Розгорнути попередні цитати...

Гервасій, 25 червня 2021 07:40:07

Німецький історик: Героїчна оборона Брестської фортеці – міф, заснований на брехні

Напевно, так само, як і всі інші подвиги під час війни, про які розповідала радянська пропаганда.

Смотри глубже - вся их история миф и враньё

Розгорнути попередні цитати...

Lemberg.AT, 25 червня 2021 09:22:16

rabbit, 25 червня 2021 09:06:37

Если провести аналогию, это как если бы Стрелков (Гиркин) написал историю Майдана

Та то сам хітлєр написав. З аргентинських пампасів.

Все досить просто
Як пояснити куди ділися 8тис гарнізону?

Ясно що "оборона" мала тривати не 3 дні а місяць інакше прийшлося б писати що гарнізон здався ще 27-29.06
Також Вермахт зафіксував бійця що вийшов з підвалів 24 липня.

Кацаппропаганда і використала той факт.
Умрьом но сдадімся.
Провалісь на восток

Вермахту фальшувати той брест було без потреби.
Попереду ще були київські котли
І не тисячі а сотні тисяч в полоні.

Все это было, но цыплят по тосени считают.
22 июня 1941 в нападении на СССР только со стороны Германии участвовало 157 дивизий и 12 бригад. А были еще и союзники. Было непрерывное пополнение в 1941-1945 г.
Куда же они подевались к концу войны если на оборону Берлина пришлось привлекать фольксштурм?

ем а радянський "союз" там тримав в обороні 166 дивізії значно краще оснащеної з найновішим озброєнням .... 

Ты можешь ссылку на ФУП, где ТВОИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ

Я тебе кажу иди нахер с демагогией своей, а ты продолжаешь пользоваться приобритенными в комсомольском прошлом примитивными приемчиками съезда с темы.
Никакое мнение никаких "единомышленников" к тому что я говорю отношения не имеет.

Про що забувають ну майже всі - а з якого біса СРСР так носився з тією фортецею, і яки прикрі події у реалі намагався цим прикрити...

Ми ж дивимось на теперішню мапу Білорусі, а у 1940 році вона була іншою... Ага. Белосток і область... І там була нехіла така ударна група радянських війск...



И вот про реальную катастрофу говорить НУ ОЧЕНЬ не хотелось. На фоне этого эпизод с Брестской крепостью вообще малозначителен.

Всего в Белостокском и Минском «котлах» за первую неделю войны были уничтожены 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии, погибли 3 комкора и 2 комдива, попали в плен 2 комкора и 6 командиров дивизий, ещё 1 командир корпуса и 2 командира дивизий пропали без вести.

11 июля в сводке немецкого Главного Командования подведены итоги боёв группы армий «Центр»: в двух котлах - Белостокском и Минском - взято в плен 324 тыс. человек, в том числе несколько старших генералов. Захвачено 3332 танка, 1809 орудий и другие многочисленные военные трофеи

Т.е. потеряли фактически полмиллиона за неделю.



Поражение под Минском оказало сильное психологическое воздействие на советское руководство. 28 июня И. В. Сталин сказал членам Политбюро:

Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, всё это просрали…

Командующий ВВС Западного Особого Военного Округа генерал-майор авиации И. И. Ко́пец, узнав о потерях ВВС округа в течение первого дня войны, застрелился. Советское Информбюро о сдаче Минска не сообщило.

Розгорнути попередні цитати...

Dmytro Fedorov, 25 червня 2021 11:14:42

kaktus_x, 25 червня 2021 11:08:31

а про війну на Тихому океані взагалі мовчали

Як і про Північну Африку, і до речі про те, що в 1943 році Гітлер вважав саме там, а не під Сталінградом вирішується доля війни.

Упс... Прошу вибачення, не Сталінґрад, а Курська дуга...

операція "Факел". 8/11/1942. Алжір
а 43-й - то вже Сіцілія. тобто повний 3.14здець

Про що забувають ну майже всі - а з якого біса СРСР так носився з тією фортецею, і яки прикрі події у реалі намагався цим прикрити...

Ми ж дивимось на теперішню мапу Білорусі, а у 1940 році вона була іншою... Ага. Белосток і область... І там була нехіла така ударна група радянських війск...

Показати зображення...
И вот про реальную катастрофу говорить НУ ОЧЕНЬ не хотелось. На фоне этого эпизод с Брестской крепостью вообще малозначителен.

Всего в Белостокском и Минском «котлах» за первую неделю войны были уничтожены 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии, погибли 3 комкора и 2 комдива, попали в плен 2 комкора и 6 командиров дивизий, ещё 1 командир корпуса и 2 командира дивизий пропали без вести.

11 июля в сводке немецкого Главного Командования подведены итоги боёв группы армий «Центр»: в двух котлах - Белостокском и Минском - взято в плен 324 тыс. человек, в том числе несколько старших генералов. Захвачено 3332 танка, 1809 орудий и другие многочисленные военные трофеи
Т.е. потеряли фактически полмиллиона за неделю.

Показати зображення...
Поражение под Минском оказало сильное психологическое воздействие на советское руководство. 28 июня И. В. Сталин сказал членам Политбюро:

Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, всё это просрали…
Командующий ВВС Западного Особого Военного Округа генерал-майор авиации И. И. Ко́пец, узнав о потерях ВВС округа в течение первого дня войны, застрелился. Советское Информбюро о сдаче Минска не сообщило.

Причем выводы сделали стандартные для таварисчей Сталина и Жюкова

Шлепнули Павлова с штабом. Он конечно тоже распиздяй был, но тогда ваприс а пачему не шлепнули таварисчя Жюкова?

По версии самого маршала пабеды - он говорил, он все говорил а таварисч Сталин его не слушал

А он все предсказал за многие годы!

Останнє редагування: 25 червня 2021 12:11:17 від Zhmen

Так все-таки война закончилась взятием Берлина или Москвы?

Війна закінчилася окупацією значних теріторій Москвою.

Розгорнути попередні цитати...

СDay, 25 червня 2021 11:30:28

Про що забувають ну майже всі - а з якого біса СРСР так носився з тією фортецею, і яки прикрі події у реалі намагався цим прикрити...

Ми ж дивимось на теперішню мапу Білорусі, а у 1940 році вона була іншою... Ага. Белосток і область... І там була нехіла така ударна група радянських війск...

Показати зображення...
И вот про реальную катастрофу говорить НУ ОЧЕНЬ не хотелось. На фоне этого эпизод с Брестской крепостью вообще малозначителен.

Всего в Белостокском и Минском «котлах» за первую неделю войны были уничтожены 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии, погибли 3 комкора и 2 комдива, попали в плен 2 комкора и 6 командиров дивизий, ещё 1 командир корпуса и 2 командира дивизий пропали без вести.

11 июля в сводке немецкого Главного Командования подведены итоги боёв группы армий «Центр»: в двух котлах - Белостокском и Минском - взято в плен 324 тыс. человек, в том числе несколько старших генералов. Захвачено 3332 танка, 1809 орудий и другие многочисленные военные трофеи
Т.е. потеряли фактически полмиллиона за неделю.

Показати зображення...
Поражение под Минском оказало сильное психологическое воздействие на советское руководство. 28 июня И. В. Сталин сказал членам Политбюро:

Ленин оставил нам великое наследие, а мы, его наследники, всё это просрали…
Командующий ВВС Западного Особого Военного Округа генерал-майор авиации И. И. Ко́пец, узнав о потерях ВВС округа в течение первого дня войны, застрелился. Советское Информбюро о сдаче Минска не сообщило.

Причем выводы сделали стандартные для таварисчей Сталина и Жюкова

Шлепнули Павлова с штабом. Он конечно тоже распиздяй был, но тогда ваприс а пачему не шлепнули таварисчя Жюкова?

По версии самого маршала пабеды - он говорил, он все говорил а таварисч Сталин его не слушал

А он все предсказал за многие годы!

у Жукова зі Сталіним були особливі відносини. Ще з часів Халхін-Голу. Да й злопам"тний Жуков був що писець (згадай Штерна)

Розгорнути попередні цитати...

rabbit, 25 червня 2021 09:21:35

hornet, 25 червня 2021 09:13:43

Гиркин, кстати, пи39ит примерно в 10 тыс раз меньше совковой пропаганды. Так что аналогия вполне хорошая

Ну хорошо, предположим что Брестскую крепость немцы взяли за один день, Одессу за два дня, Севастополь за три дня и Сталинград за пять дней. Тогда возникает вопрос, почему "великий и непобедимый Вермахт" вдруг начал отступать?

ТАк долпоепы же были. На весь мир упоролись - там все ясно было сразу с вступления США и Англии, только вопрос времени был.

Только советские партейные и военные "херои" настолько были отборным калом - что при таком первесе в технике и живой силе положить столько народу за 4 года - это надо умудриться

А потом еще и дрочить на это 70 лет

а яка перевага ЗСУ над противником на Донбасі? 

Розгорнути попередні цитати...

Zhmen, 25 червня 2021 09:33:48

rabbit, 25 червня 2021 09:21:35

Ну хорошо, предположим что Брестскую крепость немцы взяли за один день, Одессу за два дня, Севастополь за три дня и Сталинград за пять дней. Тогда возникает вопрос, почему "великий и непобедимый Вермахт" вдруг начал отступать?

ТАк долпоепы же были. На весь мир упоролись - там все ясно было сразу с вступления США и Англии, только вопрос времени был.

Только советские партейные и военные "херои" настолько были отборным калом - что при таком первесе в технике и живой силе положить столько народу за 4 года - это надо умудриться

А потом еще и дрочить на это 70 лет

а яка перевага ЗСУ над противником на Донбасі? 

на Донбасі діє армія РФ.
Чи мо Ви не в курсі?

полмиллиона за неделю.



Поражение под Минском оказало сильное психологическое воздействие на советское руководство

Гарно вжарили окупантів

Розгорнути попередні цитати...

hornet, 25 червня 2021 09:13:43

rabbit, 25 червня 2021 09:06:37

Если провести аналогию, это как если бы Стрелков (Гиркин) написал историю Майдана

Гиркин, кстати, пи39ит примерно в 10 тыс раз меньше совковой пропаганды. Так что аналогия вполне хорошая

Ну хорошо, предположим что Брестскую крепость немцы взяли за один день, Одессу за два дня, Севастополь за три дня и Сталинград за пять дней. Тогда возникает вопрос, почему "великий и непобедимый Вермахт" вдруг начал отступать?

бо на заході вдарили бритти з америкосами

Розгорнути попередні цитати...

rabbit, 25 червня 2021 09:21:35

hornet, 25 червня 2021 09:13:43

Гиркин, кстати, пи39ит примерно в 10 тыс раз меньше совковой пропаганды. Так что аналогия вполне хорошая

Ну хорошо, предположим что Брестскую крепость немцы взяли за один день, Одессу за два дня, Севастополь за три дня и Сталинград за пять дней. Тогда возникает вопрос, почему "великий и непобедимый Вермахт" вдруг начал отступать?

бо на заході вдарили бритти з америкосами

так
але не тільки - Гітлер своєю дебільною расовою політикою перетворив імовірних союзників на реальних ворогів

Розгорнути попередні цитати...

Ольгерд, 25 червня 2021 12:40:16

rabbit, 25 червня 2021 09:21:35

Ну хорошо, предположим что Брестскую крепость немцы взяли за один день, Одессу за два дня, Севастополь за три дня и Сталинград за пять дней. Тогда возникает вопрос, почему "великий и непобедимый Вермахт" вдруг начал отступать?

бо на заході вдарили бритти з америкосами

так
але не тільки - Гітлер своєю дебільною расовою політикою перетворив імовірних союзників на реальних ворогів

+100500!!!
додам, що союз з Джапами був зовсім ні до чого

Так все-таки война закончилась взятием Берлина или Москвы?

Как только выползешь из окопа под такую дуру,так сразу поймёшь где война кончилась!
Херой ты наш лопоухий!

Брестська фортеця була одним із найважливіших місць пам'яті в СРСР. Із цього місця, як говорили радянські історики, розпочалася війна, там тривала героїчна 32-денна оборона і були закладені «перші цеглини у підмурки Великої Перемоги». Німецький історик Крістіан Ґанцер написав книжку, в якій усе це заперечує.

Далі: ТИЦЬ

+============================
Ти там був? Якщо ні - то поїдь та подивися.
Я там був ще у 1967-му...

Розгорнути попередні цитати...

Гервасій, 25 червня 2021 08:40:07

Брестська фортеця була одним із найважливіших місць пам'яті в СРСР. Із цього місця, як говорили радянські історики, розпочалася війна, там тривала героїчна 32-денна оборона і були закладені «перші цеглини у підмурки Великої Перемоги». Німецький історик Крістіан Ґанцер написав книжку, в якій усе це заперечує.

Далі: ТИЦЬ

+============================
Ти там був? Якщо ні - то поїдь та подивися.
Я там був ще у 1967-му...

Був у 1982-му. А що там дивитися порадиш? Може, я щось пропустив.

26 червня 1941 року під час бомбардування колони німецької бронетехніки на шляху Молодечно-Радошковичі
літак ДБ-3ф капітана М.Гастелло був підбитий.
 Відважний льотчик спрямував пошкоджений літак на колонну танків і змусив гітлерівців дорого заплатити за свою загибель.

Так повідомляє офіційна радянська версія подій.
Вона була створена того ж дня, коли єдиний вцілілий літак повернувся з вильоту на свій аеродром під Смоленськом, у глибокому тилу Червоної Армії.
 Його пілот і повідомив начальству, що він бачив як літак його командира, підбитий, летить у бік ворожої колони.
Інформація була передана по інстанції, і вже 28 червня Гастелло було посмертно присвоєно звання Героя Радянського Союзу.

Коли у 1951 році, до десятиріччя подвигу, було вирішено надіслати комісію, щоб деталізувати обставини подвигу,
виявилося, що літак на пікірував на колонну, а здійснив вимушену посадку за 200 м від неї, причому весь екіпаж розбився.
Правда, з'ясувалося, що це був екіпаж його відомого О.Маслова.
Він вважався зниклим без вісті і його родина не отримувала через досі навіть належне вдові військовослужбовця соцзабезпечення.

Спроби героїзувати тепер уже Маслова і покращити статус його родини були м'яко заблоковані органами безпеки. 
Між тим був знайдений і справжній літак самого Гастелло.
Він втрапив до болота на значній відстані від дороги. У літаку знайшли тіла двох молодших членів екіпажу. Самого Гастелло не було.

 Відстоювали фортецю, бо знали, що із ними буде вразі якщо Джугашвілі переможе і забере їх із полону. Знали б, як німці швидко пройдуть територією совка, то в більшості взагалі б не відстоювали її.

Розгорнути попередні цитати...

vkhavr2, 25 червня 2021 13:25:49

Гервасій, 25 червня 2021 08:40:07

Брестська фортеця була одним із найважливіших місць пам'яті в СРСР. Із цього місця, як говорили радянські історики, розпочалася війна, там тривала героїчна 32-денна оборона і були закладені «перші цеглини у підмурки Великої Перемоги». Німецький історик Крістіан Ґанцер написав книжку, в якій усе це заперечує.

Далі: ТИЦЬ

+============================
Ти там був? Якщо ні - то поїдь та подивися.
Я там був ще у 1967-му...

Був у 1982-му. А що там дивитися порадиш? Може, я щось пропустив.

 + Теж був десь у 1981р., також не зрозумів про що мова і що там особливого. Єдине, що відмітив цікавого, то це те, що у білоруському Бресті люди при звертанні до них українською не лише розуміли нас, але й відповідали українською!!! 

Так все-таки война закончилась взятием Берлина или Москвы?

Это смотря какая война...

гаспада історікі

ви єщо не в курсе про нападєніє сесесера на Іран в 41-ом
кажісь 7-ая армія із Арменії
і ето в то время как немци бралі маскву в 41-ом

захват Ірана вместє с Англійцамі спас сесесер
50% ленд ліза шло через Іран, а временамі 100%
кагда немци топілі 90% конвоєв на Мурманск....
только недавно узнал ету історію....
там такоє..
немци із Сірії насмерть стоялі за Іран
понімалі логістіку войни...

/

даже сталін понімал шо масква ето хуйня
готов бил єйо сдать нах
всьо правітєльство ужє переєхало із мацкви в хуйбишев
а вот Іран не сдал нікогда
целую армію там держал всю войну
потому там била встрєча в Тєгєранє
под контролєм сталіна....

/