Розгорнути попередні цитати...

Naitli,  2 червня 2021 13:29:08

так, у меня маленькое дополнение: ребенок никогда не ходил к репетиторам. наверное это плюс
а минус -он выглядит как модель, распсихуется, все бросит и пойдет джинсы рекламировать

тогда в режимное, гособеспечение и распределение. мамы были счасьливы и дети не пожалели. не для выезда. Сс в личке

и шо на брусьях махи делать?
Не. Он не сможет.

Ладно я пошла изучать что такое системный анализ. До связи
А... Уже поизучала. Туда не протолкнуться

Останнє редагування: 2 червня 2021 16:58:06 від Naitli

А... Уже поизучала. Туда не протолкнуться

Уже опустила лапки? 

ПМ дасть можливість стати Архітектом .
без ПМ - простим кодером хіба.

Розгорнути попередні цитати...

Naitli,  2 червня 2021 16:52:38

А... Уже поизучала. Туда не протолкнуться

Уже опустила лапки? 

не поняла вопрос. Ребенок уже сдал три экзамена. Я исхожу из результата

ПМ дасть можливість стати Архітектом .
без ПМ - простим кодером хіба.

 

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Та він алкоголік обісцяний, не звертай увагу.

Розгорнути попередні цитати...

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:08:35

ПМ дасть можливість стати Архітектом .
без ПМ - простим кодером хіба.

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Ти Архітект ?
маю товариша Архітекта.
10 тисяч долара зарплата.
у Львові.
їх небагато на все місто.
тому твоя думка якось байдуже.

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 17:19:27

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Та він алкоголік обісцяний, не звертай увагу.

ти підписав свій смертний вирок...

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 17:19:27

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:08:35

ПМ дасть можливість стати Архітектом .
без ПМ - простим кодером хіба.

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Ти Архітект ?
маю товариша Архітекта.
10 тисяч долара зарплата.
у Львові.
їх небагато на все місто.
тому твоя думка якось байдуже.

Я не архітект, але тім лід у продуктовій компанії. Так що не треба вчити мене, як приймати рішення щодо архітектури 

Розгорнути попередні цитати...

Bortsoff,  2 червня 2021 16:07:00

Naitli,  2 червня 2021 13:29:08

так, у меня маленькое дополнение: ребенок никогда не ходил к репетиторам. наверное это плюс
а минус -он выглядит как модель, распсихуется, все бросит и пойдет джинсы рекламировать

тогда в режимное, гособеспечение и распределение. мамы были счасьливы и дети не пожалели. не для выезда. Сс в личке

и шо на брусьях махи делать?
Не. Он не сможет.

не, спорт там нафик, хоть они обычно замыыкают парад 24.08 ,  там и девушки. Захист информации, 1й курс студенты, после курсанты.  знать физику, математику. ссылка в личке.

Розгорнути попередні цитати...

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:32:28

Eugnat,  2 червня 2021 17:19:27

Дядьку, на хер не треба ПМ для архітектурних рішень. Якщо треба порахувати навантаження, для цього є відповідні фахівці, з якими можна порадитися.

Ти Архітект ?
маю товариша Архітекта.
10 тисяч долара зарплата.
у Львові.
їх небагато на все місто.
тому твоя думка якось байдуже.

Я не архітект, але тім лід у продуктовій компанії. Так що не треба вчити мене, як приймати рішення щодо архітектури 

Тебе ніхто не вчить хлопчику з продуктової компанії.
не забирай мій час.

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 17:39:53

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:32:28

Ти Архітект ?
маю товариша Архітекта.
10 тисяч долара зарплата.
у Львові.
їх небагато на все місто.
тому твоя думка якось байдуже.

Я не архітект, але тім лід у продуктовій компанії. Так що не треба вчити мене, як приймати рішення щодо архітектури 

Тебе ніхто не вчить хлопчику з продуктової компанії.
не забирай мій час.

Бандерівцю, ти просто зеленого поняття не маєш про цю сферу...

Розгорнути попередні цитати...

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:46:00

Eugnat,  2 червня 2021 17:39:53

Я не архітект, але тім лід у продуктовій компанії. Так що не треба вчити мене, як приймати рішення щодо архітектури 

Тебе ніхто не вчить хлопчику з продуктової компанії.
не забирай мій час.

Бандерівцю, ти просто зеленого поняття не маєш про цю сферу...

 

маю. ше з кінця 90-х і утворення СофтСерву і Алекса.

останні роки вже беруть навіть після 3 місячних курсів. усіх підряд.
тому ви і такі програмісти.

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 17:48:41

Бандер1вець,  2 червня 2021 17:46:00

Тебе ніхто не вчить хлопчику з продуктової компанії.
не забирай мій час.

Бандерівцю, ти просто зеленого поняття не маєш про цю сферу...

маю. ше з кінця 90-х і утворення СофтСерву і Алекса.

останні роки вже беруть навіть після 3 місячних курсів. усіх підряд.
тому ви і такі програмісти.

Eleks, дурко 

Мені якось по херу, кого там беруть після 3 місяців, їхня стеля - 2000-2500 баксів 

Може в тебе цицьки не круглої форми і не прямують до ідеалу сфери? Математики люблять красу.

не хотела обидеть. честно

після 3 місяців, їхня стеля - 2000-2500 баксів

вы так говорите, как будто это плохо

Мені якось по херу, кого там беруть після 3 місяців, їхня стеля - 2000-2500 баксів

15 років тому про таке не кожен міг і мріяти 

якщо є здібності до математикі-фізики + знання англійської то треба вчитися в універі з сотки найкращих у світі - від диплому залежить працевлаштування з відповідною зарплатою.

15 років тому про таке не кожен міг і мріяти

А сейчас  каждый может?

якщо є здібності до математикі-фізики + знання англійської то треба вчитися в універі з сотки найкращих у світі - від диплому залежить працевлаштування з відповідною зарплатою.

  краще бути багатим і здоровим ніж бідним і хворим

А сейчас  каждый может?

Та зараз зарплати виросли в рази.  На початку нульових штука баксів по курсу 5 була зарплата 

то треба вчитися в універі з сотки найкращих у світі

краще бути багатим і здоровим ніж бідним і хворим

Ага, пиво лучше чем вода

Та зараз зарплати виросли в рази.

так и цены выросли в разы

На початку нульових штука баксів по курсу 5 була зарплата

а сейчас такое себе

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 17:58:58

після 3 місяців, їхня стеля - 2000-2500 баксів

вы так говорите, как будто это плохо

Чому погано? Просто стеля є стеля, вище неї не стрибнеш.

Чому погано? Просто стеля є стеля, вище неї не стрибнеш.

Про таку стелю 99% пересічних можуть лише мріяти

Чому погано? Просто стеля є стеля, вище неї не стрибнеш.

Хорошая стеля для Украины.
После 3 месяцев учебы

Розгорнути попередні цитати...

Eugnat,  2 червня 2021 18:12:47

Чому погано? Просто стеля є стеля, вище неї не стрибнеш.

Хорошая стеля для Украины.
После 3 месяцев учебы

Після 3 місяців їм хіба 500 баксів заплатять (може і менше, я не в курсі). Якщо здібні, то візьмуть на роботу, і то не факт, що не на якесь кончене легасі.

Розгорнути попередні цитати...

Mark(),  2 червня 2021 18:05:52

якщо є здібності до математикі-фізики + знання англійської то треба вчитися в універі з сотки найкращих у світі - від диплому залежить працевлаштування з відповідною зарплатою.

  краще бути багатим і здоровим ніж бідним і хворим

то я саме про це - інвестиція в вундеркінда окуповується через рік після його працевлаштування.
Було це десь років 15 назад, приходить мій аспірант порадитись де краще працевлаштуватись - дизайнером в AMD за $110000/year чи в неменш солідну фірму де його вже знають за трошки меншу платню.   Але таланту у нього було небагато то через кілька років він вже працював на Apple 

Розгорнути попередні цитати...

shrek,  2 червня 2021 11:27:30

В ветке пока 4 страницы, но уже намешано все что можно

Советую обратить внимание на моменты:
- Склонность ребенка к точным наукам вообще, чтобы не cломать [очередную] судьбу;
- Процесс рекрутинга в международных компаниях (IMHO брат, пообещав "продать" в США, немного слукавил);
- Конечную цель этих упражнений (эмиграция, заработок, самореализация, ...);
- какие навыки будут наиболее востребованы по окончанию, ч-з 4-5 лет.

Мое мнение: если поступать нужно в этом году, то вопросы поднимаются слишком поздно.
Подготовку стОило начинать лет пять назад.

то есть не поступать?
сноб б***ь

То есть не хамить, для начала

Розгорнути попередні цитати...

Фома Липецкий,  2 червня 2021 18:06:45

Mark(),  2 червня 2021 18:05:52

якщо є здібності до математикі-фізики + знання англійської то треба вчитися в універі з сотки найкращих у світі - від диплому залежить працевлаштування з відповідною зарплатою.

  краще бути багатим і здоровим ніж бідним і хворим

то я саме про це - інвестиція в вундеркінда окуповується через рік після його працевлаштування.
Було це десь років 15 назад, приходить мій аспірант порадитись де краще працевлаштуватись - дизайнером в AMD за $110000/year чи в неменш солідну фірму де його вже знають за трошки меншу платню.   Але таланту у нього було небагато то через кілька років він вже працював на Apple 

кращий я не потяну, а контракт в КНУ можно
но сначала надо найти 5 бюджетных мест, потом 30 контрактных )

Розгорнути попередні цитати...

TimmiApostolMS,  2 червня 2021 16:47:08

Може в тебе цицьки не круглої форми і не прямують до ідеалу сфери? Математики люблять красу.

не хотела обидеть. честно

Та я не образився. Більшість людей не виходять з колії, от математик має свою колію, лікар свою, притому кожен лікар свою конкретну спеціалізовану колію... Люди в більшості не здатні вийти з цієї колії. Просто деякі колії нам задають нормальним бо вони у багатьох, а математики рідше зустрічаються тому їх колія задається особливою.

Розгорнути попередні цитати...

TimmiApostolMS,  2 червня 2021 17:02:23

Naitli,  2 червня 2021 16:52:38

А... Уже поизучала. Туда не протолкнуться

Уже опустила лапки? 

не поняла вопрос. Ребенок уже сдал три экзамена. Я исхожу из результата

Зараз по жартую тому не сприймай всерйоз цю репліку.

В тебе ще є можливість найти всіх хто туди іде поступати і має більше балів і відправити в країну лісів і полювання. 

Розгорнути попередні цитати...

Naitli,  2 червня 2021 13:29:08

так, у меня маленькое дополнение: ребенок никогда не ходил к репетиторам. наверное это плюс
а минус -он выглядит как модель, распсихуется, все бросит и пойдет джинсы рекламировать

тогда в режимное, гособеспечение и распределение. мамы были счасьливы и дети не пожалели. не для выезда. Сс в личке

И зарплата согласно тарифной сетке ?

Було це десь років 15 назад, приходить мій аспірант порадитись де краще працевлаштуватись - дизайнером в AMD за $110000/year чи в неменш солідну фірму де його вже знають за трошки меншу платню.   Але таланту у нього було небагато то через кілька років він вже працював на Apple

В мене кореша без освіти працюють у гугло-епло-пейсбуках

Розгорнути попередні цитати...

Bortsoff,  2 червня 2021 16:07:00

Naitli,  2 червня 2021 13:29:08

так, у меня маленькое дополнение: ребенок никогда не ходил к репетиторам. наверное это плюс
а минус -он выглядит как модель, распсихуется, все бросит и пойдет джинсы рекламировать

тогда в режимное, гособеспечение и распределение. мамы были счасьливы и дети не пожалели. не для выезда. Сс в личке

И зарплата согласно тарифной сетке ?

а то какже-с. Осударевы люди небось, не фриланс заморский. Топы моб провайдеров из них же, от чела зависит

Розгорнути попередні цитати...

Naitli,  2 червня 2021 00:43:24

Блть так что ?
Фуп одобряет?

посплю, скажу завтра.

Тут обіцянка.

Як робив би це для себе (досвід, елетрик кпі, 10р фінтех, 17р тяжмаш, все розробка + впровадження, нульові серії.).

За критерій брав би не математику як таку, а розширення кругозору і швидкість отримання освіти. Із математики вистачить класичні 2роки матаналізу+аналіт геометрії – єдине, щоб це було більш менш якісно – тобто щоб закладалась база - навички самостійного вивчення предмету.

Обчислювальні методи, стохастика, дескретна математика/теор інформатика  – це вже як пощастить. Якщо є бажання, привід і необхідність – це все «постігаємо». (Звичайно коли є база.) Чиста математика для інженера - це троха як сферичний кінь в вакуумі. Фелікс Венкель – двигун Венкеля – NSU Ro 80: хорошому інженеру достатньо 4 арифметичні дії – треба тільки інтуіцію коли їх використовувати і в якій кількості.

Тобто треба щось практичне; «практичне» мається на увазі те, де ту математику можна побачити і відчути. Ти писала про Теплофак – це воно, я б хіба що трохи розширив список: радистами, приладобудуванням, фивтом, електронікою.  З цих вибирав би. Подивився б які кафедри мають закордонних партнерів. Українська професура любить приторговувати своїми закордонними звязками – це шанс (навіть за гроші) поїхати на тиждень, місяць, другий побачити чим дихають інші.

І не затягувать. Бистро пройти программу 3-4 роки і запрягать дядька в долину.

Далі про специфіку IT і про працю як таку. Буде троха занудно і зарозуміло, але це треба заради сюжету.

За останні 200 років, від десятиряччя до десятиріччя, кваліфікована робота ототожнена із рукою, навичками і досвідом починає відокремлюватися від людини. В першу чергу ми спостерігаємо це у виготовленні речей: в машинах розчинилась майстерність руки, на заміну мускулам прийшли пар і електрика. Автоматы зайняли місце очей, тактильних відчуттів і досвіду. Це прогрес який звільняє людину від тяжкої і монотонної роботи. Але у ньго є своя ціна: людина із виробника, творця, субьекта перетворилась в ресурс для виробництва – об'єкт для машини.

Далі буде ...

В 21 сторіччі, інформаційні технології і інтернет знову революцінізують працю. Предметами дигіталізації  стають вже навіть не тільки грузчик на складі і касир в супермаркеті але також навички інженера, архітектора, чи юриста.  Компьютери ставлять діагнози, організують складну логістику. Алгоритми заміняють роботу клерків в банку. Навіть самі творці цих програм стають ресурсом: програми які пишуть програми не потребують програмістів.
 
Те що зараз називають індустрією 4.0 або інтернет «речей» є кінцевою точкою цього розвитку.  Прогнози на наступні 20-30 років які можна побачити подекуди зараз. Напівфабрикати і заготовки які автоматично у цифровому вигляді контролюють свій шлях у виробничих процесах. Торгові мережі що управляються практично без жодної людини із повність автоматизованими складами і логістикою. Сільськогосподарськ і машини що в автоматичному режимі цілодобово обробляють безкрайні поля монокультур. Сенсорні технології які самі виявляються несправності і запускають процеси по їх ремонту. Автоматичні системи по догляду пенсіонерів. Розумні дома, холодильники, доставка продуктів дронами, етс.етс. Все це виробництво і розповсюдження на максимальній швидкості із мінімальними витратами і повною відсутністю людей.

Безробіття? Точних прогнозів по безробіттю у розвиненому світі немає. Є прикидки що у сучасних Штатах, Німеччині, Європі до 50% робочих рук будуть непотрібні. Менеджери флагманів німецької промисловості заявляють що 80% людей непотрібні їм вже зараз.

Ці три абзаци вільний переспів витяжок із ессе «Робота в Антропоцені» М. Грефрата. Ті хто розуміють про що я можуть продовжити це далі. Ми ж тут опинились з зовсім іншого приводу.

В підсумку дигіталізація витісняє людину на перефирію - кордон із аналоговим світом, там де штучний ітелект ще не в силі осягнути фізику процесів і справжній інтелект немає чим замінити. І саме туди треба рухатись якщо твій син не хоче стати із субьекта обьектом у наступні 20-30 років.

Якщо твій син хоче прийняти участь у іграх із інформатикою можеш йому відразу сказати - вихлоп (опинитись посередині/на вершині піраміди, FAANG і схоже) десь 5-10% і «просто работать» і звязки може виявитись мало – має ще бути фарт. Є ще два варіанти  але тут теж необхідно буде грати в інформатику. Перший, це варіант умовного Ігоря Беди із Global Logic – ти зверху під тобою пара тисяч гребців. Країна теж умовно: це може бути Індія, Танзанія або Чілі.

Другий варіант  ІТ як трамлін в хороший концен, не обовязково західний але за їх лекалами. Далі теж на прикладі. У мене є один знайомий – бувший студент; механік аеродинамік. Пропрацював хорошо років програмером у сабпоставщика BMW. В результаті роботи отримав  доступ до внутрішніх об’яв вакансій BMW. Заскочив у внутріншню еродинаміку салона. Допоки матемитики (знову вони) повністю не подалають «барьер» Навье Стокса sic – за його майбутне можна бути спокійним. (Ну або хіба що Тесла купить і пустить бімер по миру). У хлопця тепер є ці 15-20 років спокою на «розмножитись». І да, останні 5 років він більше не гасає угорілим по світу (і не через ковід) і не пише програми принаймі в тому обсязі що був. Тобто зрозуміло: не corporate services (IT, бугалтерія, етс. – все що є кандидатами на мороз та аутсорс під час коливань на ринку), a core services.

Здається все. Це якщо він бачить себе інженером. Хай щастить.

Розгорнути попередні цитати...

Mark(),  2 червня 2021 18:28:44

Було це десь років 15 назад, приходить мій аспірант порадитись де краще працевлаштуватись - дизайнером в AMD за $110000/year чи в неменш солідну фірму де його вже знають за трошки меншу платню.   Але таланту у нього було небагато то через кілька років він вже працював на Apple

В мене кореша без освіти працюють у гугло-епло-пейсбуках

прибиральниці-вахтери усюди потрібні