не доганяю про що ви спорите?
своє народне добро нада роздавати даром чи шо?
Розгорнути попередні цитати...при Прохоренку видобуток зростає. до нього кілька років падав.
тому я швидше повірю прохоренку ніж незрозуміло кому.
Я ничего в себестоимость не вкладываю. Вкладывает тот, кто этот газ добывает. И если газодобывающие компании заявляют в своих официальных годовых отчетах, что себестоимость добычи одной тысячи кубометров природного газа у них в этом году составляет , скажем, $32,4, то я склонен им верить. К чему им врать, не понимаю?Розгорнути попередні цитати...это как считать себестоимость чашки экспрессо - что вы в себестоимость вкладываете? зерно, воду и стаканчик? а кофемашина? а зарплата? а инвестиция в создание кофейни? а налоги?
Розгорнути попередні цитати...Маєте право, але це не змінює суті речей. Великий колгосп потрібний для маскування крадіїв, там кінців не знайдеш. І влада бариги палець об палець не вдарила, щоб цю чорну дірку таки реформувати. Це факт. А чому, самі робіть висновки...
ну а субсидії для 200метрових будинків то взагалі за межею розумінняколишні дупутати та місцеві чінуши хороми набудували, мерзнути ім там тепер чи що
Согласен сразу и бесповоротно. Частник-он такой,у-у-у... Только вот частник почему-то не пришет сто долларов. Частник пишет 24,8. А вот солидная государственная компания крутит жопой, как маркитантская лодка, и че-то блеет про "ну, може 150, а то и 250, как пойдёт". Хотя всему миру ведомо, что даже сланцевый газ имеет на сегодня себестоимость не выше $80. Иначе прогорели бы янки с этой затеей. Но людям похеру, совесть они давно пропили, похоже...Розгорнути попередні цитати...ну батенька частник напишет и сто доляров
Я ничего в себестоимость не вкладываю. Вкладывает тот, кто этот газ добывает. И если газодобывающие компании заявляют в своих официальных годовых отчетах, что себестоимость добычи одной тысячи кубометров природного газа у них в этом году составляет , скажем, $32,4, то я склонен им верить. К чему им врать, не понимаю?попробуйте разобраться в отчете, себестоимости разные бывают ))
Розгорнути попередні цитати...що значить палець об палець не вдарила?
влада бариг призначила теперішній менеджмент. теперішній менеджмент розірвав всі договори про спільну діяльність з різними присосками, провів зовнішній аудит Нафтогазу, виграв суд у Газпрома, виграв суд у Коломойського по УкрНафті, наростив видобуток врешті решт.
а ще наприклад влада бариг зруйнувала бізнес Онищенка, який як раз наживався на газових схемах в Нафтогазі.
а ще влада бариг пішла на дуже непопулярні кроки, по підвищенню ціни на газ для населення, що вже привело до зменшення споживання газу населенням на (якщо не помиляюся) 5 мільярдів кубів.
тому Ваші слова і неправдиві і упереджені.
Розгорнути попередні цитати...Зовнішній аудит від контори "Гонтарєвой", не смішіть. І результат прибирання тих "спільних діяльностей", - лише стабілізація видобутку УГВ? Це не реформування, це переведення потоків в інший карман. Коболєву з Вітренком майже легально. Баризі з Ахметовим - через субсидування і невраховані обсяги.
І можете сприймати мої слова як завгодно, але у "колгоспі" ладу не буде, за визначенням, за суттю.
Розгорнути попередні цитати...колишні дупутати та місцеві чінуши хороми набудували, мерзнути ім там тепер чи що
Розгорнути попередні цитати...Deloitte це компанія Гонтарєвої? Ви себе дорбре почуваєте? Видінь і марень останнім часом не було?
Результат прибирання "спільних діяльностей" - прибутки УркГазВидобування і рекордні інвестиції у видобуток.
І видобуток УркГазВидобування не стабілізувався, а в добовому вимірі зріс до рекордних показників за останні 9 років.
І все разом це якраз і є реформування.
При чому тут Ахметов до УкрГазВидобування і припинення ним "спільних діяльностей" я геть не зрозумів. Але після твердження, що Deloitte це компанія Гонтарєвої я вже нічому з Вашого боку не дивуюся.
Розгорнути попередні цитати...Ще раз, коболевський консалтинговий аудит не є цікавим, але заради розширення кругозору, будь ласка, з задоволенням ознайомлюсь з цією працею. У Вас є посилання? Скільки свердловин повернули від Онищенка та на якому родовищі? Який у них був добовий дебет? Що повернули від Куцуб на Харківщині?
Ахметов є головним споживачем, і Ваш Барига його забезпечує відповідним дешевим ресурсом.
Не дивуйтесь, продовжуйте агітацію за "колгосп" під консалтиноговим патронатом. До речі, запитайте у консультантів, вони хоча б бачили свердловину вживу, чи все робили камерально, як "Ернс і Янг в Україні"...
Розгорнути попередні цитати...Именно это они и хотят неужто не видно??
Народ укра ны хочет шару.. Чтобы лежать на диване в тепле на шару
і я агітую не за колгосп, а за тих, хто дає результат.
Розгорнути попередні цитати...Оце технічний аудит обліку газу, Ви мабуть знущаєтесь? Я Вам кажу про Фому, про Фому. Ось воно - море! А Ви мені
"Deloitte проведе аудит консолідованої звітності Нафтогазу за МСФЗ та аудит бухгалтерського та податкового обліку"
Ні, я розумію, що коли нічого казати, треба казати хоча б щось, але ж не так тупо.
Тому ще раз про море, головна проблема Нафтогазу, як колгоспу, відсутність систематизованого обліку газу. Про це казалось і писалось багато років як в Україні, так і за кордоном на безлічі всілякий заходів всілякий рівнів. Всі розуміють, що газ крадуть, за даними того ж Шлюмберже (2001 рік) 35 відсотків! Нічого за 17 років щодо цього головного питання не зроблено. Нічого!
Розгорнути попередні цитати...це Ви знущаєтеся. я говорив про зовнішній аудит. але між іншим, аудит консолідованої звітності включає і облік активів, в тому числі й газу. Цитата Коболєва:
"Щоб завершити консолідовану звітність, треба пройти ще кілька етапів. Якщо стисло: зробити незалежну оцінку запасів вуглеводнів, оцінку основних засобів, зробити звітність окремих компаній групи з урахуванням результатів цих оцінок, пройти перевірку аудиторів за звітами окремих компаній і всієї групи в цілому. "
прочитайте хоч трішки текст за посиланнями, які я давав.
Ні, я розумію, що коли нічого казати, треба казати хоча б щось, але ж не так тупо.
Вам має бути соромно.
Розгорнути попередні цитати...Ще раз про море. Консалтинговий аудитор Вам намалює любий звіт, який Ви забажаєте. Активи, запаси (якщо він хоча б має уяву що це) і зробить потрібну оцінку. Тому повторюю, де запроваджена автоматизована система обліку газу на родовищах?
Розгорнути попередні цитати...Ще раз про море. Консалтинговий аудитор Вам намалює любий звіт, який Ви забажаєте. Активи, запаси (якщо він хоча б має уяву що це) і зробить потрібну оцінку. Тому повторюю, де запроваджена автоматизована система обліку газу на родовищах?
потому как Деллойт проверитРозгорнути попередні цитати...Согласен сразу и бесповоротно. Частник-он такой,у-у-у... Только вот частник почему-то не пришет сто долларов. Частник пишет 24,8. А вот солидная государственная компания крутит жопой, как маркитантская лодка, и че-то блеет про "ну, може 150, а то и 250, как пойдёт". Хотя всему миру ведомо, что даже сланцевый газ имеет на сегодня себестоимость не выше $80. Иначе прогорели бы янки с этой затеей. Но людям похеру, совесть они давно пропили, похоже...
посему и не ставять выше....Деллойт Гонтарева - это ж нуно так наслушатся телевизора Шлюмберже не є аудиторомРозгорнути попередні цитати...Оце технічний аудит обліку газу, Ви мабуть знущаєтесь? Я Вам кажу про Фому, про Фому. Ось воно - море! А Ви мені
"Deloitte проведе аудит консолідованої звітності Нафтогазу за МСФЗ та аудит бухгалтерського та податкового обліку"
Ні, я розумію, що коли нічого казати, треба казати хоча б щось, але ж не так тупо.
Тому ще раз про море, головна проблема Нафтогазу, як колгоспу, відсутність систематизованого обліку газу. Про це казалось і писалось багато років як в Україні, так і за кордоном на безлічі всілякий заходів всілякий рівнів. Всі розуміють, що газ крадуть, за даними того ж Шлюмберже (2001 рік) 35 відсотків! Нічого за 17 років щодо цього головного питання не зроблено. Нічого!
Розгорнути попередні цитати...Ви ненормальний?
я сказав, що теперішній менеджмент провів зовнішній аудит.
Ви у відповідь збрехали, що аудит проводиоа компанія Гонтарєвої.
Я вказав на Вашу брехню
Ви у відповідь збрехали, що аудит не включав аудит обліку газу.
Я знову вказав на Вашу брехню
Тепер Ви брешете, що аудитор зі світовим іменем Deloitte намалює будь-які результати і потрібна автоматизована система обліку на родовищах.
Скажіть, як з Вами можна вести дискусію, якщо ви постійно брешете?
Розгорнути попередні цитати...Мене не цікавлять Ваші оціночні судження, я Вас з самого початку питаю, з консалтингом чи без, чи обраховується фактичний видобуток газу на родовищах у автоматичному режимі? Ви мені розповідаєте про "консалтинговий аудит зі світовим ім'ям" і все інше.
Я Вам кажу, що німецьке Шлюмберже на розрахунках 2001 року доводить, що 35 відсотків газу розкрадається, треба робити облік, а ви знову щось про мою брехню.
Ви не цікавий, бо виглядаєте як типовий агітатор за радянський колгосп, на кшталт пані Вітренко...
якщо нн помиляюсь то Шлюми хванцузиРозгорнути попередні цитати...Мене не цікавлять Ваші оціночні судження, я Вас з самого початку питаю, з консалтингом чи без, чи обраховується фактичний видобуток газу на родовищах у автоматичному режимі? Ви мені розповідаєте про "консалтинговий аудит зі світовим ім'ям" і все інше.
Я Вам кажу, що німецьке Шлюмберже на розрахунках 2001 року доводить, що 35 відсотків газу розкрадається, треба робити облік, а ви знову щось про мою брехню.
Ви не цікавий, бо виглядаєте як типовий агітатор за радянський колгосп, на кшталт пані Вітренко...
своє народне добро нада роздавати даром чи шо?своє даром
Розгорнути попередні цитати...ну так хіба Ви не збрехали що Deloitte належить Гонтарєвій? чи щодо того, що Deloitte не проводив аудит газу і його запасів?
про облік на свердловинах дивіться вище - частково впроваджений і продовжує впроваджуватися. почав це робити саме новий менеджмент.
типовий агітатор - це Ви. бо брешете і брешете, не розуміючись на темі дискусії.
шановний - ви звичайний диванний експерт на пенсії - хоча б поцікавились історією Шлюмів і де вони зареєстрованіРозгорнути попередні цитати...Не треба перекручувати, у мене всі ходи записані. Ви не називали компанію, яка проводила аудит Нафтогазу. Його робив і Ернст енд Янг в Україні, ось чому виникла Гонтарєва.
І на останок, будь ласка посилання на сайт будь-якого родовища, де діє "вже запроваджений облік", щоб я мав можливість переконатись, що газ не крадуть, а Ви не брешите.
Розгорнути попередні цитати...шановний - ви звичайний диванний експерт на пенсії - хоча б поцікавились історією Шлюмів і де вони зареєстровані
Розгорнути попередні цитати...Не треба перекручувати, у мене всі ходи записані. Ви не називали компанію, яка проводила аудит Нафтогазу. Його робив і Ернст енд Янг в Україні, ось чому виникла Гонтарєва.
І на останок, будь ласка посилання на сайт будь-якого родовища, де діє "вже запроваджений облік", щоб я мав можливість переконатись, що газ не крадуть, а Ви не брешите.
ок, залишайте, Ваш диван я Вам залишуРозгорнути попередні цитати...Мушу вас розчарувати, я не на пенсії. Історію Шлюмберже залишу вам, у 2001 році у Нафтогазі працювали німці. Це щось принципово змінює?
Розгорнути попередні цитати...я не знаю що Ви записували, але: "Оцінку вартості активів Нафтогазу проведе EY, аудит консолідованої звітності — Deloitte"
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/315D4114D1CDBA93C2257F94004AE264?
Ернст енд Янг в Україні проводив не зовнішній аудит, а оцінку вартості активів. чи для Вас то одне й те саме?
або Ви абсолютно некомпетентна людина або свідомий брехун.
щодо моніторингу. не впевнений, що такі сайти з вільним доступом до онлайн результатів видобутку. тим більше, що поки що впроваджена система була на 22-х свердловинах в якості пілота.
деталі дивіться тут:
http://www.naftogaz.com/files/Activities/Systema-monitoryngu-sverdlovyn.pdf
пару скрінів:
Показати зображення...
Показати зображення...
Розгорнути попередні цитати...ок, залишайте, Ваш диван я Вам залишу
а як крадуть? Напишіть схему, цікаво одначеРозгорнути попередні цитати...Ось і добре, головне, я так розумію, Ви теж не у захваті, коли газ крадуть у Вас з-під носу...
Розгорнути попередні цитати..."Нафтогаз" обратились к компании Ernst & Young с просьбой независимого анализа данных, предоставляемых миссии МВФ.
"Согласно договоренностям, достигнутым в ходе переговорного процесса между правительством и МВФ, "Нафтогаз" осуществляет постоянное информирование миссии МВФ в Украине относительно своих текущих финансово-экономических показателей", - сообщила пресс-служба НАК
Було? Було.
Щодо картинок, вони не змінилися за 17 років - "пілотний проект показав, що пілот гарний", можна знімати данні незалежно від людського фактора. З 20 свердловин. Отже 11 жовтня розкрили пропозиції учасників, 880 мільйонів, три етапи фінансування, викладайте учасників та назву переможця, будемо вивчати.
Щодо онлайн доступу - це було головною умовою, відкритість видобутку. Мені, як споживачу, нецікаво, що реальний стан речей бачите лише Ви у кабінеті.
Розгорнути попередні цитати...а як крадуть? Напишіть схему, цікаво одначе
а як се проконтролювати?Розгорнути попередні цитати...Занижуть фактичні обсяги видобутку, отримані надлишки продають по сірим схемам.
Розгорнути попередні цитати...я чітко писав: "зовнішній аудит". як можна було подумати, що Ernst & Young робило зовнішній аудит я не знаю.
щодо моніторингу. дайте посилання на попередні пілоти, які були запущені останні 17 років. і результати цих пілотів.
Ви все з мене вимагали посилань, тепер будь-ласка спробуйте відповісти за свої слова - дайте посилання на попередні пілоти по онлайн моніторингу свердловин (за попередньої влади) і результати цих пілотів.
інікше Ваші слова про те що за 17 років нічого не змінилося - знову брехня.
Розгорнути попередні цитати...а як се проконтролювати?
упс, я сильно перепрошую - можна продублювати посилання на "суспільний контроль"?Розгорнути попередні цитати...Мене не цікавить, куди Ви з Коболєвим використаєте, чи аудит фінансової та бухгалтерської звітності, чи аналіз активів Нафтогазу. Зовсім.
Мене цікавить облік видобутого газу. Щоб оцінити, що змінилось, я Вам запропонував надати посилання на результат, де запроваджений суспільний контроль за реальними обсягами видобутку. Саме те, про що говорять всі міжнародні інституції, змирившись з тим, що ви тримаєтесь за колгосп зубами і ніяк не бажаєте його розпаювання.
Буде створена система суспільного контролю? Я так розумію, завдання конкурсу УГВ цього не передбачає. Так у чому різниця, лише у тім, що оператори передавали данні до гори у ручному режимі? Вони і так не мали уявлення про загальну картину.
Розгорнути попередні цитати...а як се проконтролювати?
