Розгорнути попередні цитати...

Aelit, 24 лютого 2019 18:01:31

а вже випускають такі ампухи хім тепла - кинувши яку через горловину в ємність з пійлом воно підігрівається?

в спеціальних туристичних магазинах продають хімічні грілки... Ціна - 27 гривень пара... 2 грілки в рукавиці, 2 в черевики - вижили б...

знав би де впав

пити алкоголь тільки тоді, коли знайшов місце ночівлі, або коли повернувся на базу!

...або на вершине
...або если промокли под дождем, а до стоянки еще чесать и чесать...
 

Кстати о горах )))), Марина Филатова (жена мера Днепра) поднялась на Килиманджаро (на днях) вместе с дочкой, интересно описала в инстаграм. Очень положительная дама.

ми пацанами колись заблудились ,пішли по ялинки в ділянку яку називають перегоном
знаменита тим що там завжди як казали в нас в селі блуд чіпався
вирізали крпсиві ,так щоб по шість гілок гілок в кожному ярусі було ,вже майже виходили з лісу але знайомий побачив бобік лісника ,вони ловили тих що ялинки вирізали
що робити? почекаїмо може сїбуцця ,чекали чекали бобік на місці
добре ,обійдемо тим перегоном і вийдемо з другого боку села
як влізли там так нам і торба настала ,темно ,сніг ,мороз
почали йти ,ніби вже маємо бути на місці а тут хер ,потік який з другого боку гори перед нами
зрозуміли шо по колу лазимо і рішили ночувати
розвели вогонь ,покимарили на тих ялинках а рано вийшли з лісу за 8 км від місця де мали б вийти
 елефонів тоді ще не було ,старші вже кіпіш піднімати починали
така історія))))

ТРАГЕДІЯ НА ГОРІ ПІП ІВАН: РЯТУВАЛЬНИКИ НАЗВАЛИ ПОМИЛКИ ТУРИСТІВ, ЯКІ МОГЛИ ПРИЗВЕСТИ ДО ЗАГИБЕЛІ
© Associated Press
Укрaїнa  Сьогодні, 19:49

Двоє осіб загинуло, ще кілька перебувають у лікарні із сильним обмороженням.

На горі Піп Іван в Карпатах цього тижня замерзли на смерть двоє туристів. Вони всього кількасот метрів  не дійшли до рятувального посту.

Ще двоє з обмороженими руками і ногами - в лікарні. А четверо їхніх товаришів - дві ночі чекали порятунку на вершині гори, йдеться у сюжеті ТСН.Тиждень. Спускати їх було вкрай ризиковано: температура впала до мінус 20 градусів, видимість - нульова.


Врятували їх тільки сьогодні. І тепер - залишається запитання одне. Як сталося, що восьмеро досвідчених туристів знехтували попередженням про погіршення погоди? І не попередили про свій похід рятувальників? Бо це ж далеко не перші жертви Карпат тільки за цю зиму.

Негода у високогір'ї страшна річ. Температура - мінус 20 градусів, вітер – 30 метрів за секунду - це 108 кілометрів на годину. Встояти неможливо інколи - не те, що йти. І додайте сюди висоту снігового покриву - майже 2 метри.

Урочище Погорілець - тут рятувальники розклали свій штаб. Працюють вже другий день. Оскільки саме звідси починається туристичний маршрут на гору Піп Іван, куди прямувала група туристів.

Читайте також: Трагедія в Карпатах: названі імена загиблих на горі Піп Іван туристів

Троє з групи таки дісталися до рятувальників та й розказали про біду . З’ясовується: знесилені екстремали купи не тримаються - десятки метрів відділяють їх один від одного.

"Ми йшли до останнього. Це був старший чоловік. У тяжкому стані. Обличчя обледеніло. Що вразило: людина була у флісі та футболці. Коли повернулися, людина вже не подавала ознак життя. Хлопці були поруч нього, обсіли, обняли захищаючи від вітру", - розповідають рятувальники.

Шістдесятирічний Павло Вінтоняк у Коломиї очолював станцію юних туристів. За непідтвердженою інформацією, саме він був гідом групи. Загинув, бо допустився фатальної помилки - припускають волонтери, які допомагали рятувальникам.

Читайте також: На Івано-Франківщині у горах загинули двоє туристів – ДСНС

"Коли йдеш на підйом роздягаєшся до термобілизни. Сильне переохолодження може настати, коли сильно спітнів і тебе обдуло. Коли йдеш на хребет, краще знизу вдягнутися, зверху роздягнутися", - пояснюють волонтери.

Іще один загиблий – 24-річний Роман Беркещук. Теж із Коломиї. Рятувальники кажуть: він збився з дороги та сильно відстав. Коли його знайшли, він іще був живим.

"Ймовірно під час транспортування людина померла. Той відрізок, де ми його знайшли 350 метрів, ми 40 хвилин долали. Нас просто зривало зі схилу. З рюкзаками. Ми просто місцями на четвереньках повзли", - зазначає один із рятувальників.

Читайте також: "Ніби комп’ютерна гра, але втрати реальні". Врятований у Карпатах лижник розповів, як п’ять днів виживав у горах

Усіх туристів, і мертвих і живих, підняли на вершину - в рятувальний пост. Вони заночували у рятувальників. Наступного дня погода погіршилася. Температура впала до мінус 22, видимість нульова. Але рятувальники все одно вирішили доправити до лікарні двох туристів, що найбільш постраждали.

Їх транспортували на спеціальних ношах до підніжжя гори і терміново доправили до найближчої - Верховинської лікарні. Чоловіки в стані середньої тяжкості. У них серйозні обмороження. Пропонують шпиталізацію. Спершу один із них хоче їхати додому. Але зрештою обох відвозять до опікового відділення обласної лікарні.

Рятувальна операція стосовно інших чотирьох туристів, які провели вже другу ніч на горі Піп Іван, розпочалася сьогодні зранку. В обід усі безпечно спустилися з гори. Однак вони в тяжкому, як фізичному, так і психологічному стані. Із журналістами - не спілкуються.

Читайте також: Замерзлий на смерть у Карпатах турист був у зимових горах у кросівках

Що ж сталося з досвідченими туристами на горІ Піп Іван? На жаль, усі вони - приголомшені - відмовляються розповідати про це. Ми розшукали рідних та друзів загиблого Романа Беркещука. Михайло Поддубнов - інструктор з альпінізму - ходив із Романом на Казбек та Ельбрус.

"Тому що так, це зима, так, погода погана, але якщо говорити про Романа, то він був достатньо підготовлений і досить добре екіпірований для практично будь-якої ситуації, яка могла виникнути в Карпатах", - розповідає чоловік.

Про ще одну версію загибелі Романа розповідає його тітка. Начебто хлопець залишився з шістдесятирічним Павлом Вінтоняком, який погано почувався.

Читайте також: Історія диво-порятунку в Карпатах. Як врятували лижники у горах і що слід пам'ятати туристам

"Йому стало погано і вони його рятували. Вони його не залишили в біді, вони його просто рятували, а людські можливості не безмежні. Через то так сталося. Ми просто віримо що він загинув, рятуючи людину", - ділиться своїми думками жінка.

Але чому досвідчений Роман та керівник станції юного туриста з багаторічним стажем Павло Вінтоняк, та ще й інші туристи проігнорували попередження про погіршення погодних умов і не повідомили про свій похід рятувальників - невідомо. Прикордонники, які зустріли їх іще у Шибеному, кажуть: попереджали про небезпеку, але група це проігнорувала.

Рятувальники та волонтери, що їм допомагали, називають ще кілька помилок, які могли стати фатальними.

Читайте також: Врятовані з Драгобрату лижники розповіли, як заблукали та три дні виживали в горах

"Велика група. Керівник групи мав їх підчікувати. І він це й робив. Але думаю це і вибило його з сил", - пояснюють волонтери.

"Я суб’єктивно: люди, які мають такий досвід, високу планку собі ставлять. А тут вони були сильно виснажені, можливо зневоднені. У них просто не вистачило сил", - підкреслив керівник рятувально-пошукової операції Тарас Бринда.

Останніми спустили з гори тіла двох загиблих. Надвисока ціна, яку заплатили ті, хто проігнорував попередження. Хоча їх було цієї зими і не тільки - вдосталь. Щонайменше п’ятеро загиблих на території українських Карпат лише за останні три місяці. Як чергове нагадування - гори не пробачають самовпевненості.

Алла Пасс
Більше читайте тут: https://тсн/ukrayina/tragediya-na-gori-pip-ivan-ryatuvalniki-nazvali-pomilki-turistiv-yaki-mogli-prizvesti-do-zagibeli-1302609.html

Розгорнути попередні цитати...

IP, 24 лютого 2019 17:20:29

алкоголь розширює судини, так тепло краще потрапляє до кінцівок, але це також призводить до швидшої втрати тепла організму. Якщо вчасно не добратись до схрону то після алкоголю замерзнеш швидше. Тут треба зважати на обставини.

У мене був одного разу випадок, коли провели цілу ніч взимку у горах в Криму. Святкували у Ялті день народження приятеля, у січні. А потім дауни бухі, вирішили повертатися у Сімферополь дорогою Ялта-Бахчисарай, через перевал Ай-Петрі. Просто не врахували, що дорога між Ай-Петрі та Охотничьим виявиться настільки засніженою. На цій дорозі нас занесло та ледь не полетіли у прірву. 1,5 метри від прірви зупинилися. 10 вечора було. Рухатись вже не могли, ані взад, ані вперед. Треба було лише вантаживкою на тросі витягати. Зорієнтуватись в якій саме точці знаходимось ми вночі не могли, це ж були 90-ті, тоді ще не було мобільних телефонів та смартфонів. Але в багажнику був ящик горілки, після дня народження. От ми її і пили до ранку. Пили та не п'яніли. Але і не замерзали. Ну а на світанку огледілися, побачили там вдалі білі куполи частини ППО, що розташована на горі Ай-Петрі.  І попхалися туди за допомогою.

Так що не кажи дурниць, на сильному морозі хміль тебе не візьме, а гріти буде доти, доки палива  вистачить 

не раджу повторювати цей експеримент в більш серйозних умовах.

людина була у флісі та футболці.

в голові не вкладається... 

Чудове пріключєніє..
Вони мабуть спеціально йдуть в негоду - типу випробувати себе, це як з парашуту стрибати.

рятувальники молодці

Розгорнути попередні цитати...

IP, 24 лютого 2019 20:43:05

людина була у флісі та футболці.

в голові не вкладається... 

подумали щось типу - а тут не холодно а ми зараз швидко.
але ж досвідчені..

Розгорнути попередні цитати...

livandovy4, 24 лютого 2019 21:16:42

IP, 24 лютого 2019 20:43:05

людина була у флісі та футболці.

в голові не вкладається... 

подумали щось типу - а тут не холодно а ми зараз швидко.
але ж досвідчені..

вітер 30м/с при -20 і відстані 10 км - подумали "тут не холодно а ми зараз швидко"?

при совку у карти вносили у карти  до 20% навмисних помилок

Ходили по фотокопіях польських карт.

через 2 тижні пристойна школа альпінізму проводить навчання із ночівки на снігу

Теж рекомендую.
Кості привіт.

Вопщем карпати це дитячі гори

No comment.

Спирт - нормальная тема в горах.
Не только согревает, но и придает сил, бодрости и оптимизма в критических ситуациях.

Ні в якому разі на ходу не можна. На 10 хвилин ніби тепліше, потім дупа. Крім того, нема контролю за навантаженням, преш що німий і швидше знесилюєшся. Також страждає адекватність сприйняття.
80 відсотків відомих мені випадків замерзання в горах, навіть при пристойній погоді і недалеко від хати, відбувалися за одним сценарієм - бухнули, море по коліна, поперли догори, весною знайшли.

при мінусовій температури не найкраще рішення. П'єзо часто відмовляє і газовий пальник нижче -10 не горить, а якщо газ бутан то в 0 від нього користі нуль, треба спершу балон розігріти й т.д.

Зимовий газ (на балоні написано).
В разі чого - на 5 хвилин за пазуху.

З’ясовується: знесилені екстремали купи не тримаються

Залізний закон: в умовах поганої видимості - тільки в межах візуального та голосового контакту. У заметіль це часами 2-3 метри.

от розкажіть мені детальніше - шо дає балон 450 мл зимового газу на голому місті при вітру та морозі  у -20 гр. С ?

Ще якось у сніговій печері (іглу) можна про щось казати і то - якщо сидиш у сухому спальнику.
А вже у палатці при вітру - хер шо дає.

Останнє редагування: 25 лютого 2019 04:08:29 від kleynod

ужас,
я еще думал что любители-туристы какие, а тут про еще с опытом и гидом... правда 60 лет гид на горе да еще в таких диких условиях для меня тоже дико

группа Дятлова вспомнилась...

от розкажіть мені детальніше - шо дає балон 450 мл зимового газу на голому місті при вітру та морозі  у -20 гр. С ?

Ще якось у сніговій печері (іглу) можна про щось казати і то - якщо сидиш у сухому спальнику.
А вже у палатці при вітру - хер шо дає.

Про газовий пальник ішлося у контексті розпалювання сирих дрів.

У палатці спокійно вариться чайок при будь-якому вітрі, аби палатку не здуло. Гріти палатку - нонсенс, там і так значно тепліше.
На голому вітрі ніхто газовий примус не палить. Хоча колись на Аршиці (ішов один - молоде дурне) при сильному вітрі і -10 умудрився викопати ямку, сісти так, щоб закрити її від вітру і закип'ятити чайку ще на бензині.

Останнє редагування: 25 лютого 2019 11:33:46 від ipid

правда 60 лет гид на горе да еще в таких диких условиях для меня тоже дико

У нашій компанії середній вік 60, найстаршому 63. Щозими один-два походи подібної складності, квітнева Петросяна - святе, нон стоп з 1980 року, літом - з нашими дівчатами - ніхто і не рахує. Політ нормальний...

Розгорнути попередні цитати...

IP, 24 лютого 2019 20:43:05

людина була у флісі та футболці.

в голові не вкладається... 

мабуть сплутав 30 м/с з 30км/год...

Зимовий газ (на балоні написано).
В разі чого - на 5 хвилин за пазуху.

зимовий газ нижче -11 не горить, треба гріти балон. Краще мати хімічну грілку для відігріву балону ніж коли замерзаєш відгрівати тілом балон...

ЄС виділить понад мільйон євро на відновлення обсерваторії на горі Піп Іванhttps://t.co/hvtfhP2zFS pic.twitter.com/HMPSj928D1

— Європейська правда / European Pravda (@EuropeanPravda) February 25, 2019

Блин. До войны имел привычку щастать в октябре в одиночку по Крыму. Очень удобно расположен офис спасателей в Симферополе, напротив вокзала. Зашёл, зарегистрировался, получил бумагу с контрольными точками и временем выхода на связь, заплатил совершенно копеечную сумму и на троллейбус. Полчаса делов. Не напряжно.  Это страховка от случайностей. Как без этого можно? Люди думают, что они бессмертные.

зимовий газ нижче -11 не горить, треба гріти балон. Краще мати хімічну грілку для відігріву балону ніж коли замерзаєш відгрівати тілом балон...

Так, буває.
Тоді - маленький балончик на пару хвилин за пазуху, ним підігрівається великий балон і вперед.

Смесь сухих опилок, алюминиевой стружки и хлорида меди. И греет конкретно и на выхлопе- водород. После залития водой. И согреет конечности, и кружку чая вскипятите. Таких лайфхаков много.

Смесь сухих опилок, алюминиевой стружки и хлорида меди. И греет конкретно и на выхлопе- водород. После залития водой. И согреет конечности, и кружку чая вскипятите. Таких лайфхаков много.

Штука непогана, але одноразова і нетривала. Тоді вже краще каталітичну грілку і флакон бензину.

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Смесь сухих опилок, алюминиевой стружки и хлорида меди. И греет конкретно и на выхлопе- водород. После залития водой. И согреет конечности, и кружку чая вскипятите. Таких лайфхаков много.

Штука непогана, але одноразова і нетривала. Тоді вже краще каталітичну грілку і флакон бензину.
Показати зображення...

друже, я родом из ебучего совка. Мы из гвоздя, ПВА и мотка проволоки самолёты делали. И они иногда летали.  Вещь зачётная, но пользовася тем, что описал.

Блин. До войны имел привычку щастать в октябре в одиночку по Крыму. Очень удобно расположен офис спасателей в Симферополе, напротив вокзала. Зашёл, зарегистрировался, получил бумагу с контрольными точками и временем выхода на связь, заплатил совершенно копеечную сумму и на троллейбус. Полчаса делов. Не напряжно.  Это страховка от случайностей. Как без этого можно? Люди думают, что они бессмертные.

якої війни? гетьман і муженки кажуть у нас оос

друже, я родом из ебучего совка.

Я теж.  
А єбуча совкова каталітична грілка - куплена десь у 70-х - лежить прямо біля компа, на днях знайшов у кладовці. Куплю флакон бензину і спробую запустити.

Мы из гвоздя, ПВА и мотка проволоки самолёты делали.

ПВА - сильно не рекомендую. Після 15 років зберігання у сухому дерев'яне оперення мотопланера на ПВА просто розсипалось на нервюрки-лонжерончики. А крило на епоксидці - як новеньке.

Останнє редагування: 27 лютого 2019 03:02:36 від ipid

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

друже, я родом из ебучего совка.

Я теж.  
А єбуча совкова каталітична грілка - куплена десь у 70-х - лежить прямо біля компа, на днях знайшов у кладовці. Куплю флакон бензину і спробую запустити.

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Мы из гвоздя, ПВА и мотка проволоки самолёты делали.

ПВА - сильно не рекомендую. Після 15 років зберігання у сухому дерев'яне оперення мотопланера на ПВА просто розсипалось на нервюрки-лонжерончики. А крило на епоксидці - як новеньке.

так, помню я эти грелки. В "Спортоварах" продавались в славном городе Чернигове, в отделе, посвященном рыболовле. Стоили они космических для меня денег, 12 рублей, кажется. Не было такой грелки у меня