Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 07:47:43 IP/Host: 77.52.67.---
|
Розгорнути попередні цитати...Андрію, у нас багатих людей майже нема. Якщо їх обібрати, то відібраного вистачить десь на й1-2 місяці. Що потім? Платити мають всі. Багаті і бідні приблизно одинаково какають і пукають, тому податок в певній чатсині має бути одинаковим. Багаті більше використовують будматеріалів та більше продукують сміття, тому мають платити пропорційно більший податок на нерухомість.
Бідні неотримують прибутків чи дивідентів, тому взгалі не платять ці податки.
Податки не є карою, їх розмір визначається як компенсація за діяльність.
Всі ці закони про те що податок на нерухомість від 60 кв метрів є неправильними. Також неправильними є прогресивні податки.
Я вже не кажу про те, що багаті в нормальних умовах продукують багато суспільних благ, які перевищують їхні багатства.Фарбований Лисе, згоден з тобою 300 разів.
Просто два зауваження:
а) податок має бути підйомним
б) податок має витрачатися за призначенням (наприклад, на покращення чогось у певному райцентрі, для людей, а не для підстилки, яка злягається зГоловою місцевої Ради чи Адміністрації)
Ось ці два пункти і не виконані.
Не було люстрації, щоб привести чесних людей до влади, нема реального механізму покарання за корупцію і розмір податку завеликий.
Ну хіба хто посміє заперечити, що Гєпа у харківському метро лавочки по 63 тисячі грн ставив. А це все з податків.Ми рухаємось по колу як бідні і дурні. З цього кола потрібно виходити. Хтось має вийти першим. Взагалі, ми тут ведемо бесіду як невігласи, бо все це давно пройдено іншими, про це написано книги, пороблено багато досліджень. Дехто отримав нобелівську премію. Як мінімум двоє таких людей пов*язані з Україною...
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 07:52:00 IP/Host: 212.90.61.---
|
Розгорнути попередні цитати...Показати зображення...шо, попал на бабулесики, Андрон?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:05:15 IP/Host: 62.56.130.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:07:16 IP/Host: 77.52.67.---
|
Монтян - вата. Хай поагітує в Параші , щоб там не платили податки. Її б там швидко засунули до Кащенка чи в СІЗО
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:08:29 IP/Host: 62.56.130.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:12:33 IP/Host: 62.56.130.---
|
Розгорнути попередні цитати...Монтян - вата. Хай поагітує в Параші , щоб там не платили податки. Її б там швидко засунули до Кащенка чи в СІЗОСергіє, ну я не про особу Монтян кажу.
Ну якщо вона завтра скаже, що сніг білий, то що, заперечувати?
Йдеться про суть сказаного нею, а не про її особисті якості і світогляд.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:17:11 IP/Host: 77.52.67.---
|
у держави є критичний рівень витрат, які вона стягне з населення не зважаючи ні на яку бідність. інакше держава просто згине і будемо або платити росії , або просто жити в розрусі. Щоб податкове навантаження було меншим , потрібно більше заробляти.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:24:36 IP/Host: 62.56.130.---
|
Розгорнути попередні цитати...у держави є критичний рівень витрат, які вона стягне з населення не зважаючи ні на яку бідність. інакше держава просто згине і будемо або платити росії , або просто жити в розрусі. Щоб податкове навантаження було меншим , потрібно більше заробляти.Ні, треба зібрані кошти витрачати правильно.
Інакше держава загнеться через корупцію різних Доб і Геп.
Ми, напевне, розуміємо, що коли на тоненьку гілочку повісити велику кількість яблук, то гілочка вломиться.
Ну не платитимуть люди непідйомні податки. І проголосують, або й на Майдан вийдуть, за тих, хто згодиться ці антилюдські нововведення скасувати.
П.С. Мене цей податок не стосується, я вже писав.
П.П.С. В моєї мами 12 м. площі, яку оподаткують, тож 400-500 грн на рік - не критично, я щодня прокурюю 35 грн (палю 2 пачки Кемела).
Тож верещати тут, що я щось там боюся за себе, це тупість і звичка маніпуляторів (Сергіє, не тебе і не Фарбованого Лиса маю на увазі) заводити розмову у глухий кут.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:27:20 IP/Host: 37.209.47.---
|
Ну ось я повністю згоден з цим твердженням Монтян!
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:29:36 IP/Host: 37.209.47.---
|
Мы точно собрались в Европу?
1. Франция. Налог на собственность выплачивается каждый год в том случаенедвижимости.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:36:48 IP/Host: 46.151.251.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:43:55 IP/Host: 213.111.91.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:49:55 IP/Host: 77.52.67.---
|
Розгорнути попередні цитати...у держави є критичний рівень витрат, які вона стягне з населення не зважаючи ні на яку бідність. інакше держава просто згине і будемо або платити росії , або просто жити в розрусі. Щоб податкове навантаження було меншим , потрібно більше заробляти.Ні, треба зібрані кошти витрачати правильно.
Інакше держава загнеться через корупцію різних Доб і Геп.
Ми, напевне, розуміємо, що коли на тоненьку гілочку повісити велику кількість яблук, то гілочка вломиться.
Ну не платитимуть люди непідйомні податки. І проголосують, або й на Майдан вийдуть, за тих, хто згодиться ці антилюдські нововведення скасувати.
П.С. Мене цей податок не стосується, я вже писав.
П.П.С. В моєї мами 12 м. площі, яку оподаткують, тож 400-500 грн на рік - не критично, я щодня прокурюю 35 грн (палю 2 пачки Кемела).
Тож верещати тут, що я щось там боюся за себе, це тупість і звичка маніпуляторів (Сергіє, не тебе і не Фарбованого Лиса маю на увазі) заводити розмову у глухий кут.хтось не платитиме, але більшість платитиме. Така людська природа. У дітей заберуть, а заплатять, щоб не мати боргів і спокійно спати. Щоб не хвилюватися.
І не так страшні податки для народу, як факти їх розкрадання . але не може народ визначати, куди витрачати податки. Тому шо не може думка всього народу бути більш професійною , ніж думка спільноти професіоналів в якійсь темі. Не потрібно дозволяти народу перетворювати демократію в охлократію чи якийсь інший балаган. Бо народ сам собі може нашкодити цим.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 08:52:48 IP/Host: 37.209.47.---
|
Мене в емігах умиляє інше. Вони серйозно думають, що критерій успішності - в рівні податків та цін. Тобто, оце зробимо європейські ціни на фффсе, навантажимо манюпаса, як в Норвегії, і у нас тут автоматом стане Норвегія.
Про те, що Норвегія перш за все стоїть на височенному відсотку зарплати в собівартості продукту, вони навіть не думають. Як і про те, що в обмін на величезні податки середній норвег отримує такий спектр державних послуг, який у нас буде вважатись за рай.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:00:57 IP/Host: 195.230.134.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:10:29 IP/Host: 82.145.208.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:10:49 IP/Host: 176.101.1.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:11:01 IP/Host: 93.72.124.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:14:37 IP/Host: 37.209.47.---
|
Практически 90 процентов денег распределяется между фирмами, фирмочками, фирмульками депутатов местного городского пошиба или из комовьев, родственников, бизнес партнеров. Ремонт дорог.... фирма а. ремонт других дорог- фирма б. Но почему то уши одного хозяина видны. Посадить деревце.... депутат и его фирма. Отремонтировать школу...депутат и его фирма.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:17:38 IP/Host: 213.111.91.---
|
В Норвегії, як і в любій іншій цивілізованій країні світу, ніколи не виходили із позиції спочатку висока зарплата, а пізніше вже високі ціни на енергоносії. Ні, такого ніколи не було!!! Були і є ринкові ціни на все, пізніше нелегка праця, багаторічна, добре навчання, а вже тоді поступове матеріальне покращення.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:19:41 IP/Host: 5.45.192.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:19:44 IP/Host: 85.90.206.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:22:26 IP/Host: 5.45.192.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:23:42 IP/Host: 176.104.16.---
|
Монтян принципово неправа. У неї завжди неконструктив і всі її ідеї ведуть в глухий кут. Вона ніколи не була успішною в створенні.
В будь якоум випадку, є загальні витрати і вони мають покриватися за разунок громадян.
На даний момент є два явища - платники не платять, а чиновники розкрадають. Те що зараз робиться в країні є спроба знівелювати обидві позиції - народ має почати платити, а чиновник перестати красти. І цей процес вже почався. Чиновники мають аналогічну до Монтян відмазку, що бариг треба трусити...
Вчора зменшили податок на ФОП в ТРИ рази! Бюджет спускають в регіони, чиновників скорочують і запустили процес проїдання. Відповідно ппотрібно платити податки, хоча б на тому рівні, що платилися раніше.
Зараз спробую пояснити що намагаються зробити. Підприємства платять офіційно ЗП на мінімальному рівні, а доплачують працівникам в конвертах. Зараз є спроба запустити механізм, коли зарплату платитимуть всю офіційно, але з урахуванням зниження податків це ніяк не відіб*ється на підприємстві. Просто виведеться з тіні діяльність.
Тепер щодо крадіжок. Всі переведення стрілок на крадіжки і на олігархів - відмазка щоб не платити. Що крадіжки що олігархи не мають суттевого впливу на наш добробут, бо добробут в першу чергу базується на ВВП. А ВВП такий мізерний, що гарантує жебрацтво незалежно від того чи вкрадуть чи ні. Ну це як вкрасти в бомжа кусень хліба. Наявність кусня хліба у жебрака не відміняє його жебрацтва.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:23:50 IP/Host: 195.230.134.---
|
Розгорнути попередні цитати...Практически 90 процентов денег распределяется между фирмами, фирмочками, фирмульками депутатов местного городского пошиба или из комовьев, родственников, бизнес партнеров. Ремонт дорог.... фирма а. ремонт других дорог- фирма б. Но почему то уши одного хозяина видны. Посадить деревце.... депутат и его фирма. Отремонтировать школу...депутат и его фирма.Не думайте, що Україна у цьому питанні є оригінальною. Така процедура, в тій чи іншій степені, всюди є в наявності. Просто цивілізований світ в процесі еволюції більш відійшов від таких речей, але все рівно не подолав їх повністю. Таке було є і буде, питання лише в його степені.
В даному випадку важливим є:
1. Чи достатньо якісно проводяться роботи...
2. Чи не за завищеними цінами.
Ось це найбільш важливо.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:24:45 IP/Host: 193.161.14.---
|
Кого вы слушаете? Монтяниху? Если в марте зарубят пока отложенный идиотский "налог с расходов",ну ентот про 30% от всего и повторное обложение нажитого годами непосильного труда,то в остальном все нормально. У меня хата сотка метров,ну буду 20 гривень еще платить в месяц за превышение...Та кто уже на эти 20 гривень спотрит,если в магазине толком ничего не купив,оставляешь минимум 300 гривнев?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:25:14 IP/Host: 77.52.21.---
|
Налоги не могут нравиться. Обсуждайте, предлагайте более справедливые. В конце концов законы принимают депутаты, подсказывайте и предлагайте им свое видение. Но не платить налоги нельзя, - это гибель государства. Поэтому следующий шаг, - уголовная ответственность за неуплату налогов.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:27:38 IP/Host: 176.104.16.---
|
Кого вы слушаете? Монтяниху? Если в марте зарубят пока отложенный идиотский "налог с расходов",ну ентот про 30% от всего и повторное обложение нажитого годами непосильного труда,то в остальном все нормально. У меня хата сотка метров,ну буду 20 гривень еще платить в месяц за превышение...Та кто уже на эти 20 гривень спотрит,если в магазине толком ничего не купив,оставляешь минимум 300 гривнев?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:28:55 IP/Host: 213.111.91.---
|
Таварісчі чєкісти, послідовники чекістів - біологічні чи ідейні - коли запропонуєте щось інше, ніж далі перетягати гроші малозапезпечених до кишень мільйонерів?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:33:57 IP/Host: 37.209.47.---
|
Розгорнути попередні цитати...Практически 90 процентов денег распределяется между фирмами, фирмочками, фирмульками депутатов местного городского пошиба или из комовьев, родственников, бизнес партнеров. Ремонт дорог.... фирма а. ремонт других дорог- фирма б. Но почему то уши одного хозяина видны. Посадить деревце.... депутат и его фирма. Отремонтировать школу...депутат и его фирма.Не думайте, що Україна у цьому питанні є оригінальною. Така процедура, в тій чи іншій степені, всюди є в наявності. Просто цивілізований світ в процесі еволюції більш відійшов від таких речей, але все рівно не подолав їх повністю. Таке було є і буде, питання лише в його степені.
В даному випадку важливим є:
1. Чи достатньо якісно проводяться роботи...
2. Чи не за завищеними цінами.
Ось це найбільш важливо.а может еще добавить
3) а имеют ли возможность остальные ( не менее профессиональные люди) участвовать в работах? а может их услуги будут качественнее и дешевле?
4) может мне не платить налоги? если я не вижу справедливого их распределения? почему я должен хлопать в ладоши от того что за границей оказывается такое тоже есть? почему я должен кормить депутатские семьи из своих налогов?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:35:42 IP/Host: 213.111.91.---
|
Дійдемо до рівня інженерів фірми Порше, то також будуть менше красти чиновники, бо їх виборці будуть більш освіченими і база із кого вибирати буде кращою.
А податок - це плата за цивілізованість. Звичайно, коли вони надмірні і не достатньо виважені, то це погано
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:36:04 IP/Host: 109.251.148.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:36:06 IP/Host: 77.52.21.---
|
Розгорнути попередні цитати...Не думайте, що Україна у цьому питанні є оригінальною. Така процедура, в тій чи іншій степені, всюди є в наявності. Просто цивілізований світ в процесі еволюції більш відійшов від таких речей, але все рівно не подолав їх повністю. Таке було є і буде, питання лише в його степені.
А податок - це плата за цивілізованість. Звичайно, коли податки надмірні і не достатньо виважені, то це погано.
Тож все гаразд, не платимо за те, чого нема
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:37:06 IP/Host: 77.52.21.---
|
Самое прикольное что Монтян права на 100%. Никто же воду в дырявую бочку не льет. Сначала бочку латают.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:49:23 IP/Host: 84.113.46.---
|
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:50:08 IP/Host: 82.207.35.---
|
сплата податків це така ж транзакція як і в бізнесі - обмін
я вам гроші а ви мені щось - послуги, законність, оборону, правосуддя і т.д.
і я навіть буду брати участь в цьому процесі за взаємною згодою бо тоді ефективність використання моїх грошей буде більшою через ефект синергії
але якщо я побачу мої гроші крадуться або я отримую не той продукт про котрий домовлялися то я буду вимагати компенсації чи хоча б покарання винних в розкраданні
поки я не побачу що мої наступні гроші знову не будуть потраченні чесно та згідно домовленості я платити не буду - бо тоді це просто рекет, шахрайство та крадіжка шляхом введення мене в омману
один раз це може спрацювати але другий раз я зроблю все можливе шоб шахраї моїх грошей не отримали
так працює і в Норвегії і в США і в Німеччині - саме цей принциповий момент укладення "контракту" між платниками податків та державою існує і виконується
+ є органи котрі слідкують за дотриманням цього контракту та роблять боляче чиновнику котрий гроші взяв і привласнив і послугу не надав
в умовах України можливо краще спочатку взяти податки та профінансувати створення Атикорупційного бюро?
бо віри ні Яценюку ні Яремі ні Гройсману і т.д. нема - то хай відновлюють довіру створюючи орган котрий буде їх контролювати - так буде чесно вважаючи скільки разів влада обманювала платників податків
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:51:03 IP/Host: 195.230.134.---
|
Розгорнути попередні цитати...Не думайте, що Україна у цьому питанні є оригінальною. Така процедура, в тій чи іншій степені, всюди є в наявності. Просто цивілізований світ в процесі еволюції більш відійшов від таких речей, але все рівно не подолав їх повністю. Таке було є і буде, питання лише в його степені.
В даному випадку важливим є:
1. Чи достатньо якісно проводяться роботи...
2. Чи не за завищеними цінами.
Ось це найбільш важливо.а может еще добавить
3) а имеют ли возможность остальные ( не менее профессиональные люди) участвовать в работах? а может их услуги будут качественнее и дешевле?Я вище вам відповів по цьому питанню.Розгорнути попередні цитати...4) может мне не платить налоги? если я не вижу справедливого их распределения? почему я должен хлопать в ладоши от того что за границей оказывается такое тоже есть? почему я должен кормить депутатские семьи из своих налогов?Закордоном немало людей також задаються подібними питаннями. В Україні більше проблем у цьому напрямку. Але ж, наприклад, в Україні відсутні також власні технології по будівництву доріг європейського рівня, немає інженерів здатних зконструювати автомобіль типу Мерседес чи Порше....Тому, це взаємопов"язані речі. Дійдемо до рівня інженерів фірми Порше, то також будуть менше красти чиновники, бо їх виборці будуть більш освіченими і база із кого вибирати буде кращою. Звичайно, хочеться відразу і всього, але дорослі люди не повинні притримуватись рівня бажань дітей дошкільного рівня.
А податок - це плата за цивілізованість. Звичайно, коли податки надмірні і не достатньо виважені, то це погано.
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:55:23 IP/Host: 62.56.130.---
|
так как поднять ВВП?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:57:31 IP/Host: 176.104.16.---
|
Розгорнути попередні цитати...так как поднять ВВП?хочете, щоб вам одним реченням на це відповіли?
Re: Платити податки немає сенсу |
30 грудня 2014 09:59:01 IP/Host: 84.113.46.---
|
Розгорнути попередні цитати...Не думайте, що Україна у цьому питанні є оригінальною. Така процедура, в тій чи іншій степені, всюди є в наявності. Просто цивілізований світ в процесі еволюції більш відійшов від таких речей, але все рівно не подолав їх повністю. Таке було є і буде, питання лише в його степені.
В даному випадку важливим є:
1. Чи достатньо якісно проводяться роботи...
2. Чи не за завищеними цінами.
Ось це найбільш важливо.а может еще добавить
3) а имеют ли возможность остальные ( не менее профессиональные люди) участвовать в работах? а может их услуги будут качественнее и дешевле?Я вище вам відповів по цьому питанню.Розгорнути попередні цитати...4) может мне не платить налоги? если я не вижу справедливого их распределения? почему я должен хлопать в ладоши от того что за границей оказывается такое тоже есть? почему я должен кормить депутатские семьи из своих налогов?Закордоном немало людей також задаються подібними питаннями. В Україні більше проблем у цьому напрямку. Але ж, наприклад, в Україні відсутні також власні технології по будівництву доріг європейського рівня, немає інженерів здатних зконструювати автомобіль типу Мерседес чи Порше....Тому, це взаємопов"язані речі. Дійдемо до рівня інженерів фірми Порше, то також будуть менше красти чиновники, бо їх виборці будуть більш освіченими і база із кого вибирати буде кращою. Звичайно, хочеться відразу і всього, але дорослі люди не повинні притримуватись рівня бажань дітей дошкільного рівня.
А податок - це плата за цивілізованість. Звичайно, коли податки надмірні і не достатньо виважені, то це погано.