а ось із історії хвороби

Розгорнути попередні цитати...

Маковій,  3 серпня 2021 22:19:44

всього навсього піддавав сучасного звучання.

Всього навсього  власноручно написав  аранжування для оркестру  пєснягода 71.Сам заспівав , став фіналістом.
Досить стильне на той час  аранжування ,зважаючи на  умови у яких перебував "пересічний" радянський композитор.. 

Він офіційно був НІХТО. Його не мали права випустити на телебачення і оголосити ПОЕТОМ і КОМПОЗИТОРОМ.

Але випустили. І шалено розкрутили.

Музика НЕ ЙОГО. Він був «етнограф», збирав той фольклор. А в ЗУ фольклор дуже виразний. До того ж був практично не вивчений і недоторканий. Тому Івасюк брав фактично готовий матеріал і всього навсього піддавав сучасного звучання. І видавав той матеріал ЯК СВІЙ. Скільки з нього не намагались витиснути щось інше, в нього нічого не виходило. Лише «кантрі». І те дуже обмежено, лише те, що зміг піймати в «етнографічних експедиціях». Так що замість підпису під тими творами Івасюк потрібно писати НАРОДНІ.

Маячня або методичка КГБ.

Жодних „народних“ мелодій якраз не було в Івасюка. Були власні композиції.

„Секретом“ успіху його був час і запит суспільства. Це був час, так званих, ВІА - вокально-інструментальних ансамблів.  Були молоді музиканти і співаки, які хотіли співати українську естраду - Яремчук, Зінкевич, Дутківський  і був молодий композитор Івасюк. Ще - Софочька Ротарь. Оце й все.

В нього дійсно були великі гроші. Це до слова про «гонимість Івасюка властями». А це платівки-гіганти, виступи на телебаченні в топових програмах і таке інше. Хоч він тими грішми не розпоряжався, всі гроші контролював його батько. Мабуть за пристрасть до азартних ігор. Фактично наркоманія. Так він отримав і борги, при наявності великих грошей.

В мертвого Івасюка були поламані і розтрощені пальці. Це пояснюється лише двома причинами.

1. Грав, програвав великі гроші. Хотів відігратись. Мабуть був пійманий на махлюванні. Саме за таке ламають пальці.

2. Стукач КГБ. За таке також ламають пальці.

Те, що то було ВБИВСТВО, то це однозначно.


Пройшло сорок років, з них 30 років нещалежності. Справу Івасюка кілька разів піднімали… і знову ховали під сукно. Там явно таке, чого не можна показувати широкому загалу. Щоб не зруйнувати останні цінності.

Ще одна методичка КГБ. На перший погляд - логічна.

Але тільки на перший погляд.

У що він „грав“? В карти? Припустимо.
Ті його „партнери“, хіба були дебілами, не знали про його славу, що просто так вбили? Не боялися, що їх знайдуть?
Чи може ті „партнери“ якраз кгбістами й були?
Отожбойвоно.
Вбивці не були кримінальниками, а були „службістами“. Або - синочками тих „службістів“. Це все пояснює. Було кому „відмазати“.
За що і чому вбили?
За що завгодно або ні за що, а випадково. А потім інсценізували самогубство.

про карткові борги це теж народні плітки, жодних підтверджень

тепер чим лікували "депресію" Івасюка

тизерцин і галоперідол. тут навіть психіатром не треба бути щоб зрозуміти

„Самогубство“.

Якби це була правда, що з „суїцидними думками“ він був госпіталізований,

то його б закололи так, що до жодного брюховицького лісу він би не дійшов, а потім був би під наглядом батьків і під медикаментами.

при чому вже в стаціонарі він показав слабу відповідь на терапію, були ознаки галюцинацій "реакція на отклікі", йому ще і трифтазин добавили

а ось пішов на поправку

всього пролежав він у лікарні 49 днів
отримував серйозні дози нейролептиків, розвинулась навіть важка побочка і для корекції призначали циклодол

звичайно ж ні про яку симуляцію для справки мова іти не може
по історії хвороби червоною ниткою іде суїцидальність, якби тоді не поклали би його у лікарню, суїциднув би значно раніше.

лікували явно шизофренію, діагноз ставили "депресія"

потім потрапив під диспансерний нагляд і очевидно спадковість лікування була втрачена, а з нею втрачене і життя.

якби поставили правильний діагноз і правильно вели міг би жити іще довго

не мой попутчик потомушо недостоин моего внимания

гамасєк, ти гадаєш, якщо Киянина забанили, то всі забули, Що він тебе звинувачував у розтлінні малолітніх хлопчиків?

Володимир Івасюк, своїм мистецтвом дав поштовх до національного відродження України, за що і був ліквідованим.

Сумно, що майже ніхто не згадує про смерть Ігоря Білозіра.

всього пролежав він у лікарні 49 днів
отримував серйозні дози нейролептиків, розвинулась навіть важка побочка і для корекції призначали циклодол

звичайно ж ні про яку симуляцію для справки мова іти не може
по історії хвороби червоною ниткою іде суїцидальність, якби тоді не поклали би його у лікарню, суїциднув би значно раніше.

лікували явно шизофренію, діагноз ставили "депресія"

потім потрапив під диспансерний нагляд і очевидно спадковість лікування була втрачена, а з нею втрачене і життя.

якби поставили правильний діагноз і правильно вели міг би жити іще довго

Пропогандитські маневри.

49 днів для шиза - мало, треба 3-4 місяці, а потім ще 3-4 місяці наглядати за шизом,

але цим твоїм „історіям хвороби“ віри нема,

запросто могла бути фальсифікація кгбешна.

Музика НЕ ЙОГО. Він був «етнограф», збирав той фольклор. А в ЗУ фольклор дуже виразний. До того ж був практично не вивчений і недоторканий. Тому Івасюк брав фактично готовий матеріал і всього навсього піддавав сучасного звучання. І видавав той матеріал ЯК СВІЙ. Скільки з нього не намагались витиснути щось інше, в нього нічого не виходило. Лише «кантрі». І те дуже обмежено, лише те, що зміг піймати в «етнографічних експедиціях». Так що замість підпису під тими творами Івасюк потрібно писати НАРОДНІ.

Присутність фірмового капслоку означає, що цей ідіотський набір слів ви складали свідомо і старанно, можливо навіть не під дією алкоголю чи наркотиків.
Таке міг видати лише класичний довбойоб рагуль баняк.

В нього дійсно були великі гроші.

Івасюк же ЧОМУСЬ і платівки випускав, і з ящика не вилазив, і багатомільйонні авторські мав.

В ті часи радянські музиканти не дуже бідували, особливо артисти рівня Івасюка.
Але які до біса мільйони в 70-х роках, що ви плетете?

приємно почитати спеціалістів у музиці та психіатрії

не чекав від Маковія таких дурниць.

не чекав від Маковія таких дурниць.

А ви все що випадає із ваших зашорених рамок називаєте «дурниці», «КГБешні методички», «ідіотисьаими наборами» і таке інше. А замість того щоб вщент розбити мене своїми аргументами ви від безсилля і неспроможності хоч щось сказати просто тупо обзиваєтесь.

Аргументуйте, тикайте мені в пику нестиковками. От тоді і буде розмова. А так, про що з вами дискутувати…

приємно почитати спеціалістів у музиці та психіатрії

А в тебе є і ще якісь фотки з місця ЗЛОЧИНУ? Якщо є опублікуй, там дуууууже важливі речі проглядаються. Навіть на тому геть неякісному знімку.

Хочете знати що таке спецпсихлікарня?
        Читайте:   Василь Рубан "На протилежному боці від добра".
  У ті часи В.Ф.Рубан шість років страждав у спецпсихлікарнях за… поширення Програми УНКП (Української Національної Комуністичної Партії). Написав, дав почитати друзям, знайомим і… І опинився в спецпсихлікарнях КДБ.
  "Починалася Програма гаслом "Хай живе самостійна соціалістична Україна" з подальшим посиланням на те, що вона має конституційне право виходу з СРСР, з огляду на те, що це об’єднання 1922 року було наслідком загарбницької війни більшовицької Росії проти УНР (Української Народної Республіки), яку російський Раднарком визнав незалежною державою і підписав з нею мир, а потім віроломно напав на неї. А цього російські націоналісти не прощали нікому з українців ні до революції, ні після.
  …Мене помістили в надзорці. Це кімната, куди кладуть для проведення активного курсу лікування. Активний курс – це введення в організм психотропних препаратів через уколи. Тоді було три головних методи лікування: електрошок, інсулін – тобто шок через недостачу цукру в мозку і психотропні препарати по карті. Коли хворий проходить відповідні аналізи, йому призначають, наприклад, два рази на день галоперидол і на ніч аміназин по карті. Тобто кожних два дні збільшують дозу записуючи в картку цю динаміку.
  Хворий потроху загальмовується. Ось він вже ходить з погаслим зором, схиливши набік голову – доза збільшується. Ось вже з рота в нього почала текти слина і він її не витирає, бо йому байдуже – доза збільшується. Ось він вже почав усцикатись – доза збільшується. Ось він вже усрався: це сигнал лікарю про те, що треба зменшувати дозу. Доза трошки зменшується і закріплюється.
  Внаслідок хворий ходить з перекошеною головою, інколи витирає слину, яка тече з рота, інколи не витирає. В такому стані він ходить шість місяців. Весь цей час він отримує ліки в уколах. Це активний курс. М’які місця на руках і на сідницях стають твердими і кровоточать від голочних пробоїн, бо кров стає погано згортатись. Коли минає пів року – хворому починають давати цю саму дозу, але вже в таблетках, постійно, кожен день, три рази на день до столика з ліками. Коригування дози з цього часу відбувається лише з огляду на погіршення здоров’я. Якщо організм звик до дози і психічний стан хворого погіршується, його знову переводять в надзорку і проводять повторний активний курс. Це триває від 5 до 25 років". 

Фотки рук є? Особливо правої руки/долоні.

плями на тулубі то "посмертна імбібіція"

окрім того стопи і кисті рук були чорного кольору із ознаками мацерації. наслідок відтоку рідини уже посмертної.

очевидно звідти легенди про поламані пальці

плями на тулубі то "посмертна імбібіція"

окрім того стопи і кисті рук були чорного кольору із ознаками мацерації. наслідок відтоку рідини уже посмертної.

очевидно звідти легенди про поламані пальці

То фотка правої руки є? Чи немає?

приємно почитати спеціалістів у музиці та психіатрії

вибачте, таваріщь Снєжевскій, не впізнав Вас у гримі

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  4 серпня 2021 10:15:16

плями на тулубі то "посмертна імбібіція"

окрім того стопи і кисті рук були чорного кольору із ознаками мацерації. наслідок відтоку рідини уже посмертної.

очевидно звідти легенди про поламані пальці

То фотка правої руки є? Чи немає?

фото рук окремо я не бачив, є описання в протоколі розтину

переломи ж на фото не визначаються, вони визначаються рентгеном або розтином

Розгорнути попередні цитати...

Маковій,  4 серпня 2021 10:18:00

OldBoy,  4 серпня 2021 10:15:16

плями на тулубі то "посмертна імбібіція"

окрім того стопи і кисті рук були чорного кольору із ознаками мацерації. наслідок відтоку рідини уже посмертної.

очевидно звідти легенди про поламані пальці

То фотка правої руки є? Чи немає?

фото рук окремо я не бачив, є описання в протоколі розтину

переломи ж на фото не визначаються, вони визначаються рентгеном або розтином

Переломи на фото дійсно не визначаються. Але при смертельних подразниках тіла у всіх інстиктивно роблять однакові речі. Наприклад, при утопленні пальці ОБОХ рук характерно розводяться і згинаються/скручуються. При інших смертельних подразниках інші конвульсії. Але вони ОДНАКОВІ на обох руках.

В Івасюка на першому фото чітко видно ліва рука/долоня стиснута в кулак. А права «розслаблена». Так не буває. Це є ще одне підтвердження, що пальці правої руки були поламані - зламані пальці в кулак не стиснеш.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  4 серпня 2021 10:24:01

Маковій,  4 серпня 2021 10:18:00

То фотка правої руки є? Чи немає?

фото рук окремо я не бачив, є описання в протоколі розтину

переломи ж на фото не визначаються, вони визначаються рентгеном або розтином

Переломи на фото дійсно не визначаються. Але при смертельних подразниках тіла у всіх інстиктивно роблять однакові речі. Наприклад, при утопленні пальці ОБОХ рук характерно розводяться і згинаються/скручуються. При інших смертельних подразниках інші конвульсії. Але вони ОДНАКОВІ на обох руках.

В Івасюка на першому фото чітко видно ліва рука/долоня стиснута в кулак. А права «розслаблена». Так не буває. Це є ще одне підтвердження, що пальці правої руки були поламані - зламані пальці в кулак не стиснеш.

це черговий невідомий судово-медичні експертизі феномен

Далі. Івасюк повис на тонкій гіляці, товщиною всього в 4-4.5 см. Ця гілячка відповідно не могла витримати ваги тіла і відламалась від стовбура. Кут відхилення гіляки становить не менше 30 градусів. Якщо підняти гіляку до первісного природного стану, то точка кріплення мотузки буде десь на 1.5 метрів вище ніж на фото, а може і ще вище. Відповідно на ту ж висоту була б вище і петля в якій висів Івасюк. Він до тієї петлі ніяк не міг дотягнутись головою стоячи на землі. Ніяких підставок щоб самостійно залізти в петлю навколо не видно. Варіант лише один - його підняли і всунули в ту петлю.

І це не враховуючи того, що в нього дійсно зламані пальці правої руки. Якщо такі переломи були, то такий суїцид фізично був неможливий.

Останнє редагування: 4 серпня 2021 11:05:01 від Маковій

Розгорнути попередні цитати...

Маковій,  4 серпня 2021 10:31:13

OldBoy,  4 серпня 2021 10:24:01

фото рук окремо я не бачив, є описання в протоколі розтину

переломи ж на фото не визначаються, вони визначаються рентгеном або розтином

Переломи на фото дійсно не визначаються. Але при смертельних подразниках тіла у всіх інстиктивно роблять однакові речі. Наприклад, при утопленні пальці ОБОХ рук характерно розводяться і згинаються/скручуються. При інших смертельних подразниках інші конвульсії. Але вони ОДНАКОВІ на обох руках.

В Івасюка на першому фото чітко видно ліва рука/долоня стиснута в кулак. А права «розслаблена». Так не буває. Це є ще одне підтвердження, що пальці правої руки були поламані - зламані пальці в кулак не стиснеш.

це черговий невідомий судово-медичні експертизі феномен

Розшифруй думку.

О смерти Ивасюка мы вряд ли что-то узнаем. Если он повесился не сам, то исполнители, вероятнее всего, уже в могиле. С Шишовым вероятность успешного поиска выше. Я думаю, информация о источнике доходов и суммы расходов Шишова могли бы несколько помочь следствию.

О смерти Ивасюка мы вряд ли что-то узнаем. Если он повесился не сам, то исполнители, вероятнее всего, уже в могиле. С Шишовым вероятность успешного поиска выше. Я думаю, информация о источнике доходов и суммы расходов Шишова могли бы несколько помочь следствию.

Чому?

Чому за 30 років незалежної України справа смерті Івасюка залишається засекреченою? Незважаючи на вперті конспірології навколо його смерті і заклики прояснити ситуацію. Або і взагалі опублікувати кримінальну справу. А Івасюк не простий пересічний, це одна з ікон України.

Кивки на те, що це б ранило близьких не серйозні. Як бачимо, посмертні фотки вільно гуляють інтернетом. Отже, не це є причиною.

Відносно того що він був геймблером. Ну, грав в карти, був від цього залежний. І що такого, це великий гріх?

А от хто його вбив це інша історія. І це ПОВИННІ розповісти.

Ротару тільки зарисувалася - вийшла на хвилю з машини і поїхала.

Тильки??
Да там достаточно было мимо проехать, чтоб загнали назад в село

Далі. Івасюк повис на тонкій гіляці, товщиною всього в 4-4.5 см. Ця гілячка відповідно не могла витримати ваги тіла і відламалась від стовбура. Кут відхилення гіляки становить не менше 30 градусів. Якщо підняти гіляку до первісного природного стану, то точка кріплення мотузки буде десь на 1.5 метрів вище ніж на фото. Відповідно на ту ж висоту була б вище і петля в якій висів Івасюк. Він до тієї петлі ніяк не міг дотягнутись головою стоячи на землі. Ніяких підставок щоб самостійно залізти в петлю навколо не видно. Варіант лише один - його підняли і всунули в ту петлю.

І це не враховуючи того, що в нього дійсно зламані пальці правої руки. Якщо такі переломи були, то такий суїцид фізично був неможливий.

ну які півтора метра, може зразу 15 метрів?

гілка кріпиться до дерева десь на висоті 2 метри, 1 метр від стовбура кріпиться петля. гілка не відламана, вона так росте.
при експертизі коли зняли труп, гілка піднялась на 20 см, десь приблизно так вона і була розташована до повішення

тобі допомогти сінуси-косінуси порахувати?

Когда тело находилось в петле, высота места привязывания пояса к ветке бука составляла 205 см. После снятия тела дерево распрямилось и эта высота увеличилась до 233 см, т.е. под весом тела повешенного ветка просела на 28 см. Ветка, на которой был повешен неизвестный, образовывала своеобразную арку, т.е. от ствола по дуге опускалась вниз и достигала земли. (с)