було жодного шансу" за словами деяких - кому вона така потрібна? Хто її купить?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 16:00:39
А запуски ракет КНДР і авіаносці США? Тоді тут багато хто вангував початок війни... Іран більшу загрозу представляє для США?
Ну ти хоч по 20 грн. зібрав з тих вагователів чи просто досі віриш у їх прогнози?
А авіаносці для чого були? Каталися просто, виробляли ресурс? Це ж не 20 грн коштувало?
Як скажений пес буде бризкати слиною і погрожувати Вас вкусити, яка буде Ваша реакція? Будете чекати поки переказиться?

Я не знаю при чому тут авіаносці,
ти хотів щоб я пояснив тобі дурниці псевдологічної побудови від вангователів,
я пояснив, але ні Куба, ні В'єтнам, ні Венесуела тебе не турбують,
тепер я повинен тобі пояснити для чого авіаносці?

Звернись до вангователів вони тобі намалюють просту і доступну картинку збігів. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:03:27
Ну ти хоч по 20 грн. зібрав з тих вагователів чи просто досі віриш у їх прогнози?
А авіаносці для чого були? Каталися просто, виробляли ресурс? Це ж не 20 грн коштувало?
Як скажений пес буде бризкати слиною і погрожувати Вас вкусити, яка буде Ваша реакція? Будете чекати поки переказиться?
Я не знаю при чому тут авіаносці,
ти хотів щоб я пояснив тобі дурниці псевдологічної побудови від вангователів,
я пояснив, але ні Куба, ні В'єтнам, ні Венесуела тебе не турбують,
тепер я повинен тобі пояснити для чого авіаносці?

Звернись до вангователів вони тобі намалюють просту і доступну картинку збігів. 

Дякую,все зрозуміло  :)
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:04:37
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:
Что бы не продали налево.

І ще питання - чому не боялися що Росія продасть наліво?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: serginio від 21 серпня 2019 16:10:10
от це і є суха та рафінована правда.
ЯЗ біла в Україні, але її ніколи не було у України.
І отримати її не було жодного шансу
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:
Что бы не продали налево.

та керування ж у кацапів що продали б?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:14:00
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:
Что бы не продали налево.
І ще питання - чому не боялися що Росія продасть наліво?

Проще следить за одной Россией. Чем за кучей разнообразной мелюзги.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:15:20
А чого тоді форсували здачу ЯЗ? Україна мала б сама навколішки приповзти щоб її позбавили небезпечного металобрухту? 8-:
Что бы не продали налево.
та керування ж у кацапів що продали б?

Матчасть.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:18:05
Что бы не продали налево.
та керування ж у кацапів що продали б?
Матчасть.

Так тут же заявляють що матчасть без керування нічого не  варта?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:20:16
та керування ж у кацапів що продали б?
Матчасть.
Так тут же заявляють що матчасть без керування нічого не  варта?

Мало ли кто чего заявлял. Именно за матчасть Америка Украине и заплатила.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:20:28
Что бы не продали налево.
І ще питання - чому не боялися що Росія продасть наліво?
Проще следить за одной Россией. Чем за кучей разнообразной мелюзги.

А чого мелюзга? Арсенал наскільки знаю був співмірний з російським? Чому Росія не мелюзга?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:22:22
І ще питання - чому не боялися що Росія продасть наліво?
Проще следить за одной Россией. Чем за кучей разнообразной мелюзги.
А чого мелюзга? Арсенал наскільки знаю був співмірний з російським? Чому Росія не мелюзга?

Казахстан, Белоруссия, Прибалтика. И мало ли где ещё СССР ЯО держал. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 16:22:53
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:23:17
Матчасть.
Так тут же заявляють що матчасть без керування нічого не  варта?
Мало ли кто чего заявлял. Именно за матчасть Америка Украине и заплатила.

Тобто таки здали дієздатну зброю а тепер ліплять тупі відмазки. Ясно.

А яка сума угоди була? Ну крім липових гарантій звичайно.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:24:40
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.

Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:26:40
Проще следить за одной Россией. Чем за кучей разнообразной мелюзги.
А чого мелюзга? Арсенал наскільки знаю був співмірний з російським? Чому Росія не мелюзга?
Казахстан, Белоруссия, Прибалтика. И мало ли где ещё СССР ЯО держал. 

Так а в Росії самої чому не викупили? Ще простіше слідкували було б? Тим більше тоді вона гостро потребувала економічної допомоги. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Вело від 21 серпня 2019 16:28:24
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
чи можно докладніше про #взяти під контроль#?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 16:32:59
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
оно радиоактивное. Там накапливаются изотопы, что делают невозможной цепную реакцию при этой массе. Всех делов. Заряд в современном ЯО всегда подкритический. Те два или три процента грязи-  очень важны. Забудьте Хиросиму, таких зарядов больше нет. Сейчас все имплозивное. Грязи, что ловит нейтроны, там не место.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:36:56
Так тут же заявляють що матчасть без керування нічого не  варта?
Мало ли кто чего заявлял. Именно за матчасть Америка Украине и заплатила.
Тобто таки здали дієздатну зброю а тепер ліплять тупі відмазки. Ясно.

А яка сума угоди була? Ну крім липових гарантій звичайно.

Не морочьте голову. От санкций вы бы завизжали сразу. Что за привычка постоянно ожидать плюшек. Миллиарда полотора по-моему было заплачено.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Миклован від 21 серпня 2019 16:37:16
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?

змінюється ізотопний склад заряда
10 років - гарантія
20 років - ще вибухне
далі всьо
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 16:40:00
Мы все привыкли, что плутоний, ах, боеголовки... А огромная проблема разделения изотопов плутония. и не все идут в дело. Тот же 239, то только для РИТЭГов, не оружейный ни разу.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 16:40:51
А чого мелюзга? Арсенал наскільки знаю був співмірний з російським? Чому Росія не мелюзга?
Казахстан, Белоруссия, Прибалтика. И мало ли где ещё СССР ЯО держал. 
Так а в Росії самої чому не викупили? Ще простіше слідкували було б? Тим більше тоді вона гостро потребувала економічної допомоги. 

Да не так уж и остро. Нефть и газ у них были. И да, добивать Россию Клинтон не хотел а к Украине был вполне безразличен. У вас по этому поводу слюни и сопли?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: SlavRedko від 21 серпня 2019 16:41:38
Что сделал Кравчук? Отдал кацапам все тактическое ЯО. Без всяких меморандумов и компенсаций.
Осталось стратегическое, нацеленное на Штаты. Те и додушили Кучму.

Теоретически нужно было делать наооборот - избавляться от стратегического и оставлять тактическое.
Но только теоретически. Те кто в 90-х в школу уже не ходил помнят какой бардак тогда творился в армии
Проходной двор в котором любой террорист смог бы прикупить себе пару ядерных снарядов.

Но дело ведь не только в ЯО. В Украине в 1991 году была сильнейшая армия в Европе, напичканная всяким оружием. В 2014 году от неё остались рожки да ножки. Без всякого вмешательства Штатов
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 16:42:26
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
змінюється ізотопний склад заряда
10 років - гарантія
20 років - ще вибухне
далі всьо
поправка. Восемь лет гарантия, пятнадцать - не выбухне.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Spin від 21 серпня 2019 16:47:11
У всех тех ракет полётное задание жёстко прошивалось. Куда их нужно было направить чтобы ни с кем не поссориться?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:49:19
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
оно радиоактивное. Там накапливаются изотопы, что делают невозможной цепную реакцию при этой массе. Всех делов. Заряд в современном ЯО всегда подкритический. Те два или три процента грязи-  очень важны. Забудьте Хиросиму, таких зарядов больше нет. Сейчас все имплозивное. Грязи, что ловит нейтроны, там не место.
За скільки часу там збереться 3% бруду? Уран-235 період піврозпаду 700 мільйонів років.  В мене виходить що за 30 мільйонів років 3% набереться...
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:54:39
змінюється ізотопний склад заряда

Як? Спонтанний поділ ядер? Бо за рахунок радіоактивного розпаду не вийде.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: SlavRedko від 21 серпня 2019 16:58:57
Это все пустые разговоры. В Украине тогда ещё был научно-технический потенциал с помощью которого можно было бы решить любую проблему.
Но перескрасившиеся комми которые остались у власти отдали команду «грабь что можешь»
В такой атмосфере уже не до ЯО. Продали бы нах террористам
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 16:59:00

Но дело ведь не только в ЯО. В Украине в 1991 году была сильнейшая армия в Европе, напичканная всяким оружием. В 2014 году от неё остались рожки да ножки. Без всякого вмешательства Штатов

Тут не поспориш...
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: valet від 21 серпня 2019 16:59:50

не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 
Уже видно хорошо:они бы ,не задумываясь,ебaнули мы бы никогда.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 17:01:45
Давайте я вам такую аналогию дам. Все организовали облако газа. Например, пропана. Сколько времени оно проживет, в соотношении с воздухом, годный для взрыва? Не бесконечно, правда? Плутоний и уран излучают нейтроны. Даже в спокойном состоянии. И ловят их же. Превращаясь в не то, чем были. Итог. Девять лет и эта хуита не взрывабельна.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 17:06:34
Той грязи не много, проценты за 9 лет. Но того хватает. Поговорите с людьми, что в том шарят, я - лох.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Olga Taylor від 21 серпня 2019 17:09:49
не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 
Уже видно хорошо:они бы ,не задумываясь,ебaнули мы бы никогда.

Совершенно верно. В Крыму не было сделано ни одного выстрела, но крепкие задним умом теперь уверяют что были готовы к ядерной бомбардировке Москвы. Бгг… конечно. Именно так оно и было.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 17:18:58
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
чи можно докладніше про #взяти під контроль#?

наскільки тобі тре докладніше?
що не зрозуміло?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: птах Сорока від 21 серпня 2019 17:41:26
На заміну всього лише бумажка. Кідалово.

Тим не мене, за кожну ракету було отримано більше мільйон доларів + кацапам віддали пару тисяч тактичних зарядів,  в обмін на які постачався газ. 

А чого тоді форсували здачу ЯЗ?

но крепкие задним умом теперь уверяют что были готовы к ядерной бомбардировке Москвы

У Вінниці був штаб багатотисячної 43-ї ракетної арміії,яка була  розкидана по Україні. Армія була здебільшого прокацапська і до 1994 року практично ніхто не хотів складати присягу на вірність Україні.
Отримували шифровки з Москви, посилали нафуй тих командирів, які склали присягу, причому ще й усі хотіли зарплати й постачання їдла.  От уявіть собі що в  вас  під боком  розташована армія, яка посилає нафуй українського президента, має при собі купу ЯО, яке  кацапи можуть хоч завтра запулити куди хочуть, крім того про це знає США й вимагає по факту роззброїти/розформувати те кодло,  з іншого боку ще й кацапи душать - віддати їм ядерні матеріали бо інакше  припинять постачати газ.

Це зараз  воно здається все таким простим та "легкорозрулювальним".
А тоді було знайдене рішення, що різати, утилізувати та відправляти до Росії  ЯО будуть фірми командуючого та генералів цієї ж самої армії, і за гроші армія сама себе залюбки "знищила".
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 17:43:17
Я бы с удовольствием занимался бы восстновлением ядерного потенциала Украины. Но, того не будет. Может и к счастью.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 17:44:24
Вы нам выбрали Зе.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: птах Сорока від 21 серпня 2019 17:46:19
Я бы с удовольствием занимался бы восстновлением ядерного потенциала Украины.
Вы нам выбрали Зе.

Петро обіцяв будувати ядерні ракети? :-o  - шось я не чув про таке )
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MartinFierro від 21 серпня 2019 17:49:47
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
змінюється ізотопний склад заряда
10 років - гарантія
20 років - ще вибухне
далі всьо

Взагалі-то начинку можна було б міняти періодично, АЛЕ то ж треба повний цикл і купу обладнання, персоналу та бабліща, щоб виробляти. Бабліща, якого у України з часів незалежності не було. Я вже не кажу про те, що мати свій повний цикл Україні навряд чи дозволили б.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 21 серпня 2019 17:50:19
А такго й не було то хотелкі хуйло.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 17:52:37
Давайте я вам такую аналогию дам. Все организовали облако газа. Например, пропана. Сколько времени оно проживет, в соотношении с воздухом, годный для взрыва? Не бесконечно, правда? Плутоний и уран излучают нейтроны. Даже в спокойном состоянии. И ловят их же. Превращаясь в не то, чем были. Итог. Девять лет и эта хуита не взрывабельна.

Випромінюють нейтрони тільки при поділі. Кількість спонтанних поділів мізерна, наскільки я знаю. Там йде ланцюгова реакція під час зберігання? Хоча в масах не сильно менших критичної можливо і так.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Paul від 21 серпня 2019 18:03:32
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО.   
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: TC від 21 серпня 2019 18:06:10
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли

Так и было.
Но, мы бы им, все равно, не воспользовались бы.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: TC від 21 серпня 2019 18:06:42
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО. 

 (tu)
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Solowhoff від 21 серпня 2019 18:09:00
Петро обіцяв будувати ядерні ракети?   - шось я не чув про таке )
Тут патронний заводик не можуть побудувати на шостому році війни
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 21 серпня 2019 18:12:06
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы.
В КНДР це все є?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: T.Blair. від 21 серпня 2019 18:22:53
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО.
це все дофіга складно. але в Україні ворог знаходиться на Схід, і супутників не потрібно. наземні споруди станції початкової наводки + далі по гіроскопах на всі найосновніші кацапські міста.

і навіть просто закопані стаціонарні заряди на східному кордоні України - це вже серйозний засіб стримування.

НМД основна проблема з ЯЗ - це полігони для тестування, складування відходів і т п
і, як тут підказують, повний цикл для ротації зарядів.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: pastor68 від 21 серпня 2019 18:32:49
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли

Шо за галимый звездеж.

А. Ракету пускает старший офицер.
Б. Коды запуска тоже у старшего офицера.
По тому как нельзя направить и на США и на Китай одновременно.
По тому они в водятся в ручную, по кодам из сейфа.
 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: alejandro від 21 серпня 2019 18:33:09
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО. 

Справа навіть не в тому , що віддали брухт , а в тому , що погодились з без'ядерним статусом. Не потрібно було ніякого великого господарства. Вистачило б з десяток крилатих ракет з джипіесом
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Читач від 21 серпня 2019 18:35:33
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО. 
Справа навіть не в тому , що віддали брухт , а в тому , що погодились з без'ядерним статусом. Не потрібно було ніякого великого господарства. Вистачило б з десяток крилатих ракет з джипіесом

для чого вистачило, щоб пишатись?
щоб пишатись достатньо "джипіеса"  :laugh:
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: alejandro від 21 серпня 2019 18:41:04
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО. 
Справа навіть не в тому , що віддали брухт , а в тому , що погодились з без'ядерним статусом. Не потрібно було ніякого великого господарства. Вистачило б з десяток крилатих ракет з джипіесом
для чого вистачило, щоб пишатись?
щоб пишатись достатньо "джипіеса"  :laugh:

щоб долетіло до ймовірного агрессора
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Blackout від 21 серпня 2019 18:45:00
ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф
ну от що з ними робити? :(
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: pastor68 від 21 серпня 2019 18:45:14
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО. 

Какой б***ь спутник. Астроинерциальная навигация.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: б_а_р_с від 21 серпня 2019 18:49:14
То всё фигня про управление из москвы.
Штатам это было не нужно, вот и отобрали и попилили.
Так же точно как штатам не стало интереса и подтерлись
будапештским меморандумом
В мире два шулера - кацапия и штаты и они всю историю
пытаются наипать друг друга, при этом постоянно совместно
там где выгодно наёпывают третий мир.
Колониальное прошлое это миф, есть колониальное настоящее.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: б_а_р_с від 21 серпня 2019 18:52:33
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО.

Херово ты как-то служил, если пишешь такое. Сразу видно что электроника и навигация для тебя черный ящик,
ну или просто страшные слова.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Renegade від 21 серпня 2019 19:01:13
С ракетами таки да, согласен.
Дорого и требовало всего комплекса совка для обслуживания.
Да и нахЪ Украине межконтинентальные ракеты.

Но йоб жеж мать!!!!

Был огромный арсенал тактического, куча крылатых ракет с окуенной дальностью полета и весь комплекс по обслуживанию, ну и конечно нехилый парк ракетоносцев.

арсенал в до 500 зарядов Украина вполне могла содержать.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: bassarabia від 21 серпня 2019 19:08:43
Кравчук був такий совок як і Зеленский
Можно в Москві та Пітері жити і не знати кацапья
Кацапство в Росіі то не столиці

І ще момент, Хуйло підняв в кацапах щось їх істотне, давнє, найогиднище ,то що  вони десь ховали в собі до Кіселя та Соловья,які їх пробудили
я це знаю бо не взмозі говорити з людьми яки були моіми друзями в РФ.А друзів Бог багато не дае

Кравчук при своему президенстві с таким не зустрічавси. А Вова був обласканий  Кремлем бо клепав антиукраїньский продукт в Україні,і теж з огидним кацапствм не знаїомий,
кацапье для нього як Галустян і Батрудинав
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Paul від 21 серпня 2019 19:12:01
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО.
Херово ты как-то служил, если пишешь такое. Сразу видно что электроника и навигация для тебя черный ящик,
ну или просто страшные слова.
Я не буду давать тебе азы физики. Просто представь себе, что у тебя есть ракета и ее надо навести на нужную точку за сотни километров, а не просто отправить куда-то. Я служил в 1986, естественно поменялась электроника, но наведение шло по магнитному азимуту, по компасу, грубо говоря, если ты знаешь, что это такое. А для этого, и требовались спутники. Тогда их надо было 3 и два часа времени, сейчас вроде достаточно 2 и времени надо 10 минут. Плюс оборудование тогда занимало целую комнату, сейчас, естественно, меньше. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Strangeways від 21 серпня 2019 19:25:36
ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф
ну от що з ними робити? :(

 :(

ты конечно же про кравчука, кучму, ющенко и их генералов, министров сбу, их разведку, их мид, армию, советников которые сыто сладко ели пили, на налоги наши жили, строили  дачи, вели бизнес, воровали, обворовывали солдат
как ..как же они просмотрели, как даже не предположили вероятного противника, ежа и рва не выкопали, не поставили за 24 года..

или все же про меня, почему я не доложил не предупредил?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MartinFierro від 21 серпня 2019 19:26:21
Я в свое время служил в ракетных войсках. Ядерное вооружение - это не просто ракета или комплекс ракет. Это сложная система с обслуживанием, регламентными работами, подразделения охраны, специальная связь, как минимум три спутника, которые требуются для наводки на цель, бетонные старты, сложная электроника. Существуют способы нейтрализации спутников, соответственно, требуются разработки, которые решают проблемы. На тот момент ядерное оружие просто превратилось в груду бесполезного металлолома, который становился опасен. Выход был только один в той ситуации полного развала: избавиться от ЯО.
Херово ты как-то служил, если пишешь такое. Сразу видно что электроника и навигация для тебя черный ящик,
ну или просто страшные слова.
Я не буду давать тебе азы физики. ...

Навіть не пробуйте.
Барс маститий фізик, який вияснив, що закон універсальний гравітації (Ньютона) - це фуйня повна, не працює.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: птах Сорока від 21 серпня 2019 19:28:14
Барс маститий фізик, який вияснив, що закон гравітації - це фуйня повна, не працює.
Це наче він каже шо американці не були на Місяці? 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MakYury від 21 серпня 2019 19:46:57
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.

є 100500 варіантів дій у цьому випадку
і лише "сбагрілі" зробив країну беззахисною
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: pastor68 від 21 серпня 2019 19:49:08
Я служил в 1986, естественно поменялась электроника, но наведение шло по магнитному азимуту, по компасу, грубо говоря, если ты знаешь, что это такое. А для этого, и требовались спутники. Тогда их надо было 3 и два часа времени,


В 70-х за тридцать наводили.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Fedir від 21 серпня 2019 20:13:57
ЯЗ це вчорашній день. Дорого, ненадійно, капарно і брудно.
Тихенько у підвалі робиться вірус-мутант, вакцина проти нього. Все.
Навіть класичні ебола, сибірка, чума, тиф, холера, дизентерія і таке подібне теж можуть бути використані.
Або стара добра фосфорорганіка, типу "новічка". І будь-який засіб доставки.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: авжеж від 21 серпня 2019 20:45:50
Він це вже другий десяток років повторює.
Про США правда - вони вимагали, нерозповсюдження їх інтерес.
А про керування дурня, якщо у тебе ракета стоїть то взяти її під контроль не така вже і складна задача.
Ну там какие то шифры и как то закодировано под конкретную цель,как я понял и это было в руках кацапов.Я просто к тому что похоже что весь вой про просранное ЯО сильно преувеличен

Двадцять років доходило?  B-)
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: TheFrumiousBandersnatch від 21 серпня 2019 21:27:40
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
Было бы удивительно если бы он сказал что-то другое.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: German від 21 серпня 2019 23:14:12
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?

Плутоній втрача реактивність. Потім її не вистача щоб зробити ядерну критичність та зробити вибух.

Ps. Не вірю про керування з москви. Модулі керування виготовлялись на южмаші, а керування з Москви? Не смішить. Там на три години роботи на кожній ракеті переобладнати її.

І так, тактична ядерна зброя була потрібна. Дві такі по кораблях в Севастополі і той порт вже кацапам не потрібен. Цілком реально на мій погляд.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Wolter від 21 серпня 2019 23:56:45
Керування ракетами всі програми робили на Хартроні у Харькові. Переробили би нараз. Звісно що давили,але треба було торгуватися. Скажимо, частково великі ракети можна було віддати.але частиту середньої дальності з ЯО -ні. Частину бомбардувальників залишити, грошей вимагати багато за це все, та хочь договір би подписали,а то якісь сратий мумурандум-фактично пам'ятну записку. Хоча б від того Гора вимагати гарантування  вводу американських та британський військ, при будь якому порушенні територіальної цілостності. Ну щось таке. А так це Державна Зрада.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 22 серпня 2019 00:00:55
Керування ракетами всі програми робили на Хартроні у Харькові. Переробили би нараз. Звісно що давили,але треба було торгуватися. Скажимо, частково великі ракети можна було віддати.але частиту середньої дальності з ЯО -ні. Частину бомбардувальників залишити, грошей вимагати багато за це все, та хочь договір би подписали,а то якісь сратий мумурандум-фактично пам'ятну записку. Хоча б від того Гора вимагати гарантування  вводу американських та британський військ, при будь якому порушенні територіальної цілостності. Ну щось таке. А так це Державна Зрада.


Ну если ты так написал,то значит Кравчук точно прав
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 22 серпня 2019 00:01:45
Волька в дубленке против Гора не считая коалы
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Raindrop від 22 серпня 2019 00:04:56
не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф
та ви що, прибалти та інші просто так в НАТО поспішали.  Може справа в тому, що ні разу не державник, а рагуль закомунячений меркантильний. Люба розумна людина має варіанти на всі випадки. Усі армії мають плани на війну з усіма сусідами, а ваші виправдання зійдуть для дебілів, а страждаємо ми, а не вони у своїх віллах.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Spin від 22 серпня 2019 00:09:15
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли
Шо за галимый звездеж.

А. Ракету пускает старший офицер.
Б. Коды запуска тоже у старшего офицера.
По тому как нельзя направить и на США и на Китай одновременно.
По тому они в водятся в ручную, по кодам из сейфа.

Не зовсiм так.
Ракети запускають 2 людини. 1й i 2й номер. Одна дюжина не в змозi повернути 2 ключi i натиснути кнопку. 1й номер не завжди був старшим офiцером.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MartinFierro від 22 серпня 2019 00:11:11
Вы как дети. Срок жизни заряда примерно девять лет. Потом - перерабатывать и делать новый. Это не хуита, что положил и пусть лежит. Или кацапы нам на замену новые бы ставили? Сбагрили и слава богу.
Що стається з ним за 9 років конкретно (а не псується, скисає, ржавіє і тп)?
Плутоній втрача реактивність. Потім її не вистача щоб зробити ядерну критичність та зробити вибух.

Ps. Не вірю про керування з москви. Модулі керування виготовлялись на южмаші, а керування з Москви? Не смішить. Там на три години роботи на кожній ракеті переобладнати її.

І так, тактична ядерна зброя була потрібна. Дві такі по кораблях в Севастополі і той порт вже кацапам не потрібен. Цілком реально на мій погляд.

Це не зупинило, а тільки спровокувало б більш агресивні дії хуйло, як то було у випадку з Грузією. Насправді у цьому конфлікті на початковій стадії зовнішня "слабкість" України та її пацифізм - то була одна з її "сильних" сторін у дипломатії та інф.війні.
пРФ витратила десятки ярдів баксів у спробі переконати світ, що українці - "націсти і крававая хунта" і результат нульвий, а напевно навіть зворотній.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Wolter від 22 серпня 2019 00:11:46
Волька в дубленке против Гора не считая коалы
=============================
Сааатрите: тупое ЗЕленое чмо,оказуется мнение пытается высрать..... :D  X(  :facepalm:
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Ельф від 22 серпня 2019 00:15:43
не чего ему оправдываться..

ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф

второе

ну было бы сейчас ядерное и что?
они в крым, а мы херяк по москве, да? 
Чому тільки по Москві?

 :facepalm1:

ізраїль, по такій логіці, уже повинен був половину ближнього сходу розфуячити
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: A.I. від 22 серпня 2019 00:17:26
тут вот какая историческая аналогия напрашивается.

УНР , помните Парижскую конференцию по установлению новых границ и новых госудасртв после Первой Мировой?
УНР Вудро Вильсон не признал и фсё ! УНР отдали на сьедение Росии.

Так шо Кравчук исторически поступил правильно. У украинской политической элиты была хорошая память.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Ельф від 22 серпня 2019 00:17:33
Керування ракетами всі програми робили на Хартроні у Харькові. Переробили би нараз. Звісно що давили,але треба було торгуватися. Скажимо, частково великі ракети можна було віддати.але частиту середньої дальності з ЯО -ні. Частину бомбардувальників залишити, грошей вимагати багато за це все, та хочь договір би подписали,а то якісь сратий мумурандум-фактично пам'ятну записку. Хоча б від того Гора вимагати гарантування  вводу американських та британський військ, при будь якому порушенні територіальної цілостності. Ну щось таке. А так це Державна Зрада.
Ну если ты так написал,то значит Кравчук точно прав

вольтер глиба, тільки бухає.
а шо він тут конкретно не так написав?
впрочем, кравчучка кажуть отримала дуже багато зелених папірців за відмову.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Blackout від 22 серпня 2019 00:23:35
ни кто и в страшном сне не мог такое предположить
агрессию рф
ну от що з ними робити? :(
:(

ты конечно же про кравчука, кучму, ющенко и их генералов, министров сбу, их разведку, их мид, армию, советников которые сыто сладко ели пили, на налоги наши жили, строили  дачи, вели бизнес, воровали, обворовывали солдат
как ..как же они просмотрели, как даже не предположили вероятного противника, ежа и рва не выкопали, не поставили за 24 года..

или все же про меня, почему я не доложил не предупредил?
Ні я про тебе.
Чи то не ти всіх оцих кучмів кравчуків і їх генералів  обирав 28 років?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 22 серпня 2019 00:56:22
Керування ракетами всі програми робили на Хартроні у Харькові. Переробили би нараз. Звісно що давили,але треба було торгуватися. Скажимо, частково великі ракети можна було віддати.але частиту середньої дальності з ЯО -ні. Частину бомбардувальників залишити, грошей вимагати багато за це все, та хочь договір би подписали,а то якісь сратий мумурандум-фактично пам'ятну записку. Хоча б від того Гора вимагати гарантування  вводу американських та британський військ, при будь якому порушенні територіальної цілостності. Ну щось таке. А так це Державна Зрада.
Ну если ты так написал,то значит Кравчук точно прав
вольтер глиба, тільки бухає.
а шо він тут конкретно не так написав?
впрочем, кравчучка кажуть отримала дуже багато зелених папірців за відмову.


Я не думаю что кто то бы из развитых стран наблюдал,как Украина меняет коды.В таком случае кацапы уже бы давно захватили бы Украину под аплодисменты  запада.Ну или бы мы были европейской северной корей со своими современными голодоморами
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Raindrop від 22 серпня 2019 01:07:28
ЯЗ це вчорашній день. Дорого, ненадійно, капарно і брудно.
Тихенько у підвалі робиться вірус-мутант, вакцина проти нього. Все.
Навіть класичні ебола, сибірка, чума, тиф, холера, дизентерія і таке подібне теж можуть бути використані.
Або стара добра фосфорорганіка, типу "новічка". І будь-який засіб доставки.
це не можливо контролювати, межі поширення. Врахуваючи сучасний трафік, це дієво хіба  в Сибіру, в мали населених пунктах відрізаних від світу. Візьми Москву, то в той же день цю заразу принесуть на літаку, на тиждні потязі.. навіть якщо не буде прямих рейсів, то побічними шляхами однаково.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Ельф від 22 серпня 2019 01:42:58
Ну если ты так написал,то значит Кравчук точно прав
вольтер глиба, тільки бухає.
а шо він тут конкретно не так написав?
впрочем, кравчучка кажуть отримала дуже багато зелених папірців за відмову.
Я не думаю что кто то бы из развитых стран наблюдал,как Украина меняет коды.В таком случае кацапы уже бы давно захватили бы Украину под аплодисменты  запада.Ну или бы мы были европейской северной корей со своими современными голодоморами

хз як би воно було.
просто відмова від ЯО занадто схожа на здачу. Крім кравчука, здається ніяких ніштяків і не було ні для кого, тим більше для країни
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 22 серпня 2019 02:13:41
вольтер глиба, тільки бухає.
а шо він тут конкретно не так написав?
впрочем, кравчучка кажуть отримала дуже багато зелених папірців за відмову.
Я не думаю что кто то бы из развитых стран наблюдал,как Украина меняет коды.В таком случае кацапы уже бы давно захватили бы Украину под аплодисменты  запада.Ну или бы мы были европейской северной корей со своими современными голодоморами
хз як би воно було.
просто відмова від ЯО занадто схожа на здачу. Крім кравчука, здається ніяких ніштяків і не було ні для кого, тим більше для країни

Как я понимаю яо в том виде было поясом шахида с пультом в Москве
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Solowhoff від 22 серпня 2019 02:17:28
В КНДР це все є?
Ви дійсно вірите, що кімндрія самостійно створила ядерну зброю, а не отримала від кацапстану чи китаю?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Ельф від 22 серпня 2019 02:24:43
Я не думаю что кто то бы из развитых стран наблюдал,как Украина меняет коды.В таком случае кацапы уже бы давно захватили бы Украину под аплодисменты  запада.Ну или бы мы были европейской северной корей со своими современными голодоморами
хз як би воно було.
просто відмова від ЯО занадто схожа на здачу. Крім кравчука, здається ніяких ніштяків і не було ні для кого, тим більше для країни
Как я понимаю яо в том виде было поясом шахида с пультом в Москве

ну от і тре було на цьому добряче виїхати.
наприклад виторгувати збагачувальний з-д абощо
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: dimec від 22 серпня 2019 02:27:57
хз як би воно було.
просто відмова від ЯО занадто схожа на здачу. Крім кравчука, здається ніяких ніштяків і не було ні для кого, тим більше для країни
Как я понимаю яо в том виде было поясом шахида с пультом в Москве
ну от і тре було на цьому добряче виїхати.
наприклад виторгувати збагачувальний з-д абощо


Торговаться можно только тогда,когда тебе что то предлагают,а нам,как я понимаю,ничего кроме травли и уничтожения не предлагали
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: beggy від 22 серпня 2019 05:41:46
Давайте я вам такую аналогию дам. Все организовали облако газа. Например, пропана. Сколько времени оно проживет, в соотношении с воздухом, годный для взрыва? Не бесконечно, правда? Плутоний и уран излучают нейтроны. Даже в спокойном состоянии. И ловят их же. Превращаясь в не то, чем были. Итог. Девять лет и эта хуита не взрывабельна.
Випромінюють нейтрони тільки при поділі. Кількість спонтанних поділів мізерна, наскільки я знаю. Там йде ланцюгова реакція під час зберігання? Хоча в масах не сильно менших критичної можливо і так.
цепная реакция была бы не возможна, если бы не было спонтанного деления ядер. Итог. Нечто делится, нечто зайватывает нейтрон, как итог девять лет и на переработку, ибо, невзрывабельно.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 22 серпня 2019 08:23:15
Переробка полягає в хімічному розділенні урану/плутонію і продуктів поділу? Така непідйомна задача? Продукти поділу - легкі ядра які хімічно нічого спільного з трансуранами не мають. 
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Strangeways від 22 серпня 2019 08:27:18
ну от що з ними робити? :(
:(

ты конечно же про кравчука, кучму, ющенко и их генералов, министров сбу, их разведку, их мид, армию, советников которые сыто сладко ели пили, на налоги наши жили, строили  дачи, вели бизнес, воровали, обворовывали солдат
как ..как же они просмотрели, как даже не предположили вероятного противника, ежа и рва не выкопали, не поставили за 24 года..

или все же про меня, почему я не доложил не предупредил?
Ні я про тебе.
Чи то не ти всіх оцих кучмів кравчуків і їх генералів  обирав 28 років?

вон оно чё..
:(
ну ладно то я, 24 года назначал, расставлял министров генералов, командовал, рты всем позатыкал, что то  тв утюги, радио и шоу не кричали о войне скорой, о градах, убийствах, минометах, боялись меня..
а ты..
ты конечно же по интернетам, по площадям, газетам, бил тревогу, ты все знал, но тебя не слушали?
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: alejandro від 22 серпня 2019 08:32:25
Кравчук просрав не зброю, він просрав статус!  Зброю потрібно було віддати, але право володіння нею ні в якому разі.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: WASQ від 22 серпня 2019 08:36:28
Кравчук просрав не зброю, він просрав статус!  Зброю потрібно було віддати, але право володіння нею ні в якому разі.

Для чого було віддавати збагачений уран? Він же не зброя сам по собі? Можна було притримати до кращих часів - все ж не на центрифугах розділяти.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MakYury від 22 серпня 2019 11:03:27
Зберігати/не зберігати ЯЗ є цивілізаційний вибір.
Чи країна є суб'єктом чи об'єктом на світовій мапі.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: alejandro від 22 серпня 2019 11:19:31
Кравчук просрав не зброю, він просрав статус!  Зброю потрібно було віддати, але право володіння нею ні в якому разі.
Для чого було віддавати збагачений уран? Він же не зброя сам по собі? Можна було притримати до кращих часів - все ж не на центрифугах розділяти.

Тому що Україні не вдалося стати другою Францією .  А другим Іраном не дуже й хочеться
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: MakYury від 22 серпня 2019 11:20:39
Кравчук просрав не зброю, він просрав статус!  Зброю потрібно було віддати, але право володіння нею ні в якому разі.
Для чого було віддавати збагачений уран? Він же не зброя сам по собі? Можна було притримати до кращих часів - все ж не на центрифугах розділяти.
Тому що Україні не вдалося стати другою Францією .  А другим Іраном не дуже й хочеться

Не "не вдалося", а не захотіли.
Назва: Re: Кравчук сказал по поводу ЯО
Відправлено: Chuk, гуманист від 23 серпня 2019 12:49:55
Говорит его вынудили и Гор прямым текстом сказал что если не откажетесь,то будут санкции и удушение всеми способами.Да и управление было у кацапов,а у нас просто стояли

 :facepalm: кравчук как всегда списдел. ни у кого и в мыслях тогда не было оставить батон, от слова совсем. более того с 90 года в стране действовал мораторий, введеный верховной радой на все что связано с атомом. были остановлено все строительства станций, прекращено финансирование нир связанных хоть как то аэ. власть (страна) хотела избавиться от всего что связано ядерными технологиями. а вообще читайте https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1010596.msg21397039#msg21397039 , пора уже faq на фупе лепить, а то появились новые дебилы и запели старую новую песню где батон  :facepalm1: .