Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Камрад від 16 січня 2022 16:02:53

Назва: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 16:02:53
Сначала смотрим.
Потом обсуждаем.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 16 січня 2022 16:04:03
сразу в топку этого псевдоисторика
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 16 січня 2022 16:12:42
Еще со времен богдана хмельницкого все украинцы стали для евреев плохими.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хутір від 16 січня 2022 16:20:14
Огидний своєю українофобією цей кацап.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: germ від 16 січня 2022 16:23:09
хто б нам ще розповів про Бандеру, як не чергове хуйлядське псевдоісторичне аматорське лайно   :lol:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 16 січня 2022 16:23:46
Еще со времен богдана хмельницкого все украинцы стали для евреев плохими.
українець, що бореться за УКРАЇНУ - так...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 16 січня 2022 16:27:33
когда украинцы перестанут слушать гордонов,?


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 16:28:35
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 16:41:12
Собственно про Бандеру в первой части очень мало.
А вот цифры очень интересные даёт.
Он испытывает явную симпатию к РП. Это ясно и понятно. Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
При этом количество украинских школ огромное.
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.
Упоминает о законе в РП по которому в Галичине документация в гос органах должна была вестись на двух языках.
Ну такое себе «притеснение»
Ну и главное утверждение ОУН в межвоенной РП - это террористы и сепары.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 16:47:09
Прочитав Солонін Яневського і перейнявся.
До речі, не раз публіковані деякими фупівцями цифри явно суперечать твердженням українських націоналістов про русифікацію в Україні. Що не заважає тим самим людям писати про нинішню політику прітєснєнія рускоязичних.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 16 січня 2022 16:49:18
цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».


Це точно!
Прітєсняли ТІЛЬКИ євреїв!


Краще б салонін займався літачками-танками, бо то його тєма.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 16:54:06
Серьёзный вопрос задаёт на 1. 12. 20
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 16 січня 2022 16:55:10
А можна коротке резюме, що він там "стверджує"? Тому що дивитися сам ролик якось облом. Побачив лише до моменту, як Геббельс потруїв своїх дітей.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Український Проект від 16 січня 2022 16:56:15
хто б нам ще розповів про Бандеру, як не чергове хуйлядське псевдоісторичне аматорське лайно

Брехло, яке дозволяє собі всупереч хуйло зневажати Сталіна
Фтопку його!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: DFMB від 16 січня 2022 16:58:57
Лєнін создал Укаріну а Сралін Васточную Галічіну
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Старик від 16 січня 2022 16:59:11
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 16 січня 2022 16:59:50
А можна коротке резюме, що він там "стверджує"? Тому що дивитися сам ролик якось облом. Побачив лише до моменту, як Геббельс потруїв своїх дітей.
легко
вдєтствє  котов давіл ,русофобія,нічєво нє здєлал , сидєл на курортє в камєрє повшеного комфорта.
Це буде  коротке резюме  і цієї гілки зі сторони малоросів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Shannou від 16 січня 2022 17:01:03
хто б нам ще розповів про Бандеру, як не чергове хуйлядське псевдоісторичне аматорське лайно
Брехло, яке дозволяє собі всупереч хуйло зневажати Сталіна
Фтопку його!

коли це гівно вже піде в ніколи?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 16 січня 2022 17:06:04
легко
вдєтствє  котов давіл ,русофобія,нічєво нє здєлал , сидєл на курортє в камєрє повшеного комфорта.
Це буде  коротке резюме  і цієї гілки зі сторони малоросів.

Ну добре. А що він хоче? Ніби як від котів ми поки що ніяких претензій не бачимо  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 17:06:48
Ну и итоги первой части - 1.18.16
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 16 січня 2022 17:13:50
Ну и итоги первой части - 1.18.16

Тобто там більше години? Та ну його  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хутір від 16 січня 2022 17:14:05
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)
Тут така проблема:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хутір від 16 січня 2022 17:15:25
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)
при Порошенку український ОПК нарешті почав щось випускати. При крепких великобудівниках припинив.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 17:17:36
Ну и итоги первой части - 1.18.16
Тобто там більше години? Та ну його  :facepalm:
Итог на 1.18.16.
Ну и главный вопрос на 1.12.20
Весь остальной ролик приводит цифры, которые показывают, что в РП притеснения украинского населения не было.
В Галичине процент украинского населения не был преобладающим.
Деятельность ОУН в Восточной Польше - это деятельность экстремистской террористической организации, направленная против РП.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 16 січня 2022 17:18:54
Знаю, що ніби Бандері були дали звання героя, але потім забрали. Люди святкують його день народження - мають право. Що ще хоче Солонін?  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 17:19:13
Договорився до того що історія ОУН це не з історії України, а з історії Польщі, і Україна тут ні при чому.  :lol:

Ні я розумію ненависть, там,  до націоналізму і націоналістів, але то проблеми особистих переконань, на біса ж через це себе уєбаном виставляти.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 17:23:33
Знаю, що ніби Бандері були дали звання героя, але потім забрали. Люди святкують його день народження - мають право. Що ще хоче Солонін?  :gigi:
Ролик вообще не об этом.
Он в ролике - чем была деятельность ОУН пол углом РП. Называет эту деятельность сепарской.
Приводит список терактов - почти все убитые это украинцы- учителя и общественные деятели.
Тут же говорит про удивительную лояльность поляков. Вспоминает про дядю Шухевича, который имел серьезную адвокатскую практику во Львове и защищал в судах «террористов».
Намекает про 11 арестов Бандеры поляками, после которых его выпускали - как бы не спроста.
Вообще в первой части про Бандеру очень мало. Резюме - последний раз Бандера был в Украине в 34- ом году.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 17:25:10
Договорився до того що історія ОУН це не з історії України, а з історії Польщі, і Україна тут ні при чому.  :lol:

В этом месте мне тоже показалось, что его нехило занесло.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Старик від 16 січня 2022 17:25:29
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)
при Порошенку український ОПК нарешті почав щось випускати. При крепких великобудівниках припинив.
Это из-за недолугости. Просто ты з хутора и далек от современных достижений в науке и технике.Для хутора, пирога это большое достижение.Классом выше навоза.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 16 січня 2022 17:25:34
легко
вдєтствє  котов давіл ,русофобія,нічєво нє здєлал , сидєл на курортє в камєрє повшеного комфорта.
Це буде  коротке резюме  і цієї гілки зі сторони малоросів.
Ну добре. А що він хоче? Ніби як від котів ми поки що ніяких претензій не бачимо  :gigi:
Хто, він?Солонін?
Йому треба монетизувати канал,от і пердить в ефір все що у пролетарія на слуху ,та подразнює не загоєні  (завдяки рос пропаганді)  нариви.
Ніби як від котів ми поки що ніяких претензій не бачимо
Претензій не було  від україномовних котів , а бендери душать   виключно рускоязічних , серливих.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хутір від 16 січня 2022 17:32:55
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)
при Порошенку український ОПК нарешті почав щось випускати. При крепких великобудівниках припинив.
Это из-за недолугости. Просто ты з хутора и далек от современных достижений в науке и технике.Для хутора, пирога это большое достижение.Классом выше навоза.
Ви взагалі на асфальт молитесь, одноклітинні.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 16 січня 2022 17:54:39
Мене особисто вразила трагічна доля дітей Геббельса. Батя вірив в якусь куйню, боровся за неї, програв боротьбу. Але в кінці вирішив, що його діти на мають права на життя за межами його особистої куйні - і потруїв їх  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сметана від 16 січня 2022 18:00:27
меня умные московские равняли с ним , умственно развитые  :K
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 18:00:42
Знаю, що ніби Бандері були дали звання героя, але потім забрали. Люди святкують його день народження - мають право. Що ще хоче Солонін?  :gigi:
Ролик вообще не об этом.
Он в ролике - чем была деятельность ОУН пол углом РП. Называет эту деятельность сепарской.
Приводит список терактов - почти все убитые это украинцы- учителя и общественные деятели.
Тут же говорит про удивительную лояльность поляков. Вспоминает про дядю Шухевича, который имел серьезную адвокатскую практику во Львове и защищал в судах «террористов».
Намекает про 11 арестов Бандеры поляками, после которых его выпускали - как бы не спроста.
Вообще в первой части про Бандеру очень мало. Резюме - последний раз Бандера был в Украине в 34- ом году.

ну і шо з того?
саме тому вони герої України, а не Польщі
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 18:01:39
Ну и итоги первой части - 1.18.16
Тобто там більше години? Та ну його  :facepalm:
Итог на 1.18.16.
Ну и главный вопрос на 1.12.20
Весь остальной ролик приводит цифры, которые показывают, что в РП притеснения украинского населения не было.
В Галичине процент украинского населения не был преобладающим.
Деятельность ОУН в Восточной Польше - это деятельность экстремистской террористической организации, направленная против РП.

ну і шо з того?
який висновок ми маєм з цього зробити?
рожай уже, скільки можна тужитись :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 16 січня 2022 18:03:10
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 18:10:03
Договорився до того що історія ОУН це не з історії України, а з історії Польщі, і Україна тут ні при чому.  :lol:

В этом месте мне тоже показалось, что его нехило занесло.

Його нєхіло занєсло ще коли він в першій своїй ютуб-публікації про Ленінград  згадав про  "оттуда пошла Русь" і отримав до біса коментарів з України про Русь, відразу вирішив  сісти на тему історії України. Раз уже тут і сидить. З тих пір і верзе ліберальний переказ історії від Карамзіна-Леніна про Україну.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 18:14:34
Тобто там більше години? Та ну його  :facepalm:
Итог на 1.18.16.
Ну и главный вопрос на 1.12.20
Весь остальной ролик приводит цифры, которые показывают, что в РП притеснения украинского населения не было.
В Галичине процент украинского населения не был преобладающим.
Деятельность ОУН в Восточной Польше - это деятельность экстремистской террористической организации, направленная против РП.

який висновок ми маєм з цього зробити?

Никто ничего не « должен»
Каждый делает выводы для себя…
На то она и палитра мнений.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 18:21:06
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша. И аргументирует это цифрами: доля городского населения, доля сельского населения, процент населения считающих украинский язык родным.
И вывод такой - в трёх восточных воеводствах Польши украинцы были национальным меншинством и не могли претендовать на отделение. А тема угнедтения « польскими панами» украинцев - это чисто сталинская мулька для оправдания окупации Восточной Польши.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 18:21:57
Цитувати
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.

аналогії канєшно цікаві
але є нюанс
у українців не було своєї держави на той час, не було держави де українці би визначали свої закони, правила і так далі
у коцапів сьогодні своя держава є - і рускіх школ в ній хоч жопой жуй

саме тому український визвольний рух - це визвольний рух і боротьба за незалежність
а те що роблять коцапи - це намагання украсти і нав'язати іншим свою мову, культуру і державу

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 18:25:41
Цитувати
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.
аналогії канєшно цікаві
але є нюанс
у українців не було своєї держави на той час, не було держави де українці би визначали свої закони, правила і так далі
у коцапів сьогодні своя держава є - і рускіх школ в ній хоч жопой жуй

саме тому український визвольний рух - це визвольний рух і боротьба за незалежність
а те що роблять коцапи - це намагання украсти і нав'язати іншим свою мову, культуру і державу
Аргумент  (tu)
Другое дело, что освободительное движение на тех территориях, где доля населения , за которое это самое движение борется, не является преобладающим - превращается в движение экстремистов и сепаратистов. Ну это конечно если под сегодняшним углом зрения смотреть.
Солонин приводит цифры согласно которым доля украинцев в городском населении Галичины составляла 12%, а в сельском - 45%.
Мол какой мог быть разговор отнезависимости при таком соотношении.
А вот для Сталина и Гитлера вся деятельность ОУН была просто как находка.
Более того … как бы намекает про источники финансирования их террористической деятельности…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 18:43:05
Другое дело, что освободительное движение на тех территориях, где доля населения , за которое это самое движение борется, не является преобладающим - превращается в движение экстремистов и сепаратистов. Ну это конечно если под сегодняшним углом зрения смотреть.
Солонин приводит цифры согласно которым доля украинцев в городском населении Галичины составляла 12%, а в сельском - 45%.
Мол какой мог быть разговор отнезависимости при таком соотношении.
А вот для Сталина и Гитлера вся деятельность ОУН была просто как находка.
Более того … как бы намекает про источники финансирования их террористической деятельности…

рух перетворюється в екстремістів залежно від методів які цей рух використовує, і безвідносно цілей які ставить - ті хто повставав проти рабовласників і вбивав їх - були екстремістами
рух перетворюється в сепаратистів залежно від цілей які цей рух ставить і безвідносно від засобів які використовує - сьогодні в Європі є маса мирних сепаратистських рухів, від шотландії, до каталонії

очевидно що ціль "створення незалежної України" - була сепаратизмом з точки зору Польщі
очевидно що політичні вбивства політиків які в Польщі проводили антиукраїнську політику - були актами тероризму з точки зору Польщі

але ні перше, ні друге - ніяким чином не означає що це не було частиною визвольного руху українців

чи воно було находкою для когось, для сталінів, гітлерів - може було, може ні, яка різниця?
чому українці мають змінювати свої цілі залежно від того чи вони є находкою для сталіна або гітлєра?
чому українці мають змінювати ставлення до ОУН базуючись на тому як до ОУН відносились сталіни або гітлери

оцінка ОУН має базуватись тільки на основі того які цілі вони ставили, а не на тому чи подобались ті цілі комусь іншому, сталіну, гітлеру, чєрчілю чи рузвельту
є цілі, треба до них йти, якщо можна використати для досягнення цих цілей когось чи щось - треба використовувати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ricardo від 16 січня 2022 18:46:23
Знаю, що ніби Бандері були дали звання героя, але потім забрали.
Весь світ святкує день народження Бандери. Ти знаєш хоч когось, хто не святкує 1го січня?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 18:51:44
проблема з коцапськими терористами-сепаратистами - не тільки і не стільки в тому що вони є терористами або сепаратистами
проблема в тому що їх вимоги фундаментально несправедливі
вони не хочуть свободи для себе, вони хочуть щоб у українців не було свободи

чому вони не хочуть свободи для себе?
тому що у них уже є своя держава - у цієї держави найбільша площа, найбільший арсенал ядерної зброї, найбільші поклади нафти і так далі
у них є все щоб реалізувати себе
але вони вважають що їм "щось не додали", "чєво-то нє хватаєт"

от саме в цьому є різниця між ними і українським визвольним рухом
саме це є причина чому коцапи - підараси
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 16 січня 2022 18:53:24
Кацапська демократія закінчується на українському питанні.  Солонін не виключення, а яскравий приклад.

Вікіпедія
Східна Галичина Рік    етнічних українців    греко-католиків    українськомовних
1800    78,6 %       
1811       71,9 %    
1846    78,4 %    70,9 %    
1857    68,5 %    66,4 %    66,6 %
1869    68,4 %    64,9 %    
1880    65,9 %    63,3 %    64,3 %
1890    65,5 %    62,8 %    64,4 %
1900    63,5 %    62,7 %    62,3 %
1910    61,8 %    61,7 %    58,6 %
1921    60,6 %    60,5 %    53,6 %
1931    58,6 %    58,5 %    50,7 %
1939[59]    73,2 %    64,4 %    72,9 %
1943[60]    77,2 %       

Бачите як в період Польщі зменшувалась кількість україномовних українців?   Так само діяла і кацапська влада в період Совєтів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 16 січня 2022 18:59:52
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша. И аргументирует это цифрами: доля городского населения, доля сельского населения, процент населения считающих украинский язык родным.
И вывод такой - в трёх восточных воеводствах Польши украинцы были национальным меншинством и не могли претендовать на отделение. А тема угнедтения « польскими панами» украинцев - это чисто сталинская мулька для оправдания окупации Восточной Польши.
ага а українці там понаєхавшіє разом з грецькою церквою.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: DFMB від 16 січня 2022 19:00:23
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша.

а тут он нє счітаєт ?

В історії українського народу Галицько-Волинське князівство відіграло надзвичайно велику роль, ставши після занепаду Києва новим центром політичного та економічного життя. Територіально та політично воно об’єднало практично всі етнічні українські землі, зберегло від завоювання та асиміляції південну та західну гілки східного слов’янства, сприяло їхній консолідації та усвідомленню власної самобутності.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: DFMB від 16 січня 2022 19:01:43
кожному п1дарасу муляє ЗУ  :facepalm:

і всяке гівно мусить це притягти
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 19:12:45
я не розумію при чому там РП до Польщі у ХХ ст. і при чому там дійсно ліберальна культурна політика АУІ до досить жорсткої польської політики.

Солонін звичайно ж маніпулює в частині "Галичина історія Польщі"

ця маніпуляція витікає із суто побутових уявлень темних людей про якісь "ісконниє землі", які начебто по якомусь праву належать якомусь народу, бо ми тут всєгда а ви понаєхалі.
історично Галичина була поліетнічним і полікультурним регіоном.


але Солонін абсолютно правИй коли каже,  що галичина не мала жодних шансів, і жодного морального чи юридичного права на статус української території, якби не сталінські етнічні чистки і бажання Сталіна приєднати її до УССР. це просто історичний факт.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:15:51

але Солонін абсолютно правИй коли каже,  що галичина не мала жодних шансів, і жодного морального чи юридичного права на статус української території, якби не сталінські етнічні чистки і бажання Сталіна приєднати її до УССР. це просто історичний факт.

моральне право мала звичайно
тому що кожен народ має моральне право на незалежність
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 16 січня 2022 19:18:18
дождемся ли от этого  убенчика о таком?


Современный еврейский терроризм на территории Израиля оформился в 1930—1940-е годы в процессе борьбы еврейской общины за обретение политической независимости и за национальный суверенитет Израиля[1]. Несмотря на заверения лорда Бальфура в адрес лидеров сионистского движения, реальная политика Великобритании того времени сильно отличалась от декларируемой. Наибольшее возмущение евреев вызывали введённые Британией квоты на еврейскую иммиграцию, ограничения на продажу земли евреям, а также предпочтения, отдаваемые властями более многочисленному арабскому населению[источник не указан 3673 дня].

В 1931 году часть членов подпольной еврейской организации «Хаганы», не поддерживавшие политику «сдержанности» руководства ишува, откололась от «Хаганы» и основала организацию «Иргун», способную, по их мнению, дать адекватный ответ арабским нападениям и терактам. После того, как в первые дни восстания 1936 года было убито 85 евреев, руководство «Иргуна» решило применить свой вариант принципа «Око за око» в виде ответных операций против арабского насилия, так, «чтобы форма возмездия или его место должны были соответствовать нападению, которое вызвало её»[2]. Поэтому, немалая часть атак Иргуна использовала такую же тактику арабских террористов и не делала различия между вооружённым противником и мирным населением[3]. В 1940 году, после начала Второй мировой войны, была создана организация «ЛЕХИ».

Использование террористических методов против арабов и британских властей организации «Иргун» и «ЛЕХИ» объясняли необходимостью борьбы с арабским террором, давления на Великобританию с тем, чтобы она отменила ограничения на иммиграцию евреев в Палестину с учетом массового уничтожения евреев в Европе[источник не указан 3673 дня], а также создание независимого еврейского государства на территории Британского мандата в Палестине. По воспоминаниям У. Черчилля, только самоотверженная борьба двух боевых и массовых организаций еврейского сопротивления в Палестине «Эцель» и «Лехи» в период с 1940 по 1945 годы заставила британское правительство ограничить своё дальнейшее пребывание в Палестине. В результате после середины мая 1948 года Британский мандат на Палестину не был продлен, а вопрос о дальнейшей судьбе Палестины был вынесен Великобританией в ноябре 1947 года на решение организации ООН.[4]
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 19:19:14
але Солонін абсолютно правИй коли каже,  що галичина не мала жодних шансів, і жодного морального чи юридичного права на статус української території, якби не сталінські етнічні чистки і бажання Сталіна приєднати її до УССР. це просто історичний факт.
моральне право мала звичайно
тому що кожен народ має моральне право на незалежність


як це?
ну от у Львові є десяток курдів, вони мають право оголосити у Львові курдистан?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 19:21:14
Не знал раньше, что Судоплатова внедрили в окружения Коновальца через фейковую организацию, которая якобы действовала на территории советской Украины.
Но в этом месте он сам себе противоречит.
Сначала он намекает, что деятельность руководства ОУН в эмиграции была явно в интересах врагов РП. И ими финансировалась.
Зачем тогда Сталину нужно было ликвидировать Коновальца, если деятельность его организации шатала РП изнутри…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:21:26
але Солонін абсолютно правИй коли каже,  що галичина не мала жодних шансів, і жодного морального чи юридичного права на статус української території, якби не сталінські етнічні чистки і бажання Сталіна приєднати її до УССР. це просто історичний факт.
моральне право мала звичайно
тому що кожен народ має моральне право на незалежність
як це?
ну от у Львові є десяток курдів, вони мають право оголосити у Львові курдистан?

у Львові? звичайно не мають
бо вони у Львів приїхали
а українці там жили дуже-дуже довго, задовго до поляків
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 16 січня 2022 19:27:20
але Солонін абсолютно правИй коли каже,  що галичина не мала жодних шансів, і жодного морального чи юридичного права на статус української території, якби не сталінські етнічні чистки і бажання Сталіна приєднати її до УССР. це просто історичний факт.


Мала на таке право, і навіть його почала реалізовувати. У вигляді ЗУНР.  На жаль не вистачило сили.
Саме встановлення ЗУНР хочуть відмести Солонін і Яневський. А ЗУНР це якраз один з наріжних каменів української Незалежності.

Встановлення ЗУНР привело до створення УГА.  З УГА вийшли кадри для УВО.  УВО виховала нове покоління українців, які створили ОУН.  Прихильники ОУН створили УПА.  УПА своєю героїчною бортьбою збудила в українцях, не тільки в Галичині, але  і у всій Україні, жагу до Незалежності.   Діти і внуки воїнів УПА підняли Галичину у 80-ті роки за нову боротьбу за свободу. Галичина запалила цією ідеєю всю Україну.   Україна 30ть років Незалежна......
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 19:27:28
моральне право мала звичайно
тому що кожен народ має моральне право на незалежність
як це?
ну от у Львові є десяток курдів, вони мають право оголосити у Львові курдистан?
у Львові? звичайно не мають
бо вони у Львів приїхали
а українці там жили дуже-дуже довго, задовго до поляків


о, бачиш
уже виявляється є якісь умови а ля "ми тут жили а ви понаєхалі"
насправді таких умов значно більше. І от у комплексі ці умови на початку ХХ ст не давали ніяких підстав оголосити Галичину чомусь Україною, не спитавши ні у кого, що вони із цього приводу думають.
це можна було зробити тільки силою. військової сили у українців не було.
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:29:36
як це?
ну от у Львові є десяток курдів, вони мають право оголосити у Львові курдистан?
у Львові? звичайно не мають
бо вони у Львів приїхали
а українці там жили дуже-дуже довго, задовго до поляків
о, бачиш
уже виявляється є якісь умови а ля "ми тут жили а ви понаєхалі"
насправді таких умов значно більше. І от у комплексі ці умови на початку ХХ ст не давали ніяких підстав оголосити Галичину чомусь Україною, не спитавши ні у кого, що вони із цього приводу думають.
це можна було зробити тільки силою. військової сили у українців не було.
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.

я не про шанси писав,
а конкретно про моральне право
давай мухи окремо - катлєти окремо
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: psarantonis від 16 січня 2022 19:31:10
дождемся ли от этого  убенчика о таком?
не дождетесь
у него иде фикс на этой почве
судя по манере разговора, мимике и эмоциональным реакциям - нестабильная психика
возможно, это обычная реакция на внешние стрессы
возможно, все глубже
так или иначе, умалчивает неудобные факты и выпячивает благоприятные в целях подтверждения своей концепции
что означает тенденциозность подхода
объективное исследование исключает тенденциозность
но послушать стоит
чтобы проверить, как неглупые люди пробуют вами манипулировать

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 19:34:04
у Львові? звичайно не мають
бо вони у Львів приїхали
а українці там жили дуже-дуже довго, задовго до поляків
о, бачиш
уже виявляється є якісь умови а ля "ми тут жили а ви понаєхалі"
насправді таких умов значно більше. І от у комплексі ці умови на початку ХХ ст не давали ніяких підстав оголосити Галичину чомусь Україною, не спитавши ні у кого, що вони із цього приводу думають.
це можна було зробити тільки силою. військової сили у українців не було.
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
я не про шанси писав,
а конкретно про моральне право
давай мухи окремо - катлєти окремо


ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР у поліетнічному регіоні купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:36:49
о, бачиш
уже виявляється є якісь умови а ля "ми тут жили а ви понаєхалі"
насправді таких умов значно більше. І от у комплексі ці умови на початку ХХ ст не давали ніяких підстав оголосити Галичину чомусь Україною, не спитавши ні у кого, що вони із цього приводу думають.
це можна було зробити тільки силою. військової сили у українців не було.
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
я не про шанси писав,
а конкретно про моральне право
давай мухи окремо - катлєти окремо
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?

демократичний шлях - сам по собі не означає нічого
що таке демократичний шлях? ци вибори
на якій території? тільки в Східній Галичині? чи на всій Галичині? чи в усій Польщі? чи в усій Україні? чи тільки там де жили поляки?

моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 19:44:53
Понятное дело, что «история не знает сослагательного «.
Но Солонин, опираясь на этнический состав трёх воеводств Восточной Польши утверждает:
- если бы не начало ВМВ и разгром Сталиным и Гитлером РП и учитывая практически полный разгром в 34-ом спецслужбами Польши основных ячеек ОУН…..идея отделения Галичины от РП была абсолютно не реальной.
Украинцы были абсолютно интегрированы в общество РП. Вице спикер польского сейма- украинец. Украинцы в составе Польши : Образование  - пожалуйста. Церкви - пожалуйста. Украинские школы - пожалуйста. Идеи ОУН так бы и остались идеями кучки экстремистов.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 16 січня 2022 19:46:25
Понятное дело, что «история не знает сослагательного «.
Но Солонин, опираясь на этнический состав трёх воеводств Восточной Польши утверждает:
- если бы не начало ВМВ и разгром Сталиным и Гитлером РП и учитывая практически полный разгром в 34-ом спецслужбами Польши основных ячеек ОУН…..идея отделения Галичины от РП была абсолютно не реальной.
Украинцы были абсолютно интегрированы в общество РП. Вице спикер польского сейма- украинец. Украинцы в составе Польши : Образование  - пожалуйста. Церкви - пожалуйста. Украинские школы - пожалуйста. Идеи ОУН так бы и остались идеями кучки экстремистов.

тоді ми б зараз були другою Білоруссю....

От чому і "пре" того кацапа, чи скацапленого єврея....
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 19:47:19
я не про шанси писав,
а конкретно про моральне право
давай мухи окремо - катлєти окремо
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
демократичний шлях - сам по собі не означає нічого
що таке демократичний шлях? ци вибори
на якій території? тільки в Східній Галичині? чи на всій Галичині? чи в усій Польщі? чи в усій Україні? чи тільки там де жили поляки?

моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків


українці мають право, і поляки мають право, і євреї з німцями теж мали право. це не аргумент.

а про "ми жили тут довше" взагалі смішна аргументація.

там що, історія почалась галицько-волинським князівством?  там пару тисяч років як мінімум до того жили люди.
якщо говорити про ГВК то воно було слов'янським (і то не монолітно слов'янським), а не українським чи польським. розділення слов'ян на українців і поляків відбулось в основному на грунті релігійному, а не по причині якоїсь по видатному унікальної генетики чи культури. і розділення це по-справжньому відбулось уже в рамках РП
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 19:49:01
Понятное дело, что «история не знает сослагательного «.
Но Солонин, опираясь на этнический состав трёх воеводств Восточной Польши утверждает:
- если бы не начало ВМВ и разгром Сталиным и Гитлером РП и учитывая практически полный разгром в 34-ом спецслужбами Польши основных ячеек ОУН…..идея отделения Галичины от РП была абсолютно не реальной.
Украинцы были абсолютно интегрированы в общество РП. Вице спикер польского сейма- украинец. Украинцы в составе Польши : Образование  - пожалуйста. Церкви - пожалуйста. Украинские школы - пожалуйста. Идеи ОУН так бы и остались идеями кучки экстремистов.
тоді ми б зараз були другою Білоруссю....

От чому і "пре" того кацапа, чи скацапленого єврея....

Скоріше Кубанню
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:51:42
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
демократичний шлях - сам по собі не означає нічого
що таке демократичний шлях? ци вибори
на якій території? тільки в Східній Галичині? чи на всій Галичині? чи в усій Польщі? чи в усій Україні? чи тільки там де жили поляки?

моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
українці мають право, і поляки мають право, і євреї з німцями теж мали право. це не аргумент.

а про "ми жили тут довше" взагалі смішна аргументація.

там що, історія почалась галицько-волинським князівством?  там пару тисяч років як мінімум до того жили люди.
якщо говорити про ГВК то воно було слов'янським (і то не монолітно слов'янським), а не українським чи польським. розділення слов'ян на українців і поляків відбулось в основному на грунті релігійному, а не по причині якоїсь по видатному унікальної генетики чи культури. і розділення це по-справжньому відбулось уже в рамках РП

так, там жили люди
але вони не збереглись до наших днів, як народи

так ГВК було слов'янським, але воно точно не було польським. чому? бо польське вже було, і воно було чимсь окремим від ГВК
і поляки ведуть свою історію не від ГВК, а від своєї польської держави
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 19:53:01
я не про шанси писав,
а конкретно про моральне право
давай мухи окремо - катлєти окремо
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?

моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:53:11
Понятное дело, что «история не знает сослагательного «.
Но Солонин, опираясь на этнический состав трёх воеводств Восточной Польши утверждает:
- если бы не начало ВМВ и разгром Сталиным и Гитлером РП и учитывая практически полный разгром в 34-ом спецслужбами Польши основных ячеек ОУН…..идея отделения Галичины от РП была абсолютно не реальной.
Украинцы были абсолютно интегрированы в общество РП. Вице спикер польского сейма- украинец. Украинцы в составе Польши : Образование  - пожалуйста. Церкви - пожалуйста. Украинские школы - пожалуйста. Идеи ОУН так бы и остались идеями кучки экстремистов.

ніхто не може цього знати
осталісь би чи нє осталісь
українці все це мали в Австро-Угорщині і в результаті за рахунок цього збереглись як нація
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 19:54:54
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».

я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Лимарь від 16 січня 2022 19:55:19
дождемся ли от этого  убенчика о таком?


Современный еврейский терроризм на территории Израиля оформился в 1930—1940-е годы в процессе борьбы еврейской общины за обретение политической независимости и за национальный суверенитет Израиля[1]. Несмотря на заверения лорда Бальфура в адрес лидеров сионистского движения, реальная политика Великобритании того времени сильно отличалась от декларируемой. Наибольшее возмущение евреев вызывали введённые Британией квоты на еврейскую иммиграцию, ограничения на продажу земли евреям, а также предпочтения, отдаваемые властями более многочисленному арабскому населению[источник не указан 3673 дня].

В 1931 году часть членов подпольной еврейской организации «Хаганы», не поддерживавшие политику «сдержанности» руководства ишува, откололась от «Хаганы» и основала организацию «Иргун», способную, по их мнению, дать адекватный ответ арабским нападениям и терактам. После того, как в первые дни восстания 1936 года было убито 85 евреев, руководство «Иргуна» решило применить свой вариант принципа «Око за око» в виде ответных операций против арабского насилия, так, «чтобы форма возмездия или его место должны были соответствовать нападению, которое вызвало её»[2]. Поэтому, немалая часть атак Иргуна использовала такую же тактику арабских террористов и не делала различия между вооружённым противником и мирным населением[3]. В 1940 году, после начала Второй мировой войны, была создана организация «ЛЕХИ».

Использование террористических методов против арабов и британских властей организации «Иргун» и «ЛЕХИ» объясняли необходимостью борьбы с арабским террором, давления на Великобританию с тем, чтобы она отменила ограничения на иммиграцию евреев в Палестину с учетом массового уничтожения евреев в Европе[источник не указан 3673 дня], а также создание независимого еврейского государства на территории Британского мандата в Палестине. По воспоминаниям У. Черчилля, только самоотверженная борьба двух боевых и массовых организаций еврейского сопротивления в Палестине «Эцель» и «Лехи» в период с 1940 по 1945 годы заставила британское правительство ограничить своё дальнейшее пребывание в Палестине. В результате после середины мая 1948 года Британский мандат на Палестину не был продлен, а вопрос о дальнейшей судьбе Палестины был вынесен Великобританией в ноябре 1947 года на решение организации ООН.[4]
Так, дуже цікаві теми.
Також цікаво про сталінський терор, роботу НКВД. "Справа лікарів", наприклад.
А то все схоже на кацапську пропаганду, в єврейскій обгортці.
І припиніть тягати цього кацапа на ФУП.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 19:58:11
моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Аргумент  (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: wim amster від 16 січня 2022 19:58:44
Когда чєловєк задайот вопрос "За какую Україну ми боротися?" он перестайот бить націоналістом і становіца гомо сапієнс <•••> под етім углом зрєнія ми і постараємся рассмотрєть історію організациі украінскіх націоналістов і С.А.Бандери.

Це власне все що потрібно знати про відео.
Папуас, за окном третье тысячелетия. Это когда новые формы агрессии направлены, первое, на захват ресурсов стран. И второе, на разрушение национального научно-техничического потенциала. Например, вместо серьезных военных или промышленных систем -пироги парашенки или канфеты.Или второй пример, дети платно заканчивают вуз и разбредаются по рынкам разных стран. Когда нет собственной науки, и собственной техники.Так старые заделы эксплуатируются. Ленинский комсомолец пастор, из холуев бибипки, это классно делал.В смысле, рекламу металлолома. Специалист по лапше. В Украине, папиредниками были за так загнаны недра, земля, вода, кадры, и заводы-пароходы. За счет этого коммунистическими кланами в регионах и в центре, бандитами и их холцями сделаны суперсостояния. Берега Днепра застроены вилами временного проживания, а дворцы для постоянного проживания построены  кланами номенклатуры в других странах. Янукович с азировам, сам знаешь где.Парашенка с подельниками, тоже. Здесь они все на заработках. В это время патриоты табунами едут не за дорого дупы мыть. Таковы реалии. И все эти реалии связаны  с именем бЭндэра. Почему? Да хитросделанный. Недалекий псевдопатриот. А вот про настоящих патриотов первый написал Вятрович. Папашку пасечника правда приплел, подмахнуть наверное хотел.Ну чтобы бабулек с пасечника срубить. Дело в том, что псевдонационалисты используют бЭндера, для личного обогащения.С помощью развешивания лапши на ушки недолугих.Тогда как настоящие национальные интересы страны совсем в ином направлении, не в вышиванке, мове и вире, а во отношении нации, а не коломойских -парашенок к  собстенности, и в национальных, а не коммуно-феодальных криминальных кадрах. Потому что между профессиональными криминальными и профессиональными технократическими кадрами  разница-эпоха. https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB (https://www.yakaboo.ua/ua/ukraina-istorija-z-grifom-sekretno-2204962.html?gclid=Cj0KCQiAoY-PBhCNARIsABcz770YdFUgVxkzK5i05OhvkhBQV4-1kfaiojYboqHpsEWQjNpJxgOGUoMaAm4JEALw_wcB)

От бендЕровцев к бЕндеровцам!
Запад нам поможет!
Россия вас не забудет! (с)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 20:00:11
дождемся ли от этого  убенчика о таком?


Современный еврейский терроризм на территории Израиля оформился в 1930—1940-е годы в процессе борьбы еврейской общины за обретение политической независимости и за национальный суверенитет Израиля[1]. Несмотря на заверения лорда Бальфура в адрес лидеров сионистского движения, реальная политика Великобритании того времени сильно отличалась от декларируемой. Наибольшее возмущение евреев вызывали введённые Британией квоты на еврейскую иммиграцию, ограничения на продажу земли евреям, а также предпочтения, отдаваемые властями более многочисленному арабскому населению[источник не указан 3673 дня].

В 1931 году часть членов подпольной еврейской организации «Хаганы», не поддерживавшие политику «сдержанности» руководства ишува, откололась от «Хаганы» и основала организацию «Иргун», способную, по их мнению, дать адекватный ответ арабским нападениям и терактам. После того, как в первые дни восстания 1936 года было убито 85 евреев, руководство «Иргуна» решило применить свой вариант принципа «Око за око» в виде ответных операций против арабского насилия, так, «чтобы форма возмездия или его место должны были соответствовать нападению, которое вызвало её»[2]. Поэтому, немалая часть атак Иргуна использовала такую же тактику арабских террористов и не делала различия между вооружённым противником и мирным населением[3]. В 1940 году, после начала Второй мировой войны, была создана организация «ЛЕХИ».

Использование террористических методов против арабов и британских властей организации «Иргун» и «ЛЕХИ» объясняли необходимостью борьбы с арабским террором, давления на Великобританию с тем, чтобы она отменила ограничения на иммиграцию евреев в Палестину с учетом массового уничтожения евреев в Европе[источник не указан 3673 дня], а также создание независимого еврейского государства на территории Британского мандата в Палестине. По воспоминаниям У. Черчилля, только самоотверженная борьба двух боевых и массовых организаций еврейского сопротивления в Палестине «Эцель» и «Лехи» в период с 1940 по 1945 годы заставила британское правительство ограничить своё дальнейшее пребывание в Палестине. В результате после середины мая 1948 года Британский мандат на Палестину не был продлен, а вопрос о дальнейшей судьбе Палестины был вынесен Великобританией в ноябре 1947 года на решение организации ООН.[4]

І припиніть тягати цього кацапа на ФУП.
Ну это уж мое личное дело.
Тем более , что дискуссия в ветке проходит в высшей степени выважено.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 20:34:50
Рекомендую почитать коменты. Очень многие перекликаются с тем, что написано в ветке…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 20:51:32
моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми


саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр

Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 20:55:05
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам


шпагат значно глибший

СССР засуджують за окупацію Польщі і розпалювання другої світової

але окупація Польщі обмежилась окупацією Галичини, яка начебто не Польща а Україна

якщо Галичина це Україна, то Польща сама була окупантом?  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Лимарь від 16 січня 2022 20:57:01
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
Жидочки, ну не треба ж так палитись. Розкручуєте канал свого соплемінника, не дивлячись, що він кондовий кацап.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 20:59:39
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам

Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 21:09:28
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
Жидочки, ну не треба ж так палитись. Розкручуєте канал свого соплемінника, не дивлячись, що він кондовий кацап.

А по факту?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 21:10:46
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.

Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: N88 від 16 січня 2022 21:12:23
Нафыга кацапщину сюди тягнути?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 21:14:21
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
+
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Huinaputina від 16 січня 2022 21:16:12
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».
Ліга Націй прєдвоєнній Польщі казала що українців не вольно дискримінувати ані за релігійною, ані за національною ознакою.
На додачу польський нацик вальнув Габріеля Нарутовича, що призвело в результаті до Пілсуцького і пацифікації.

Нєчєво пінять на зеркала коль рожа крівая одним словом.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 21:19:20
я пишу про моральне право, а ти мені пишеш про якусь ігру яку видумав Солонін
мені нема діла до того шо там у інших, і як коцапи бачать собі правила гри яку вони самі придумали
у українців було таке право і те що вони відстоювали це право - це було цілком в рамках правил гри в яку грали українці
в які ігри грали інші - це уже їхні проблеми

саме українці визначають на що у них моральне право, а на що нема
не коцапи, не поляки і не гітлєр
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам



  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 16 січня 2022 21:21:58
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот

адін рас нє під..арас?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 16 січня 2022 21:22:45
Собственно про Бандеру в первой части очень мало.
А вот цифры очень интересные даёт.
Он испытывает явную симпатию к РП. Это ясно и понятно. Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
При этом количество украинских школ огромное.
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским я
Упоминает о законе в РП по которому в Галичине документация в гос органах должна была вестись на двух языках.
Ну такое себе «притеснение»
Ну и главное утверждение ОУН в межвоенной РП - это террористы и сепары.

Про пацифікацію Солонін нічого не хоче сказати?
І ці всі переваги українці мали і за Австро-Угорщини.натомість поляки якраз потроху їх зменшували
В цей самий час поляки проводили політику колонізації Волині,яка потім і призвела до протистояння під час війни
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Huinaputina від 16 січня 2022 21:25:52
  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот
адін рас нє під..арас?
Копія аргументації кацапчиків зараз. Ну подумаєш Старков. Ну подумаєш Алєксандров і Єрофєєв. Ну подумаєш там заблукала десантура. Ви докази присутності кацапських військ надайте!  :lol:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 16 січня 2022 21:26:26
ну так а в чому моральне право?
у контексті даного регіону мабуть доречно говорити про християнську мораль. яка вчить чинити із людьми так, як хочеш аби чинили із тобою.

у чому була моральність проголошення ЗУНР купкою політичних активістів, які не представляли жодної легітимної організації, утвореної демократичним шляхом?
моральне право ЗУНР базувалось на основі того що українці мають право на незалежність і на тому що українці жили на цій території довше поляків
Правда жизни в том, что в мире очень много народов, которые проживают ни исконных территориях, но далеко не все они имеют свою государственность.
На тот момент был некий мировой порядок, установленный в Версале.
И все , кто пытались его нарушить , те или окупанты- захватчики или сепаратисты. Все просто. И то и другое вело к нарушению мирового порядка и должно было пресекаться. ВМВ - результат нарушения этих «правил игры». Солонин только лишь утверждает, что деятельность ОУН в предвоенной Польше было нарушением «правил игры».

А ось Листопадовий чин він був після Версалю чи таки до?
Після розпаду Австро-Угорщини українці мали такі самі права як і поляки на свою державу.але програли цю боротьбу на той момент
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Huinaputina від 16 січня 2022 21:27:57
Про застосування галєрчиків не за призначенням Солонін нічого не розповідав?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 21:30:57
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было

Нєт, імєнно в состав СССР.
В склад України  було 1919.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 21:35:19
Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было
Нєт, імєнно в состав СССР.
В склад України  було 1919.

Но не срослось
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 21:36:45
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот


ну ти знаєш якої я думки про твою освіту та рівень інтелекту, але ж навіть ти можеш хоча би гуглом скористатись перед тим як писати?

800 квадратних км території і більше 200 тис жителів

не гігантська площа, але для "європейської гієни", як справедливо називали Польщу і то був шмат від полювання лева.  ніяк не "нєщасний пгт"
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 21:46:16
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было
Нєт, імєнно в состав СССР.
В склад України  було 1919.
Но не срослось

Угу,  благодійники припхались Україну створювати і об'єднувати.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сметана від 16 січня 2022 21:48:15
рускай Солонин утер нос нашим ватным патриотам украинизаторам  (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 16 січня 2022 21:58:20
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша.
а тут он нє счітаєт ?

В історії українського народу Галицько-Волинське князівство відіграло надзвичайно велику роль, ставши після занепаду Києва новим центром політичного та економічного життя. Територіально та політично воно об’єднало практично всі етнічні українські землі, зберегло від завоювання та асиміляції південну та західну гілки східного слов’янства, сприяло їхній консолідації та усвідомленню власної самобутності.

Так глибоко "історик"ще не копнув.Але все попереду.Маючи такий "матеріал" +армію москалів +малоросів ,робити пєрєпєви історії які їм до вподоби можна ще дуже довго.
Поки не виздихає останній унтерменш ,загрози монетизації каналу Солоніна  немає.
А от молодше покоління , які  в ТікТоку співають "Батько наш Бандера Україна мати" отримало вірний дороговказ і цього не сприймають .
Тут  мабуть і крапка буде.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 22:02:21
  це я уже мовчу про участь Польщі в окупації Чехословакії разом із німцями
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот
ну ти знаєш якої я думки про твою освіту та рівень інтелекту

Вот на что….на что….а на думку такого как ты….мне точно насрать….
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 16 січня 2022 22:05:43
Кацапи і ольгінці , а за ними  і тугуюваті мєлкороси пробують нащупати тему  Галичина vs Польща.Он навіть в гілці так.
А в наших інтересах  завжди зміщувати ці потуги і акценти (як я давно кажу)на  Московія vs Польща.
Тоді у них на пакості для українців часу не вистачає.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 22:07:12
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша.
а тут он нє счітаєт ?

В історії українського народу Галицько-Волинське князівство відіграло надзвичайно велику роль, ставши після занепаду Києва новим центром політичного та економічного життя. Територіально та політично воно об’єднало практично всі етнічні українські землі, зберегло від завоювання та асиміляції південну та західну гілки східного слов’янства, сприяло їхній консолідації та усвідомленню власної самобутності.
Так глибоко "історик"ще не копнув.Але все попереду.
Да нет. Было у него уже про ГВК. И много.
Вот здесь.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 22:08:59
А вот это уже полная хрень…
Польша в Чехии заняла один посёлок городского типа, где поляки проживали…
А раздули Советы из этого отмазки, что типа поляки агрессивные оккупанты…
А вот
ну ти знаєш якої я думки про твою освіту та рівень інтелекту

Вот на что….на что….а на думку такого как ты….мне точно насрать….


це правильно
але навіщо ж ти таку тупу куйню пишеш підставляючись, це ж легко перевіряється за 10 секунд у гуглі  :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 22:36:42
Нєт, імєнно в состав СССР.
В склад України  було 1919.
Но не срослось
Угу,  благодійники припхались Україну створювати і об'єднувати.

Через 20 лет
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 16 січня 2022 22:52:55
ну ти знаєш якої я думки про твою освіту та рівень інтелекту

Вот на что….на что….а на думку такого как ты….мне точно насрать….
це правильно
але навіщо ж ти таку тупу куйню пишеш підставляючись, це ж легко перевіряється за 10 секунд у гуглі  :weep:
Специалист в гугле  :K
А ты понимаешь, что такое 800 кВ. Км в масштабах государства?
Самый маленький район в Украине , тот что я нашёл - это Верховинский, с центром пгт Верховена. Да и тот 1200 кВ. Км.
А Тишинский район был ещё меньше - 800 кВ. Км. Это площадь сельского района даже, а не пгт. То есть я даже переборщил.
Т.е такой серьёзный окупант поляки - сельский район шириной 15 км и длиной 60 км злостно окулировали. А такие совки , как ты, из этого себе оправдание для окупации Больше Половины Польши придумали.
А уж про сталинские штампы про « гиену» - это вообще ….спасибо поржал…
Я уж не говорю о том , что в 19-ом году чехи оттяпали у Польши ту часть текинского герцогства , которая по Весрсальским соглашениям должна была быть у Польши. Типа обещали там референдум провести, но как то со временем об этом забыли. Так что Поляки всего лишь восстановили версальские границы.
Юридически это была территория Польши.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 22:58:21
Но не срослось
Угу,  благодійники припхались Україну створювати і об'єднувати.
Через 20 лет

Ну таке. Не про строки мова.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 23:02:38
Угу,  благодійники припхались Україну створювати і об'єднувати.
Через 20 лет
Ну таке. Не про строки мова.

Это просто факт

Сами не смогли
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 23:06:08
Через 20 лет
Ну таке. Не про строки мова.
Это просто факт

Сами не смогли

Фактом є також що й СРСР сам не зміг
Тре визначитись ти про факти чи про їх інтерпретації.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 16 січня 2022 23:07:13
как можно обсуждать то что было лет 80 назад?
никтот из нас тогда не жил и не понимает тех реалий

херня это все нс постном масле

границы кроились и менялись асю историю человечества
Крым вообще был туречкий вместе   Румынией

и тд и тп

Бандера герой который пожертвал своей жизнью, родственриками ради украинской идеи которая была возможна на тот момент

Израиль вообще возник в рещультате оккупации евреями Палестины и у них былп илея вернутся на земли где их не было 2000 лет

покажите мне евреев которые слушают про своих героев в интерпритации арабов или персов????
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 23:09:38
Ну таке. Не про строки мова.
Это просто факт

Сами не смогли
Фактом є також що й СРСР сам не зміг
Тре визначитись ти про факти чи про їх інтерпретації.

Это история. Это сложно

И история всегда интерпретация

И очень часто сутуация про крестик и трусы

Тут играем, тут рыбу заворачиваем
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: GizmoGremlin від 16 січня 2022 23:11:39
хто б нам ще розповів про Бандеру, як не чергове хуйлядське псевдоісторичне аматорське лайно   :lol:

+100
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 16 січня 2022 23:13:10
Это просто факт

Сами не смогли
Фактом є також що й СРСР сам не зміг
Тре визначитись ти про факти чи про їх інтерпретації.
Это история. Это сложно

И история всегда интерпретация

И очень часто сутуация про крестик и трусы

Тут играем, тут рыбу заворачиваем

А що просто?

Я ж не проти інтерпретації. За ними стоїть світогляд.

Про хрестик і труси то теж інтерпретації.

Або про факти граємо, або в їх в інтерпретації загортаємо.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 23:21:55
Тут есть некая коллизия

С одной стороны украинцы Галчины хотели независимости

С другой стороны - включение в состав Большой Украины произошло благодаря советам
Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было

звідки цей висновок?
тому що так зручніше думати?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 23:23:04
Это просто факт

Сами не смогли
Фактом є також що й СРСР сам не зміг
Тре визначитись ти про факти чи про їх інтерпретації.
Это история. Это сложно

И история всегда интерпретация

И очень часто сутуация про крестик и трусы

Тут играем, тут рыбу заворачиваем

це сложно тільки для тих у кого розмита ідентичність і хто не знає хто вони
у цих тільки один варіант учити свою історію чужою мовою по чужим книжкам
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 16 січня 2022 23:26:09
Благодаря совєтам  проізошло включєніє в  СССР.
А так можна дякувати навіть скаженому Адольфу.
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было
звідки цей висновок?
тому що так зручніше думати?

Потому что это факт

Опровергнете?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: рино від 16 січня 2022 23:28:04
Нет, именно в состав Украины, хоть и советской

Других шансов, похоже, не было
звідки цей висновок?
тому що так зручніше думати?
Потому что это факт

Опровергнете?

факт це те що уже відбулось або те що було доведено
те що ти навів - це не факт - це оціночне судження, про альтернативне майбутнє, "що було би якби"
це ніяк не спростовується,
це доводиться тим хто це твердження робиться - тобто, в даному випадку тобою
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 16 січня 2022 23:28:57
Вот на что….на что….а на думку такого как ты….мне точно насрать….
це правильно
але навіщо ж ти таку тупу куйню пишеш підставляючись, це ж легко перевіряється за 10 секунд у гуглі  :weep:
Специалист в гугле  :K
А ты понимаешь, что такое 800 кВ. Км в масштабах государства?
Самый маленький район в Украине , тот что я нашёл - это Верховинский, с центром пгт Верховена. Да и тот 1200 кВ. Км.
А Тишинский район был ещё меньше - 800 кВ. Км. Это площадь сельского района даже, а не пгт. То есть я даже переборщил.
Т.е такой серьёзный окупант поляки - сельский район шириной 15 км и длиной 60 км злостно окулировали. А такие совки , как ты, из этого себе оправдание для окупации Больше Половины Польши придумали.
А уж про сталинские штампы про « гиену» - это вообще ….спасибо поржал…
Я уж не говорю о том , что в 19-ом году чехи оттяпали у Польши ту часть текинского герцогства , которая по Весрсальским соглашениям должна была быть у Польши. Типа обещали там референдум провести, но как то со временем об этом забыли. Так что Поляки всего лишь восстановили версальские границы.
Юридически это была территория Польши.


можна із Красноярскім краєм порівнювати, так іще переконливіше буде
Європа це трохи інші масштаби
факт що окупація була, і стосувалась вона не "нещасного пгт", іще один факт що відбулась вона подлєнько, під шумок німецької окупації.
це абсолютно ніяким чином не виправдовує радянську окупацію, але питання в послідовності

якщо Польща стосовно Галичини окупант, то вор у вора дубінку украл
а якщо не окупант, то Україна зараз окупант

треба якось визначитись із трусами і хрестиком


стосовно "гієни" то це не совкове визначення, а слова улюбленого світлого ельфа Черчіля


поржи вчергове над своєю неотесаністю і небажанням учитись
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 00:06:59
звідки цей висновок?
тому що так зручніше думати?
Потому что это факт

Опровергнете?
факт це те що уже відбулось або те що було доведено
те що ти навів - це не факт - це оціночне судження, про альтернативне майбутнє, "що було би якби"
це ніяк не спростовується,
це доводиться тим хто це твердження робиться - тобто, в даному випадку тобою

Мдя...

Разговор слепого с глухим
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Willie від 17 січня 2022 00:08:13
Нехай Салонін знімає ролики про росіян, що боролися одночасно проти нацистів та большевиків.
Що? Немає таких? Власов тільки? Ашотакоє?  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 00:28:45
краще хай знімає роліки про те, що ніякої блокади Ленінграду не було

там йому простять усі ляпи і перекручування  :laugh: 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 17 січня 2022 03:40:06
Солонин приводит цифры согласно которым доля украинцев в городском населении Галичины составляла 12%, а в сельском - 45%.
Мол какой мог быть разговор отнезависимости при таком соотношении

малость не так
за польським переписом з 9 грудня 1931 р суммарне населення украiнцiв у Польшi - 5.5мл
з них у Галичині проживало 3 млн. 299 тис. осіб
мiське населення украiнцiв дiйсно десь 12%
сумарний відсоток українців + русинів у Галичині у складі РП - 45%
сiльське населення приблизно 70%
це раз
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію. Але після воєнного завоювання Галичини ні згадані, ні інші акти про права українців не були виконувані. Навпаки, проводився жорстокий терор щодо українського населення.
це два

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 17 січня 2022 05:58:20
 :facepalm: Слава Украине - смерть бандеровцам  X(  :super:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 06:04:45
:facepalm: Слава Украине - смерть бандеровцам  X(  :super:
ти або труси вдягни, або хрестик зніми!

разом із своїм "солониньім" (в миру)

нехай  Менахема Беґіна обговює і всіх агентів ЧК, які вбивали (як боширов-петров) Петлюру, Коновальці, Бандеру!
а то забагато "радетелей" за УКРАЇНУ, які нам будуть розказувати  "кого и как нам возвеличивать"
 :K
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 06:05:47
до речі, тепер вже навіть Берлін отямився і "такого баширова" життєво присадив
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: lab від 17 січня 2022 06:11:09
солонина магучій оналітєг однако))
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 06:33:46
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.

Вот полный текст Версальского договора (https://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)

Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 08:02:16
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.
Вот полный текст Версальского договора (https://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)

Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.

А вы говорите солонин ))
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 08:20:08
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.
Вот полный текст Версальского договора (https://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)

Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
А вы говорите солонин ))

Дык, ета... И Вы говорите (с)  :blush2:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 08:54:59
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...

Ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе интернационалистиче ские идеи Совка и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы и их носителей...

Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....

Ф топку и забыть :nea:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 08:56:47
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе сисилистические идеи и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы...Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....

Ф топку и забыть :nea:

А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 09:05:04
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.
Вот полный текст Версальского договора (https://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)

Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
Аргумент  (tu)
Кстати эта теза уже довольно давно продвигается, о том что Польша была что- то "должна" украинцам по Версальским соглашениям. Но непосредственно залезть в текст самого Соглашения никогда руки не доходили.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 09:15:50
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе сисилистические идеи и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы...Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....

Ф топку и забыть :nea:
А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
в воюющей стране, члене ООН, подвергшейся агрессии - ТАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Есть доктрина государства и ей надо следовать!

А история, как известно, как дышло - "куда повернул, так и вышло"... :snoozer_0: .
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 09:16:07
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе сисилистические идеи и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы...Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....

Ф топку и забыть :nea:
А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
Ну, если для объективности, такого варианта нет. Народу нужна некая сказка. Ну или, если хотите, идеология. Без такой идеология идея государственности как бы в воздухе повисает.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 09:16:31
Ну, наивно было бы надеяться, что еврей будет увлекаться украинскими националистическими идеями...ну примерно как я, украинец - идеями еврейского сионизма и государственности.. .Естественно, ему ближе сисилистические идеи и он как может, дискредитирует украинские националистические идеалы...Он сам настроен на разрушение, на дискредитацию нашей национальной идеи, что и успешно проводит, НЕ ПРЕДЛАГАЯ УКРАИНЦАМ НИКАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ...Как умеет, как это понимает еврей, не исключено, что на бабки Кремля, иначе бы он не вещал, а сидел и помалкивал в Израиле....

Ф топку и забыть :nea:
А есть вариант не увлекаться националистическими идеями, а пранализировать исторческую ситуацию как есть?
в воюющей стране, члене ООН, подвергшейся агрессии - ТАКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ! Есть доктрина государства и ей надо следовать!
+
Опередили
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 09:22:03
Згідно з договором між Польщею та Антантою від 28 червня 1919 р., Польща зобов’язалася надати українцям національно-культурну автономію.
Вот полный текст Версальского договора (https://ppt.ru/newstext.phtml?id=20302). И, кстати, совсем не между Польшей и Антантой, ессно, а название его такое "МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ СОЮЗНЫМИ И ОБЪЕДИНИВШИМИСЯ ДЕРЖАВАМИ И ГЕРМАНИЕЙ (ВЕРСАЛЬСКИЙ ДОГОВОР)"
(Вместе со <СТАТУТОМ ЛИГИ НАЦИЙ>, <УСТАВОМ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА>, "ПРОТОКОЛОМ") (Подписан в г. Версале 28.06.1919)

Впрочем, не это главное. С 87-ой по 93-ю статью можно почитать шо обязана Польша. Про национально-культурную автономию украинцев нема ничего.
Аргумент  (tu)
Кстати эта теза уже довольно давно продвигается, о том что Польша была что- то "должна" украинцам по Версальским соглашениям. Но непосредственно залезть в текст самого Соглашения никогда руки не доходили.
Возникновение и деятельность ОУН - это реакция на разгром и отказ в государственности ЗУНР и УНР, и если борьба побеждённой УНР переместилась за границу, то борьба ЗУНР продолжилась в рядах ОУН-УПА, что говорит о крепких украинских государственнически х тенденциях на ЗУ
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 09:30:55
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 09:36:03
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.

Єврей?  Чи москаль?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 09:42:36
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
Єврей?  Чи москаль?
Хуже .. :lol:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 09:47:02
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
Єврей?  Чи москаль?


жидокацап.

хіба так не можна?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 09:50:16
гепруха конечно

сефардам можно вернуться в Португали или Испанию
а куда бухарскому еврею податься? в ташкент?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 09:52:45
русскоязичному бандеровцу можна хіба в дурдом проситись на ПМЖ  :laugh:

але після "реформ Сьюпрун" і цей варіант не реальний
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 10:11:24
русскоязичному бандеровцу можна хіба в дурдом проситись на ПМЖ  :laugh:

але після "реформ Сьюпрун" і цей варіант не реальний

чего тебя так колбасит?
где бухарские евреи и где Галичина
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 10:13:20
та де ж мене колбасить  :laugh:
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 10:18:11
та де ж мене колбасить  :laugh:
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море

а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Darkwalker від 17 січня 2022 10:20:07
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.

собственно не первый раз, с РИ вже було щось подобное

Відомо, що хибний діагноз у медицині чи хибна кваліфікація злочину в юриспруденції майже завжди призводять до результату, протилежного очікуваному. Від помилкового діагнозу, а отже й неправильного лікування перебіг хвороби тільки погіршується. Від хибної кваліфікації переступу шанси злочинця на виправдувальний вирок значно зростають. Я стверджую, що колоніально-окупаційний наратив — це хибний діагноз нашому минулому, який заважає вирватися з його полону, або, за словами нашого вдумливого історика професора Ярослава Грицака, «Подолати минуле».

Безліч фактів свідчать, що Україна ніколи не була колонією Росії. Натомість козацька еліта (українська нація з’явиться на світ набагато пізніше) виступила співтворцем Російської імперії, а українці — співтворцями СРСР. Як шотландські еліти під тиском обставин, але цілком свідомо утворили спільно з англійцями Британську імперію. Досить згадати визначальну роль прокоповичів, розумовських, безбородьків чи кочубеїв у творенні імперії з центром у штучному космополітичному Петербурзі, аби переконатися, що козацькі еліти свідомо розбудовували спільну з єдиновірними московитами імперію (і таким чином через використання імперської військової потуги воліли вирішити, й таки вирішили «польське» та «османське» питання). Спробуймо уявити русинів-галичан на аналогічних посадах в Австрійській, а пізніше — в Австро-Угорській імперії. Не виходить? У мене теж…
https://zn.ua/ukr/SOCIUM/khibnij-diahnoz-.html
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 10:21:03
та де ж мене колбасить  :laugh:
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь


не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 10:25:16
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
собственно не первый раз, с РИ вже було щось подобное

Відомо, що хибний діагноз у медицині чи хибна кваліфікація злочину в юриспруденції майже завжди призводять до результату, протилежного очікуваному. Від помилкового діагнозу, а отже й неправильного лікування перебіг хвороби тільки погіршується. Від хибної кваліфікації переступу шанси злочинця на виправдувальний вирок значно зростають. Я стверджую, що колоніально-окупаційний наратив — це хибний діагноз нашому минулому, який заважає вирватися з його полону, або, за словами нашого вдумливого історика професора Ярослава Грицака, «Подолати минуле».

Безліч фактів свідчать, що Україна ніколи не була колонією Росії. Натомість козацька еліта (українська нація з’явиться на світ набагато пізніше) виступила співтворцем Російської імперії, а українці — співтворцями СРСР. Як шотландські еліти під тиском обставин, але цілком свідомо утворили спільно з англійцями Британську імперію. Досить згадати визначальну роль прокоповичів, розумовських, безбородьків чи кочубеїв у творенні імперії з центром у штучному космополітичному Петербурзі, аби переконатися, що козацькі еліти свідомо розбудовували спільну з єдиновірними московитами імперію (і таким чином через використання імперської військової потуги воліли вирішити, й таки вирішили «польське» та «османське» питання). Спробуймо уявити русинів-галичан на аналогічних посадах в Австрійській, а пізніше — в Австро-Угорській імперії. Не виходить? У мене теж…
https://zn.ua/ukr/SOCIUM/khibnij-diahnoz-.html


о, сбсн
що я давно намагаюсь пояснювати
Друзенку великий респект, в який раз уже
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 10:27:07
та де ж мене колбасить  :laugh:
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там


солонин украинофоб еврейского происхрждения
меня всегда удивляет ненависть еврев к несщастному и забитому украинсому народу
уже и президетишка своего навязали, и обобрали до нитки
а все ненавидят
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 10:35:09
та де ж мене колбасить  :laugh:
між бухарськими євреями і галичиною та галицькими євреями дійсно далека відстань, а що Волга впадає у каспійське море
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там

  немає в тебе пунктів а є тільки копіпасти хуйлячої дурні ніяк не пов'язаної з реальністю,

  ОУН протидіяла набору українців до "Галичини" - читай Василя Галаса, про котрого говорив Солонін

https://chtyvo.org.ua/authors/Halasa/Nashe_zhyttia_i_borotba.pdf
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сметана від 17 січня 2022 10:39:11
Собственно про Бандеру в первой части очень мало.
А вот цифры очень интересные даёт.
Он испытывает явную симпатию к РП. Это ясно и понятно. Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
При этом количество украинских школ огромное.
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.
Упоминает о законе в РП по которому в Галичине документация в гос органах должна была вестись на двух языках.
Ну такое себе «притеснение»
Ну и главное утверждение ОУН в межвоенной РП - это террористы и сепары.

 (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 10:41:03
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
  немає в тебе пунктів а є тільки копіпасти хуйлячої дурні ніяк не пов'язаної з реальністю,

  ОУН протидіяла набору українців до "Галичини" - читай Василя Галаса, про котрого говорив Солонін

https://chtyvo.org.ua/authors/Halasa/Nashe_zhyttia_i_borotba.pdf



ОУН так протидіяла, що німці набрали 50 тисяч, а могли і в рази більше набрати
ОУН такий масовий рекрутмент і не снився ніколи

все що могла ОУН, це під крилом у німців сформувати Роланд та Нахтігаль
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 10:43:02
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
__________________________________________________
Секундочку, плани Гітлера зараз можна трактувати по-різному, все одно вони загинули разом із ним. Тому фсбшникам і совкам можна що завгодно вигадувати про "плани Гітлера", а головне, про їх реалізацію в Україні.

А от совкові реалії щодо української державності ми відчули на собі у Совку - повна заборона про згадку України, як держави,навязування хохляцької, проросійської культурної спдщини, зросійщення та безправ'я - ось ці реалії ми відчули на собі
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 10:47:50
Собственно про Бандеру в первой части очень мало.
А вот цифры очень интересные даёт.
Он испытывает явную симпатию к РП. Это ясно и понятно. Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
При этом количество украинских школ огромное.
При этом проводит аналогии с современной Украиной…. И количеством школ с русским языком.
Упоминает о законе в РП по которому в Галичине документация в гос органах должна была вестись на двух языках.
Ну такое себе «притеснение»
Ну и главное утверждение ОУН в межвоенной РП - это террористы и сепары.
(tu)
Не совсем, это смотря с чем сравнивать? Если с Совком, то да - поляки не расстреливали интеллигенцию, не морили Голодоморами селян, но галичане с большей теплотой вспоминают правление австро-венгерского цисаря Франца-Иосифа, чем власть поляков, считая её более надменной и репрессивной в отношении украинцев....Волынс кая резня не а ровном месте произошла? Операция "Висла", опять же, не говорит о безоблачном сосуществовании украинцев с поляками
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 10:48:37
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
  немає в тебе пунктів а є тільки копіпасти хуйлячої дурні ніяк не пов'язаної з реальністю,

  ОУН протидіяла набору українців до "Галичини" - читай Василя Галаса, про котрого говорив Солонін

https://chtyvo.org.ua/authors/Halasa/Nashe_zhyttia_i_borotba.pdf
ОУН так протидіяла, що німці набрали 50 тисяч, а могли і в рази більше набрати
ОУН такий масовий рекрутмент і не снився ніколи

все що могла ОУН, це під крилом у німців сформувати Роланд та Нахтігаль

  50 тис це ніщо в порівнянні з 1,5 млн російських пронімецьких підрозділів
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 10:55:15
до розгрому німців УПА не була ні масовою, ні потужною організацією.
та сбсн ніякої бойової значимості там і потім не було, але після розгрому дивізії СС Галичина виник наплив людей в УПА, бо тікати було нікуди а здаватись смислу не було, все одно за такі заслуги розстріляють.

ну а називати державницькими тенденціями службу в СС і Вермахті якось не серйозно. Тоді і служба в РККА це "крєпкіє государствєнниє тенденції"
Тим більше що політично-культурна автономія України в СССР була просто не порівнювано вищою ніж у планах Гітлера.
__________________________________________________
Секундочку, плани Гітлера зараз можна трактувати по-різному, все одно вони загинули разом із ним. Тому фсбшникам і совкам можна що завгодно вигадувати про "плани Гітлера", а головне, про їх реалізацію в Україні.

А от совкові реалії щодо української державності ми відчули на собі у Совку - повна заборона про згадку України, як держави,навязування хохляцької, проросійської культурної спдщини, зросійщення та безправ'я - ось ці реалії ми відчули на собі


так а що вигадувати, райхскомісаріат на чолі із Кохом, чи Галичину за кордоном в складі генералгубернаторст ва із центром у Кракові?
це все було, нічого не треба вигадувати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 10:56:36
1,5 млн російських пронімецьких підрозділів

О как! Помнится, раньше была цыфра в миллион, ага. Вижу, численность стремительно растёт. А подтвердить сможешь?  :read:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:01:46
Російська визвольна армія
Дивізія «Руссланд» / Зелена армія особливого призначення / 1-а Російська національна армія
Російський корпус
1-ша російська національна бригада СС «Дружина»
Російська народна національна армія
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська)
30-та гренадерська дивізія СС (2-га російська)
Кримські підрозділи РОА
Гвардійський батальйон РОА
ВПС КОНР
600-та російська дивізія вермахту
650-та російська дивізія вермахту
700-та російська дивізія вермахту
1-й Східний запасний полк «Центр»
601-й ост-батальйон «Березина»
654-й Східний батальйон
Російська загін 9-ї армії вермахту
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
581-й батальйон польової жандармерії
600-й східний батальйон
Російський ост-батальйон «Шелонь»
Російський особовий склад дивізії СС «Шарлемань»
Російський особовий склад дивізії СС «Дірлевангер»
Караульна рота «Гомель»
Загін Зуєва
Загін Козіна
Бригада Асано
Батальйон Муравйова
Гіві
Російська допоміжна поліція (шуцманшафт)
Бригада допоміжної поліції порядку «Зіґлінґ»
Російська цивільна допоміжна поліція (Севастополь)
Організація Цеппелін
Вища німецька школа для російських офіцерів
Відділ східної пропаганди особливого призначення РОА у Дабендорфі
Козацькі
Козачий Стан / Окремий козачий корпус
1-ша козача дивізія
3-тя козача пластунська дивізія
15-й козацький кавалерійський корпус СС
Козача кавалерійська бригада генерала Туркула
Козача пластунська бригада польової поліції
1-ша козача дивізія
1-й Донський козачий полк
2-й Донський козачий полк
360-й козачий гренадерський полк
454-й козачий полк кавалерії
Козачий кавалерійський полк Платов
Козачий полк особого призначення Абвергрупи-201
Козачий кавалерійський полк Юнгшульц
1-й Кубанський кінний полк
1-й отаманський козачий полк
1-й Синєгорський козачий Атаманський полк
5-й Кубанський козачий пластунський полк
7-й зведений козачий полк
37-й козачий поліційний стрілецький полк
Кавалерійське з'єднання фон Паннвіца
Козачий єгерський дивізіон Бем
403-й східний козачий дивізіон
580-й Східний кавалерійський дивізіон
82-й козачий ескадрон
622-й козачий батальйон
623-й козачий батальйон
624-й козачий батальйон
625-й козачий батальйон
631-й козачий батальйон
II/444 козачий кавалерійський дивізіон
68-й козачий кінний батальйон допоміжної поліції
69-й козацький батальйон
72-й козачий охоронний дивізіон
73-й козачий охоронний дивізіон
Козачий розвідувальний дивізіон
74-й козачий охоронний дивізіон
Кавалерійський дивізіон Фюрст фон Урах
82-й козачий ескадрон
638-ма козача рота
5-й козачий сімферопольський ескадрон
Козачий ескадрон 4-го охоронного велосипедного полку
Козачі вовчі сотні
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 11:08:24
Російська визвольна армія
Дивізія «Руссланд» / Зелена армія особливого призначення / 1-а Російська національна армія
Російський корпус
1-ша російська національна бригада СС «Дружина»
Російська народна національна армія
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська)
30-та гренадерська дивізія СС (2-га російська)
Кримські підрозділи РОА
Гвардійський батальйон РОА
ВПС КОНР
600-та російська дивізія вермахту
650-та російська дивізія вермахту
700-та російська дивізія вермахту
1-й Східний запасний полк «Центр»
601-й ост-батальйон «Березина»
654-й Східний батальйон
Російська загін 9-ї армії вермахту
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
581-й батальйон польової жандармерії
600-й східний батальйон
Російський ост-батальйон «Шелонь»
Російський особовий склад дивізії СС «Шарлемань»
Російський особовий склад дивізії СС «Дірлевангер»
Караульна рота «Гомель»
Загін Зуєва
Загін Козіна
Бригада Асано
Батальйон Муравйова
Гіві
Російська допоміжна поліція (шуцманшафт)
Бригада допоміжної поліції порядку «Зіґлінґ»
Російська цивільна допоміжна поліція (Севастополь)
Організація Цеппелін
Вища німецька школа для російських офіцерів
Відділ східної пропаганди особливого призначення РОА у Дабендорфі
Козацькі
Козачий Стан / Окремий козачий корпус
1-ша козача дивізія
3-тя козача пластунська дивізія
15-й козацький кавалерійський корпус СС
Козача кавалерійська бригада генерала Туркула
Козача пластунська бригада польової поліції
1-ша козача дивізія
1-й Донський козачий полк
2-й Донський козачий полк
360-й козачий гренадерський полк
454-й козачий полк кавалерії
Козачий кавалерійський полк Платов
Козачий полк особого призначення Абвергрупи-201
Козачий кавалерійський полк Юнгшульц
1-й Кубанський кінний полк
1-й отаманський козачий полк
1-й Синєгорський козачий Атаманський полк
5-й Кубанський козачий пластунський полк
7-й зведений козачий полк
37-й козачий поліційний стрілецький полк
Кавалерійське з'єднання фон Паннвіца
Козачий єгерський дивізіон Бем
403-й східний козачий дивізіон
580-й Східний кавалерійський дивізіон
82-й козачий ескадрон
622-й козачий батальйон
623-й козачий батальйон
624-й козачий батальйон
625-й козачий батальйон
631-й козачий батальйон
II/444 козачий кавалерійський дивізіон
68-й козачий кінний батальйон допоміжної поліції
69-й козацький батальйон
72-й козачий охоронний дивізіон
73-й козачий охоронний дивізіон
Козачий розвідувальний дивізіон
74-й козачий охоронний дивізіон
Кавалерійський дивізіон Фюрст фон Урах
82-й козачий ескадрон
638-ма козача рота
5-й козачий сімферопольський ескадрон
Козачий ескадрон 4-го охоронного велосипедного полку
Козачі вовчі сотні

Так и знал шо воспоследствует именно этот список, но при этом численности не будет.
Итак, откуда эти полтора миллиона набрались, шо с чем складывать?  :umnik2:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:11:21
Російська визвольна армія
Дивізія «Руссланд» / Зелена армія особливого призначення / 1-а Російська національна армія
Російський корпус
1-ша російська національна бригада СС «Дружина»
Російська народна національна армія
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська)
30-та гренадерська дивізія СС (2-га російська)
Кримські підрозділи РОА
Гвардійський батальйон РОА
ВПС КОНР
600-та російська дивізія вермахту
650-та російська дивізія вермахту
700-та російська дивізія вермахту
1-й Східний запасний полк «Центр»
601-й ост-батальйон «Березина»
654-й Східний батальйон
Російська загін 9-ї армії вермахту
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
581-й батальйон польової жандармерії
600-й східний батальйон
Російський ост-батальйон «Шелонь»
Російський особовий склад дивізії СС «Шарлемань»
Російський особовий склад дивізії СС «Дірлевангер»
Караульна рота «Гомель»
Загін Зуєва
Загін Козіна
Бригада Асано
Батальйон Муравйова
Гіві
Російська допоміжна поліція (шуцманшафт)
Бригада допоміжної поліції порядку «Зіґлінґ»
Російська цивільна допоміжна поліція (Севастополь)
Організація Цеппелін
Вища німецька школа для російських офіцерів
Відділ східної пропаганди особливого призначення РОА у Дабендорфі
Козацькі
Козачий Стан / Окремий козачий корпус
1-ша козача дивізія
3-тя козача пластунська дивізія
15-й козацький кавалерійський корпус СС
Козача кавалерійська бригада генерала Туркула
Козача пластунська бригада польової поліції
1-ша козача дивізія
1-й Донський козачий полк
2-й Донський козачий полк
360-й козачий гренадерський полк
454-й козачий полк кавалерії
Козачий кавалерійський полк Платов
Козачий полк особого призначення Абвергрупи-201
Козачий кавалерійський полк Юнгшульц
1-й Кубанський кінний полк
1-й отаманський козачий полк
1-й Синєгорський козачий Атаманський полк
5-й Кубанський козачий пластунський полк
7-й зведений козачий полк
37-й козачий поліційний стрілецький полк
Кавалерійське з'єднання фон Паннвіца
Козачий єгерський дивізіон Бем
403-й східний козачий дивізіон
580-й Східний кавалерійський дивізіон
82-й козачий ескадрон
622-й козачий батальйон
623-й козачий батальйон
624-й козачий батальйон
625-й козачий батальйон
631-й козачий батальйон
II/444 козачий кавалерійський дивізіон
68-й козачий кінний батальйон допоміжної поліції
69-й козацький батальйон
72-й козачий охоронний дивізіон
73-й козачий охоронний дивізіон
Козачий розвідувальний дивізіон
74-й козачий охоронний дивізіон
Кавалерійський дивізіон Фюрст фон Урах
82-й козачий ескадрон
638-ма козача рота
5-й козачий сімферопольський ескадрон
Козачий ескадрон 4-го охоронного велосипедного полку
Козачі вовчі сотні
Так и знал шо воспоследствует именно этот список, но при этом численности не будет.
Итак, откуда эти полтора миллиона набрались, шо с чем складывать?  :umnik2:

  тю, це ж ваші, хуйлячі, джерела - насправді їх було ще більше:

граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек.

Анатолий Цыганок, полковник, кандидат военных наук, профессор Академии Военных наук

https://web.archive.org/web/20131113220212/http://www.pmoney.ru/txt.asp?id=570273&rbr=205

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 11:11:30
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.

я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.


я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.

Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.

це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.

але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:14:37


Политическое, военное и церковное сотрудничество с оккупационными властями в годы второй мировой войны было наиболее массово отмечено в двух странах: Франции и России.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 11:17:37
граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек

От, вишь как получается, ага. Уже не русских и даже не россиян, а - граждан СССР. Это первое.
Ну и второе, что является логичным следствием, в тех цифрах (кстати, есть масса других цифр) "спрятаны" и русские, и украинцы, и белорусы, и т.д. Так шо пока - незачёт, не убедил про "1,5 млн.".
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Vyacheslav від 17 січня 2022 11:21:19
сумарний відсоток українців + русинів у Галичині у складі РП - 45%
Це в тій Галичині, кордон якої був десь біля Кракова?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:21:55
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.

я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.


я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.

Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.

це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.

але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.

  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Донбасянин в экзиле від 17 січня 2022 11:23:56
Російська визвольна армія
Дивізія «Руссланд» / Зелена армія особливого призначення / 1-а Російська національна армія
Російський корпус
1-ша російська національна бригада СС «Дружина»
Російська народна національна армія
29-та гренадерська дивізія СС «РОНА» (1-ша російська)
30-та гренадерська дивізія СС (2-га російська)
Кримські підрозділи РОА
Гвардійський батальйон РОА
ВПС КОНР
600-та російська дивізія вермахту
650-та російська дивізія вермахту
700-та російська дивізія вермахту
1-й Східний запасний полк «Центр»
601-й ост-батальйон «Березина»
654-й Східний батальйон
Російська загін 9-ї армії вермахту
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
581-й батальйон польової жандармерії
600-й східний батальйон
Російський ост-батальйон «Шелонь»
Російський особовий склад дивізії СС «Шарлемань»
Російський особовий склад дивізії СС «Дірлевангер»
Караульна рота «Гомель»
Загін Зуєва
Загін Козіна
Бригада Асано
Батальйон Муравйова
Гіві
Російська допоміжна поліція (шуцманшафт)
Бригада допоміжної поліції порядку «Зіґлінґ»
Російська цивільна допоміжна поліція (Севастополь)
Організація Цеппелін
Вища німецька школа для російських офіцерів
Відділ східної пропаганди особливого призначення РОА у Дабендорфі
Козацькі
Козачий Стан / Окремий козачий корпус
1-ша козача дивізія
3-тя козача пластунська дивізія
15-й козацький кавалерійський корпус СС
Козача кавалерійська бригада генерала Туркула
Козача пластунська бригада польової поліції
1-ша козача дивізія
1-й Донський козачий полк
2-й Донський козачий полк
360-й козачий гренадерський полк
454-й козачий полк кавалерії
Козачий кавалерійський полк Платов
Козачий полк особого призначення Абвергрупи-201
Козачий кавалерійський полк Юнгшульц
1-й Кубанський кінний полк
1-й отаманський козачий полк
1-й Синєгорський козачий Атаманський полк
5-й Кубанський козачий пластунський полк
7-й зведений козачий полк
37-й козачий поліційний стрілецький полк
Кавалерійське з'єднання фон Паннвіца
Козачий єгерський дивізіон Бем
403-й східний козачий дивізіон
580-й Східний кавалерійський дивізіон
82-й козачий ескадрон
622-й козачий батальйон
623-й козачий батальйон
624-й козачий батальйон
625-й козачий батальйон
631-й козачий батальйон
II/444 козачий кавалерійський дивізіон
68-й козачий кінний батальйон допоміжної поліції
69-й козацький батальйон
72-й козачий охоронний дивізіон
73-й козачий охоронний дивізіон
Козачий розвідувальний дивізіон
74-й козачий охоронний дивізіон
Кавалерійський дивізіон Фюрст фон Урах
82-й козачий ескадрон
638-ма козача рота
5-й козачий сімферопольський ескадрон
Козачий ескадрон 4-го охоронного велосипедного полку
Козачі вовчі сотні
Так и знал шо воспоследствует именно этот список, но при этом численности не будет.
Итак, откуда эти полтора миллиона набрались, шо с чем складывать?  :umnik2:
  тю, це ж ваші, хуйлячі, джерела - насправді їх було ще більше:

граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек.

Анатолий Цыганок, полковник, кандидат военных наук, профессор Академии Военных наук

https://web.archive.org/web/20131113220212/http://www.pmoney.ru/txt.asp?id=570273&rbr=205

Кстати, а чё ты не цитируешь из своей же ссылки:

Русский отряд в составе 9-й армии Вермахта в августе – начале сентября 1941 года принимал участие в боевых действиях в районе Вязьма – Ржев – Зубцовка. Отряд состоял только из русских эмигрантов.

Русский охранный корпус, сформированный в сентябре 1941 г. из эмигрантов,

Особый полк СС «Варяг», сформированный в марте 1942 года как добровольческий батальон из эмигрантов, в основном, из бывших кадетских корпусов Югославии,

Вишь, как получается.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:24:32
граждан СССР – 1 300 000-1 500 000 человек
От, вишь как получается, ага. Уже не русских и даже не россиян, а - граждан СССР. Это первое.
Ну и второе, что является логичным следствием, в тех цифрах (кстати, есть масса других цифр) "спрятаны" и русские, и украинцы, и белорусы, и т.д. Так шо пока - незачёт, не убедил про "1,5 млн.".

  на тобі, в додаток, ще ці твої рускіє, навіть не "гражданє СССР":

Русский отряд в составе 9-й армии Вермахта в августе – начале сентября 1941 года принимал участие в боевых действиях в районе Вязьма – Ржев – Зубцовка. Отряд состоял только из русских эмигрантов.

Русский охранный корпус, сформированный в сентябре 1941 г. из эмигрантов, находившихся в Югославии, всю войну провоевал на территории Сербии и Югославии против партизан. Из 17 090 человек потери корпуса к концу войны достигли 11 506 человек.

Особый полк СС «Варяг», сформированный в марте 1942 года как добровольческий батальон из эмигрантов, в основном, из бывших кадетских корпусов Югославии, в 1944 г. развернутый в полк трехбатальонного состава, в конце войны попал под командование генерала А.Власова. После капитуляции Германии полк с боем пробился к границе Югославии, где был разоружен англичанами.

Русская национальная народная армия (РННА) или «Русский батальон специального назначения» сформирован в период с марта (150 человек) до августа (1500 человек) 1942 года, действовал на территории Белоруссии. К началу декабря в РННА входило 5 батальонов (по образцу вермахта), общая численность достигала 4000 человек.

Первая ударная гвардейская бригада РОА была сформирована в мае 1943 г. в г. Бреслау, где находилась до марта 1943 года (численностью около 250 человек). В мае 1943 года она была переброшена под Псков в подчинение местного СД. В августе командный состав был отозван в Берлин.

В 1944 году начали действовать Вооруженные Силы Комитета Освобождения народов России (ВС КОНР), которые попали под командование генерал-лейтенанта А.А.Власова в январе 1945 года. Состав – 1, 2, 3 русские дивизии, запасная бригада, противотанковая бригада, ВВС РОА, офицерская школа. К марту 1945 года общая численность ВС КОНР составляла около 50 000 человек, в том числе 1 дивизия – 18 000 личного состава, 2 дивизия – 11 865 человек, 3 дивизия – около 10 000 невооруженных новобранцев. На вооружении первой дивизии находилось 12 тяжелых и 42 легких полевых гаубицы, 6 тяжелых и 29 легких пехотных орудий, 536 станковых и ручных пулеметов, 20 огнеметов, 10 САУ «Хетцер», 9 танков Т-34.

Первая русская национальная армия – под командованием графа Б.А.Смысловского – была сформирована из подразделений и групп Зондерштаба «Р», общая численность составила около 6000 человек. 2 февраля 1945 года 1-я русская Национальная дивизия была переименована в «Зеленую армию особого назначения». 4 апреля 1945 она увеличилась на 6000 человек за счет включения в свой состав Русского корпуса, кроме того, в их распоряжение предоставили себя около 2500 членов Объединения Русских Воинских Союзов.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 11:27:05
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.

я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.


я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.

Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.
це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.

але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.
  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...


та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:27:23
Локотська республіка
Республіка Зуєва
Комітет визволення народів Росії (КОНР)
Російський націонал-соціалістичний рух
Національно-трудовий союз (Національно-трудовий союз нового покоління)
Всеросійська фашистська організація
Всеросійська національна нартія
Російська загально-військова спілка
Бойовий союз російських націоналістів
Братство російської правди
Народна соціалістична партія Росії
Народно-трудовий союз російських солідаристів
Національна організація російської молоді
Союзу російської молоді
Союзу боротьби проти більшовизму
Російська національно-трудова партія
Російська фашистська партія
Гвардія російської фашистської партії
Корпус російської монархічної партії
Росіяни на службі японських і маньчжурських спецслужб Маньчжоу-Го
«Russen» (Росія) — агентство новин та пропаганди
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:28:53
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.

я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.


я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.

Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.
це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.

але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.
  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...
та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.

  так то українців відпускали, до чого тут твій "прадід"?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:31:01
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
собственно не первый раз, с РИ вже було щось подобное

Відомо, що хибний діагноз у медицині чи хибна кваліфікація злочину в юриспруденції майже завжди призводять до результату, протилежного очікуваному. Від помилкового діагнозу, а отже й неправильного лікування перебіг хвороби тільки погіршується. Від хибної кваліфікації переступу шанси злочинця на виправдувальний вирок значно зростають. Я стверджую, що колоніально-окупаційний наратив — це хибний діагноз нашому минулому, який заважає вирватися з його полону, або, за словами нашого вдумливого історика професора Ярослава Грицака, «Подолати минуле».

Безліч фактів свідчать, що Україна ніколи не була колонією Росії. Натомість козацька еліта (українська нація з’явиться на світ набагато пізніше) виступила співтворцем Російської імперії, а українці — співтворцями СРСР. Як шотландські еліти під тиском обставин, але цілком свідомо утворили спільно з англійцями Британську імперію. Досить згадати визначальну роль прокоповичів, розумовських, безбородьків чи кочубеїв у творенні імперії з центром у штучному космополітичному Петербурзі, аби переконатися, що козацькі еліти свідомо розбудовували спільну з єдиновірними московитами імперію (і таким чином через використання імперської військової потуги воліли вирішити, й таки вирішили «польське» та «османське» питання). Спробуймо уявити русинів-галичан на аналогічних посадах в Австрійській, а пізніше — в Австро-Угорській імперії. Не виходить? У мене теж…
https://zn.ua/ukr/SOCIUM/khibnij-diahnoz-.html
о, сбсн
що я давно намагаюсь пояснювати
Друзенку великий респект, в який раз уже
:lol:
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи ;)
а Василя Вьішиваного (Ерцгерцог ) кацапи украли в Вене в 1946 и казнили в Киеве
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:32:27
и может ОУН-УПА потому и не появилася до момента реального притеснения РУТЕНОВ Восточной Галиции
(Западная Галиция - это Краков, для тех, кто от московитоф....)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Vyacheslav від 17 січня 2022 11:35:59
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 11:37:29
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:38:05
а чому зараз ЗЕля+Беня "щемлять" малий бусінес?!
тому що це БАЗА СПРОТИВУ УКРІВ
(ШУХЕВИЧ був власником друкарні - і воював НЕ за кацапські/німецькі гранти)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 11:40:30
тому і шансів ніяких не було.
шанси ці дала РККА, із хребтом у особі росіян і східняків, і персональна воля Сталіна, як не крути.
собственно не первый раз, с РИ вже було щось подобное

Відомо, що хибний діагноз у медицині чи хибна кваліфікація злочину в юриспруденції майже завжди призводять до результату, протилежного очікуваному. Від помилкового діагнозу, а отже й неправильного лікування перебіг хвороби тільки погіршується. Від хибної кваліфікації переступу шанси злочинця на виправдувальний вирок значно зростають. Я стверджую, що колоніально-окупаційний наратив — це хибний діагноз нашому минулому, який заважає вирватися з його полону, або, за словами нашого вдумливого історика професора Ярослава Грицака, «Подолати минуле».

Безліч фактів свідчать, що Україна ніколи не була колонією Росії. Натомість козацька еліта (українська нація з’явиться на світ набагато пізніше) виступила співтворцем Російської імперії, а українці — співтворцями СРСР. Як шотландські еліти під тиском обставин, але цілком свідомо утворили спільно з англійцями Британську імперію. Досить згадати визначальну роль прокоповичів, розумовських, безбородьків чи кочубеїв у творенні імперії з центром у штучному космополітичному Петербурзі, аби переконатися, що козацькі еліти свідомо розбудовували спільну з єдиновірними московитами імперію (і таким чином через використання імперської військової потуги воліли вирішити, й таки вирішили «польське» та «османське» питання). Спробуймо уявити русинів-галичан на аналогічних посадах в Австрійській, а пізніше — в Австро-Угорській імперії. Не виходить? У мене теж…
https://zn.ua/ukr/SOCIUM/khibnij-diahnoz-.html

за діагноз гарно сказав
не факт, що правильно поставив
безліч аргументів наведених в тій же статті є, м'яко кажучи, однобокими і підігнаними під діагноз
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:40:51
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 11:42:23
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)

ну хрущев ваще генсеком стал и шо?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 11:43:48
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней
это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами
а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)
Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )
если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену
а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину

не йопнутий до Уралу не ходив би
тому всі "логічні" побудови на нейопнутості не мають ґрунту
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 11:44:26
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)
ну хрущев ваще генсеком стал и шо?

так і Сталін став і що?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:44:58
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)
ну хрущев ваще генсеком стал и шо?
цей, 1.6 м, чоловічок не був українцем (а перелицьованим кацапом)
хоча предки - "Хрущі" типу (Кожух)ов
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:47:10
та й мало хто ким став - ви знову хочете в ГУЛАГ?
що нового (із магістрального напрямку) несе нам московия хуйла?
"швабру в анусі"  чи "присядку на бутилку"?
та БАЙЩИНА, яку описував Дорошенко в 1654р - залишилася в 2022 і ще буде до розпаду
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 11:47:12
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")

ну конечно
а англия была йопнутой завоевав индию




Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:47:33
а "друзенка" в курсе, что ГАЛИЧАНЕ имели представительство в тамошнем "кнесете" и вели ПАРЛАМЕНТСКУЮ борьбу за свои права?
т.е. они ТОЖЕ учавствовали в полит жизни А-В-империи
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)
ну хрущев ваще генсеком стал и шо?

  в Австрії українці самі обирали своїх представників, а цей захопив владу в результаті внуртішньовидової боротьби, ще й дав наказ вбити Бандеру,

   родився він в Росії
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 11:47:48
  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...
та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.
  так то українців відпускали, до чого тут твій "прадід"?


я не про узбецького діда
я про оцього прадіда

(https://i.ibb.co/8NYj7BQ/20210510-104447.jpg)


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:49:54
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")
ну конечно
а англия была йопнутой завоевав индию
zr wt ghjxbnfnb&
(і як це товкмачити?)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 11:51:51
Там і до міністрів доростали. Але в РП крутіше - там могли стати навіть королями (хоча в тому випадку більша заслуга татуся)
ну хрущев ваще генсеком стал и шо?
  в Австрії українці самі обирали своїх представників, а цей захопив владу в результаті внуртішньовидової боротьби, ще й дав наказ вбити Бандеру,

   родився він в Росії

не просто родився - ВИРІС ТАМ  і входив в найбілішу терор партію всіх часів - вКПБ
у нього свідомість людожера (як у сралина чи членина) -- він думав про людей в 1933?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 11:54:19
уже і Гітлер їм не такий

треба було до розумного Бандери іти служити а не до дурного Гітлера, але чомусь не захотіли
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 11:55:35
исааков ты реально болен
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 11:55:35
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")

  ОУН проголосила відновлення Української Держави щоб одразу виявити справжні наміри німців
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 11:56:51
ребятки
если бы гитлер не был йопнутый , легко бы дошел до урала

буквальнл везде в 41 его встречали с цветами, и счииали освободителеи от Польтавы ло кацапских епеней

это сейчас есть интернет
а тогда судили по делам, люди видели своми глазами что большевики были полнейшим хуйлами и человеконенавистник ами

а про гитлера знали только что он немец, и вспоминали разве что кайзеровскиесоюзнич еские войска в Киеве  ( и Киев тогда жирел вс москва, и туда бежали топ кацапы)

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")
  ОУН проголосила відновлення Української Держави щоб одразу виявити справжні наміри німців



 :lol:  :weep:  :lol:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 17 січня 2022 11:58:24
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")
ну конечно
а англия была йопнутой завоевав индию
zr wt ghjxbnfnb&
(і як це товкмачити?)

германия(как и япония искала ресурсы и колонии)
тогда считалось что это путь процветания


сейчас другая система , другие технологии
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 12:00:09
гитлер - ідіот
бо в липні 1941 р, коли у Львові відновили УКРАЇНСЬКУ ДЕРЖАВУ, заборонив національно-визвольний рух, утворивши у себе в тилу РЕАЛЬНИХ ПАРТИЗАН, які на відміну від "закинутих діверсантів-нквд"(типу кузнецова) воювали НЕ З власним народом!
а якби визнав УКРАЇНУ - мав би і жито і нафту (напевне - але історія не знає "сослагательньіх наклонений")
  ОУН проголосила відновлення Української Держави щоб одразу виявити справжні наміри німців
:lol:  :weep:  :lol:

  в інакшому випадку це можна було зробити через деякий час в Києві
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 12:02:44
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 12:44:15
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
солонин украинофоб еврейского происхрждения
меня всегда удивляет ненависть еврев к несщастному и забитому украинсому народу
уже и президетишка своего навязали, и обобрали до нитки
а все ненавидят
богдан хмельницький, петлюра, бандера це вороги сионистів, бо під їх провідом український манюпас займався єврейськими погромами.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 12:45:53
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 12:48:34
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган

 6700 мешканців села Корюківка, наприклад, під яку категорію попадали?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 12:55:37
  ОУН та "Галичина" Василь Галаса


  "Крім організаційної підпільної роботи, доводилось

поборювати нову хвилю агітації за вступ українців до

німецької дивізії ''Галичина". Ініціятором "дивізійної" кампанії був Український допомоговий комітет. До нього

приєдналася й деяка частина інтелігенції, засуджуючи

боротьбу ОУН і УПА проти німців, бо це, мовляв, послаблює

гітлерівські сили у боротьбі з большевиками.

Ми організовували нелегальні зустрічі з інтелігентами і

пояснювали, чому ми проти дивізії і чому необхідно вести не

тільки політичну, але й збройну боротьбу проти німецьких

окупантів. Я теж влаштовувати такі зустрічі на Перемишль­щині. Дискусії бували бурхливими. Аргументація при­хильників дивізії зводилась до того, що гітлерівська окупа­ція - менше зло за большевицьку окупацію, тому в інтересах

українців допомагати німцям у війні проти большевиків. Ми

доводили, що обидва окупанти однаково жорстокі. Фашисти

знищують українців, щоб на їх місце поселити своїх колоністів. Українцям у своїй ідеології та політиці вони від­

водили роль рабів, зобов'язаних служити німецькій "вищій

расі". Ми звертали увагу наших опонентів на те, що чинили

окупанти у східних областях України. Гітлерівці там закрива­ли середні та вищі навчальні заклади, розстрілювали людей,

при відступі знищували села й міста. Нарешті, не можна було

не бачити того, що німці вже безповоротно програли війну і їх

не врятує дивізія "Галичина". Вони своєю расистською,

імперіялістичною політикою протиставили собі всі народи


світу. За таких обставин було б злочином віддавати нашу
молодь на гарматне м'ясо. І вже цілковите політичне безглу­здя - ставати союзниками Німеччини напередодні її катастрофи. Єдиний вихід для народу в ситуації, коли на його
території змагаються два окупанти за право панувати над
ним. - це боротися за свою державну незалежність, а не за
"менше зло". Одні погоджувалися з такою аргументацією,
інші пригнічено мовчали.
Слід зауважити, що наше негативне ставлення до диві­зії ''Галичина" як до політичного творіння не означає такого
ж ставлення до її учасників. Багато хто з української молоді
вступав туди з патріотичних міркувань, щоб оволодіти
військовими знаннями й опісля використати їх у боротьбі
проти обох окупантів у лавах УПА. Чимало з них так і
вчинило.
Наші передбачення справдились. Німецьке командування кинуло цю дивізію в горнило війни. Тільки у "пеклі" під Бродами загинуло понад сім тисяч наших юнаків. Трагізм, ситуації полягав ще й у тому, що з протилежного боку в тому
ж бою гинули українські вояки, щойно мобілізовані в ЧА з
Хмельницької, Тернопільської, Рівненської та інших
областей України. Кинув їх на передову лінію другий
окупант. Скільки таких трагічних сторінок у нашій історії,
коли ми віддавали своє життя у складі чужих, ворожих армій
за їхні інтереси!" ·
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 12:58:45
тут мова не про те, у кого колаборантів було більше.

я писав про те, що вплив ОУН на Галичину зараз сильно перебільшується.


я далекий від того, щоб називати Галичан у складі німецьких формувань зрадниками.
вони не зрадники, вони просто інакші порівняно із українцями "за Збручем". вони виросли у традиції багатьох століть німецького домінування, навіть коли воно було не прямим. А прямим у складі АУІ воно теж було доволі довго.
Тому вони стали на бік німців.

Українці формували у ситуації російського впливу, тому підтримували радянську владу і служили у РККА.
це не ситуація зради, це ситуація різного світогляду.

але немає ніяких підстав зараз подавати галичан у тій ситуації, як поведінку істинних патріотів. Якраз навпаки.
патріотизму в східняків і галичан у тій ситуації було приблизно однаково. Але Україна існує зараз завдяки тим совкам східнякам, і всупереч галичанам.
  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...
та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.

Місцевих, тобто українців мешканців Київщини, відпускали. Батько мого чоловіка був в Дарницькому таборі полонених. Але він з Житомирщини, то ж збрехав і пройшовши Київщину, потім потайки прийшов додому.
З таборів в інших областях теж відпускали тих хто жив поблизу.
Ну, а бухарським євреям таки було складніше...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 13:03:31
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган
6700 мешканців села Корюківка, наприклад, під яку категорію попадали?
під категорію співпрацюючих з партизанським опором. Типова каральна операція третього рейху. Євреїв німці вбивали лише за те що вони євреї а комуністів за те що комуніст.
В селі звідки рідом мій батько коли прийшли німці назначили старостою місцевого фольксдоіче. І зразу побігли шукати комуністів. Знайшли двох і повели розстрілювати, але староста заступився за них: сказав що в комуністичну їх загнали під примусом, насправді вони ніяки не комуністи. Німці їх відпустили. А коли прийшла червона армія ці тіпа некомуністи здали старого німця що колись врятував їм життя. І того  розстріляли
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 13:07:16
  на Сході України здавалися в полон німцям одразу сотнями тисяч а мож і мільйонами, як це було під Києвом, досі не можуть порахувати цифри...

   там німці відпускали полонених по домівках бо не було куди їх подіти,

   це було в той час коли в Галичині оунівців вже запроторили до концтаборів за проголошення незалежності України...
та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.
Місцевих, тобто українців мешканців Київщини, відпускали. Батько мого чоловіка був в Дарницькому таборі полонених. Але він з Житомирщини, то ж збрехав і пройшовши Київщину, потім потайки прийшов додому.
З таборів в інших областях теж відпускали тих хто жив поблизу.
Ну, а бухарським євреям таки було складніше...


тебе ж здається за антисемітизм банили назавжди  :laugh:
ця вавка із єврейським питанням не що інше як ота сама меншовартість. всі свої невдачі у житті пояснювати ниттям на тему "та канєєєєєшно, ми ж не жиди, куди ж нам"  :weep:
не можна сказати, що це абсолютно безпідставно, грунт під цим дійсно є. Чого варті тільки 5 нобелівських лауреатів із України.  Ну але ж не можна весь життєвий світогляд до цього зводити.

треба якось розвиватись, самовдосконалюватис ь. що ж так себе уже під плінтус заганяти.  витерти соплі треба і працювати, як каже герр Болукан.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 13:10:36
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган



знищували євреїв, як генераторів і носіїв неприйнятної для них філософії.

а слов'ян просто вважали худобою, яка попала під деструктивний єврейський вплив.  Тому планували їх скоротити в чисельності і використовувати як біомасу, для фізичної праці в німецькому світі.

власне слов'ян вважали не здатними на генерацію ідеології, філософії. Тому і ставлення відповідне.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 13:22:37
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган
6700 мешканців села Корюківка, наприклад, під яку категорію попадали?
під категорію співпрацюючих з партизанським опором. Типова каральна операція третього рейху. Євреїв німці вбивали лише за те що вони євреї а комуністів за те що комуніст.
В селі звідки рідом мій батько коли прийшли німці назначили старостою місцевого фольксдоіче. І зразу побігли шукати комуністів. Знайшли двох і повели розстрілювати, але староста заступився за них: сказав що в комуністичну їх загнали під примусом, насправді вони ніяки не комуністи. Німці їх відпустили. А коли прийшла червона армія ці тіпа некомуністи здали старого німця що колись врятував їм життя. І того  розстріляли

я правильно зрозумів, що німці вбивали
-євреїв за те що вони євреї
-комуністів за те що комуніст
-циган за те цигани
-а всіх інших за те, що вони співпрацювали з опором
тобто вбивали не "лише", а "всіх"?

так само в принципі як і червона армія - того німця
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 13:58:51
та це відома байка
у мене прадід при обороні Києва у полон потрапив. Правда не відпускали їх додому, а гнали колоною і хто відставав тих пристрелювали. а він утік і війну закінчив після п'ятого поранення при взятті Будапешту.
Місцевих, тобто українців мешканців Київщини, відпускали. Батько мого чоловіка був в Дарницькому таборі полонених. Але він з Житомирщини, то ж збрехав і пройшовши Київщину, потім потайки прийшов додому.
З таборів в інших областях теж відпускали тих хто жив поблизу.
Ну, а бухарським євреям таки було складніше...
тебе ж здається за антисемітизм банили назавжди  :laugh:
ця вавка із єврейським питанням не що інше як ота сама меншовартість. всі свої невдачі у житті пояснювати ниттям на тему "та канєєєєєшно, ми ж не жиди, куди ж нам"  :weep:
не можна сказати, що це абсолютно безпідставно, грунт під цим дійсно є. Чого варті тільки 5 нобелівських лауреатів із України.  Ну але ж не можна весь життєвий світогляд до цього зводити.

треба якось розвиватись, самовдосконалюватис ь. що ж так себе уже під плінтус заганяти.  витерти соплі треба і працювати, як каже герр Болукан.

Ну от! Де ви тут антисемітизм побачили? Чи нарисання слова "єврей" і є вже антисемітизмом? :S

Вавка таки є і меншовартість є, але не у мене, а у вас

п.с. Забанила мене особисто АЮ за допис щодо талантів, а не етнічоного походження, Сірожі Лєщенка.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 14:05:46
Місцевих, тобто українців мешканців Київщини, відпускали. Батько мого чоловіка був в Дарницькому таборі полонених. Але він з Житомирщини, то ж збрехав і пройшовши Київщину, потім потайки прийшов додому.
З таборів в інших областях теж відпускали тих хто жив поблизу.
Ну, а бухарським євреям таки було складніше...
тебе ж здається за антисемітизм банили назавжди  :laugh:
ця вавка із єврейським питанням не що інше як ота сама меншовартість. всі свої невдачі у житті пояснювати ниттям на тему "та канєєєєєшно, ми ж не жиди, куди ж нам"  :weep:
не можна сказати, що це абсолютно безпідставно, грунт під цим дійсно є. Чого варті тільки 5 нобелівських лауреатів із України.  Ну але ж не можна весь життєвий світогляд до цього зводити.

треба якось розвиватись, самовдосконалюватис ь. що ж так себе уже під плінтус заганяти.  витерти соплі треба і працювати, як каже герр Болукан.
Ну от! Де ви тут антисемітизм побачили? Чи нарисання слова "єврей" і є вже антисемітизмом? :S

Вавка таки є і меншовартість є, але не у мене, а у вас

п.с. Забанила мене особисто АЮ за допис щодо талантів, а не етнічоного походження, Сірожі Лєщенка.


ну от тут банальна гілка про історію, і ти уже одна із цілої свори порохоботів, які пробуєте заткнути мені рот цією вами ж вигаданою дурнею про бухарського єврея.
при чому це для вас така рятувальна соломинка, яка вас виручає у будь-якій ситуації. як тільки інтелектуальна капітуляція так починаєте волати про бухарського єврея.

це для вас така "екзистенційна брама" яка зразу надійно і очевидно показує мою неправоту бо інакше і бути не може.
По Солоніну та ж сама аргументація. жид, кацап, українофоб і т д. Хоча коли щось проти Росії говорить то перестає бути і жидом і русофобом.

ну я розумію, що у вас на більше банально інтелекту не вистачає, ну але для чого так ганьбитись. коли нема чого сказати, можна ж промовчати?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 14:09:18
при чому чітка кореляція між ксенофобією і фанатичною любовію до Петра Олексійовича Порошенка, який, до речі, расовою чистотою точно не сяє  :laugh:

таке в тих нещасних макітрах намішане, таке намішане  :facepalm:

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 14:32:49
6700 мешканців села Корюківка, наприклад, під яку категорію попадали?
під категорію співпрацюючих з партизанським опором. Типова каральна операція третього рейху. Євреїв німці вбивали лише за те що вони євреї а комуністів за те що комуніст.
В селі звідки рідом мій батько коли прийшли німці назначили старостою місцевого фольксдоіче. І зразу побігли шукати комуністів. Знайшли двох і повели розстрілювати, але староста заступився за них: сказав що в комуністичну їх загнали під примусом, насправді вони ніяки не комуністи. Німці їх відпустили. А коли прийшла червона армія ці тіпа некомуністи здали старого німця що колись врятував їм життя. І того  розстріляли
я правильно зрозумів, що німці вбивали
-євреїв за те що вони євреї
-комуністів за те що комуніст
-циган за те цигани
-а всіх інших за те, що вони співпрацювали з опором
тобто вбивали не "лише", а "всіх"?

так само в принципі як і червона армія - того німця
мабудь що не "всіх" бо тоді дописувача під ніком "Читач" тут не було. Чи може ви не тутешній?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 14:35:38
під категорію співпрацюючих з партизанським опором. Типова каральна операція третього рейху. Євреїв німці вбивали лише за те що вони євреї а комуністів за те що комуніст.
В селі звідки рідом мій батько коли прийшли німці назначили старостою місцевого фольксдоіче. І зразу побігли шукати комуністів. Знайшли двох і повели розстрілювати, але староста заступився за них: сказав що в комуністичну їх загнали під примусом, насправді вони ніяки не комуністи. Німці їх відпустили. А коли прийшла червона армія ці тіпа некомуністи здали старого німця що колись врятував їм життя. І того  розстріляли
я правильно зрозумів, що німці вбивали
-євреїв за те що вони євреї
-комуністів за те що комуніст
-циган за те цигани
-а всіх інших за те, що вони співпрацювали з опором
тобто вбивали не "лише", а "всіх"?

так само в принципі як і червона армія - того німця
мабудь що не "всіх" бо тоді дописувача під ніком "Читач" тут не було. Чи може ви не тутешній?

мабуть
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Компанійська варта від 17 січня 2022 14:51:32
а чего в израилову не чухнешь? ккраинцы страшные нацисты аедь
не ясно чого тебе так колбасить, що ти починаєш флудити в гілці про солонінські історичні екскурси.

і ти сбсн генеруєш забагато дурні, щоб мені її по пунктам спростовувати. просто забийся в будку і не відсвічуй. краще он поїдь в Жуляни покричи там
солонин украинофоб еврейского происхрждения
меня всегда удивляет ненависть еврев к несщастному и забитому украинсому народу
уже и президетишка своего навязали, и обобрали до нитки
а все ненавидят
да конечно, не насчастнее кацапского народа, под сапогом фсбшного недофюрера)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 15:09:20
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
дурня. Вони знищували лише комуністів, євреїв і циган
+
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 15:10:31
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
Столько, сколько уничтожили комуняки....немцам и не снилось...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 17 січня 2022 15:55:48

Англия вступила войну когда сталин был союзником гитлера, и англия же приняла воинов УПА после их поражения (и это при том что РП и была причиной вступления Англии в войну )

если следовать логике кацопропагандонов, англия должнв былс предоставить убежище Петену

а вот власивцив и донских казаков сдавала сиалину

тільки вояків не УПА,а дивізії Галичина
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 16:04:39
Раньше читал и слушал Солонина о начале 2МВ.
Было интересно.
Начал смотреть видео из старттопика, где он расказывает,
что поляков перед 2МВ в на ЗУ было больше, чем украинцев.
И тут же, доказывая отсутствие притеснений со стороны поляков приводит статистику о том,
что у украинцев церквей было значительно больше, чем костелов у поляков.
В то же время, он даже не пытается разобраться, почему это так, хотя ответ на поверхности: 
церкви стояли там всегда. Даже тогда, когда костелов еще не было.
Не было костелов потому, что не было поляков.
Хотел бы разобраться, посмотрел бы статистику на начало 20-го века:
украинцев при цесаре на этих землях было значительно больше, чем поляков.
И только, когда Франция и Англия эти земли "подарили" полякам, те начали экспансию в Галичину етс.
Т.е., в этом ролике он не как серьезный ученый, а как явный бот болтает.
Причем, цитируя на украинском, болтает на откровенной азировщине.
До этого пытался смотреть такой же субъективный ролик про основание Киева -
та же откровенная хуйня: нахватался тенденциозных "фактов"
и а-ля местный ослоеб, развенчивает "украинские мифы".
Не понимая, что выглядит при этом, как Азиров, анализируя сегодняшнюю украинскую политику.
Жаль.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 16:26:27
Його ролик про "давність" Києва є просто сміховинним - напевне, він не знайомий з працями німецьких вчених, в яких ті припускають, що Київ, скоріше за все, і є Данпарштадтом, що робить його значно древнішим від тих припущень, що робили радянські вчені  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 16:28:53
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
Столько, сколько уничтожили комуняки....немцам и не снилось...


ти оцю тезу скрізь повторюєш  :facepalm1:

я тобі висуну альтернативну тезу:  найбільшу кількість українців убили...  українці

факт?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 16:31:11
А про те, що вони, скоріше за все праві, говорять дві речі:
1) скажена кількість кладів римських монет, знайдених на території Києва
2) адресний прихід Олега з малим Ігорем саме до Києва - так ніби вони знали, куди і чому йдуть
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 16:32:31
А про те, що вони, скоріше за все праві, говорять дві речі:
1) скажена кількість кладів римських монет, знайдених на території Києва
2) адресний прихід Олега з малим Ігорем саме до Києва - так ніби вони знали, куди і чому йдуть


він же не про давність поселення, а про вік міста
Хельг із Інгваром звичайно знали куди ідуть. Убивати самозванця і зрадника Хаскульдра.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 17 січня 2022 16:43:25
не как серьезный ученый, а как явный бот
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 16:47:06
А про те, що вони, скоріше за все праві, говорять дві речі:
1) скажена кількість кладів римських монет, знайдених на території Києва
2) адресний прихід Олега з малим Ігорем саме до Києва - так ніби вони знали, куди і чому йдуть
він же не про давність поселення, а про вік міста

Саме так. Але тоді виходить, що Київ був заселений антами якраз тоді, коли готи його під навалою гунів покинули. Фактично анти заселились в покинуті готами будинки  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 16:51:46
А така велика кількість кладів римських монет якраз говорить про панічну втечу попереднього населення  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 16:52:29
А про те, що вони, скоріше за все праві, говорять дві речі:
1) скажена кількість кладів римських монет, знайдених на території Києва
2) адресний прихід Олега з малим Ігорем саме до Києва - так ніби вони знали, куди і чому йдуть
він же не про давність поселення, а про вік міста
Саме так. Але тоді виходить, що Київ був заселений антами якраз тоді, коли готи його під навалою гунів покинули. Фактично анти заселились в покинуті готами будинки  8-)


а хіба хтось думає, що тут до появи слов'ян тільки жаби квакали?
було життя, були поселення. племена формувались і гинули, розсіювались і асимілювались, мігрували і вимирали від хвороб.
тисячі років життя людства минули.
Солонін там про поняття міста каже. Що іще  в часи СССР для більшої помпезності власної історії натягували сову на глобус і поселення видавали за міста. А між тим поняття міста має свої критерії. І археологія ніяких підстав говорити про Київ як місто у донорманський період не дає.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 16:56:31
у нас свого часу Кукоба думав, як би бабло "освоїти"

підмазав археологів і йому написали обгрунтування що Полтаві 1100 років.  А тільки перед тим помпезно відсвяткували 800 років Полтаві

у місцевої команди КВН була ударна шюточка

- прошлая наша встреча била посвящена 800-лєтію Полтави, і вот за мінувшиє 300 лєт....
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 17:04:19
В мене виникало питання тільки одне - чому готи розташовували б свою столицю у глушині для себе? Держава Германаріха охоплювала всю територію України та Румунії. І Київ був би для неї в глушині. А потім прочитав про Скіфські війни, і згадав як в дитинстві побував в Гаврилівці і здивовано побачив там шикарний сосновий ліс. Саме з території Києва розпочиналися колись місця, де можна було застати шикарний корабельний ліс  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 17:05:23
війни на зорі цивілізації, як правило, не закінчувались геноцидом
типовий фінал війни це знищення еліти племені, яке програло, і заміщення їх своєю елітою

відповідно відбувався перерозподіл майна і поширення певних традицій на "новонавернених". Хоча повно були випадків коли завойовані асимілювали завойовників. Можливо такого було навіть більше, бо завойовники були малочисленними, як у природі, де кроликів значно більше ніж левів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 17:18:00
Фактично нормани йшли в Київ, щоб продовжити "справу" своїх дідів-прадідів - готів. І завдяки сагам, вони про неї знали і пам'ятали  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: алекс_12 від 17 січня 2022 17:20:13
На західній Україні боролися з московщинною зовсім не через намагання русіфікації
Ну вот как раз само понятие ЗУ он и оспаривает.
Он считает , что это всегда была восточная Польша. И аргументирует это цифрами: доля городского населения, доля сельского населения, процент населения считающих украинский язык родным.
И вывод такой - в трёх восточных воеводствах Польши украинцы были национальным меншинством и не могли претендовать на отделение. А тема угнедтения « польскими панами» украинцев - это чисто сталинская мулька для оправдания окупации Восточной Польши.
Трі васточния ваєводства - це не тільки Східна Галичина, а і частина польських земель. Львівське воєводство було сформоване таким чином, що третя частина його території належала до Західної Галичини з переважаючим польським населенням . Якщо ж виділити з цих воєводств тільки територію Східної Галичини, то буде перевага українців - вони становили меншість тільки у 2-х повітах Східної Галичини (Березів  і Ярослав) .
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 17:20:39
війни на зорі цивілізації, як правило, не закінчувались геноцидом
типовий фінал війни це знищення еліти племені, яке програло, і заміщення їх своєю елітою

відповідно відбувався перерозподіл майна і поширення певних традицій на "новонавернених". Хоча повно були випадків коли завойовані асимілювали завойовників. Можливо такого було навіть більше, бо завойовники були малочисленними, як у природі, де кроликів значно більше ніж левів.

Завдяки Йордану ми конкретно знаємо, чим закінчилося нашестя гунів для готів. Готи всім народом пішли за лімес - і це вже починається письмова історія  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 17:26:35
І в сюжеті про вік Києва і в цьому, про ЗУ і Бандеру, червоною ниткою проводить тезу, що УКРАЇНЦІ - ТО СЕЛЮКИ. Забите неосвічене безкультурне село. ТАКА зневага, що аж невдобно за інтелігента!

І Київ село, а не місто, лише в росімперії каци зробили його справжнім містом. І на ЗУ теж українці в основному в селах і ніяких прав тому не мають ні на участь в політичних процесах, ні на власну державу.

Та й, загалом, про яку Україну можна вести мову, бо вся територія то східна Польща + Русь, яка є русской + дике поле.  Ну, жили в глухих селах якісь несвічені жлоби. Хоч і не менше років ніж євреї в захопленій землі обітованій та хіба це дає їм якісь права?

І ні слова про євреїв на тих же землях ЗУ. А їх туди масово навезли в міста та містечка саме поляки. А кляті антисеміти з села не визнали їх чомусь богообраними і вищими за себе - за незалежність мріяли і боролись, чинили терор проти понаєхов (такий популярний в усіх країнах в кінці 19-початку 20 ст ).

Розумне, освічене і при тому мілке шовіністичне чмо. Він проти режиму Пу, саме тому що розумний і бачить що каців ведуть в прірву, а йому за імпєріюшку то болить!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Дід Варава від 17 січня 2022 17:28:24
Понятное дело, что «история не знает сослагательного «.
Но Солонин, опираясь на этнический состав трёх воеводств Восточной Польши утверждает:
- если бы не начало ВМВ и разгром Сталиным и Гитлером РП и учитывая практически полный разгром в 34-ом спецслужбами Польши основных ячеек ОУН…..идея отделения Галичины от РП была абсолютно не реальной.
Украинцы были абсолютно интегрированы в общество РП. Вице спикер польского сейма- украинец. Украинцы в составе Польши : Образование  - пожалуйста. Церкви - пожалуйста. Украинские школы - пожалуйста. Идеи ОУН так бы и остались идеями кучки экстремистов.
г
Може би і залишились ідеями маргіналів, якби не "пацифікація" і великодержавний польський гонор.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 17:28:37
Нагадаю, історики зафіксували три слова гунів - "камос", "медос" та "страва". Два з цих слів нам підозріло знайомі  :gigi: Скоріше, то були слова не гунів, а союзних їм антів - тому вони так нам підозріло знайомі  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 17:30:55
Нагадаю, історики зафіксували три слова гунів - "камос", "медос" та "страва". Два з цих слів нам підозріло знайомі  :gigi: Скоріше, то були слова не гунів, а союзних їм антів - тому вони так нам підозріло знайомі  8-)

а євреї тоді були?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 17:31:06


І ні слова про євреїв на тих же землях ЗУ. А їх туди масово навезли в міста та містечка саме поляки.


це як,  знову в телячих вагонах?  :S
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 17:39:45
німці світ хотіли очистити, зробити його кращим

щоб такі як українці і росіяни, із їх сталінами і бандерами не коптили їм життєвий простір
Столько, сколько уничтожили комуняки....немцам и не снилось...
ти оцю тезу скрізь повторюєш  :facepalm1:

я тобі висуну альтернативну тезу:  найбільшу кількість українців убили...  українці

факт?
Факт...
Тоже мне открыл Америку...
Я тут давно пишу, что никто не принес вреда украинцам больше, чем сами украинцы. Выбор "73-х процентными" бубочки стоит в этом же ряду. Но к теме ветки это не относится. Не хочу флудить.
 Не важно, то ли уничтожали комуняки- украинцы, то ли комуняки- НЕукраинцы уничтожали украинцев руками других украинцев.
Важно другое.
Такое количество народа уморить Гитлеру и не снилось.
И следующий момент. Гитлер не уничтожал народ своей страны. Все что он делал - это он ТАК ВИДЕЛ счастье своего народа, в том что вырезал другие народы.
А вот комуняки они В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве вырезали СВОИХ. Поэтому я считаю Советский Саюз во много раз страшнее Рейха. А комуняк - во много раз страшнее членов НСДАП.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 17:41:41
Столько, сколько уничтожили комуняки....немцам и не снилось...
ти оцю тезу скрізь повторюєш  :facepalm1:

я тобі висуну альтернативну тезу:  найбільшу кількість українців убили...  українці

факт?
Тоже мне открыл Америку...
Я тут давно пишу, что никто не принес вреда украинцам больше, чем сами украинцы. Выбор "73-х процентными" бубочки стоит в этом же ряду. Но к теме ветки это не относится. Не хочу флудить.
 Не важно, то ли уничтожали комуняки- украинцы, то ли комуняки- НЕукраинцы уничтожали украинцев руками других украинцев.
Важно другое.
Такое количество народа уморить Гитлеру и не снилось.
И следующий момент. Гитлер не уничтожал народ своей страны. Все что он делал - это он ТАК ВИДЕЛ счастье своего народа, в том что вырезал другие народы.
А вот комуняки они В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве вырезали СВОИХ. Поэтому я считаю Советский Саюз во много раз страшнее Рейха. А комуняк - во много раз страшнее членов НСДАП.



ну так хто ж тобі винен, що ти не розумієш у чому різниця громадянського конфлікту і війни між народами і державами.
тому ти і порівнюєш куй із пальцем, роблячи із цього космічного масштабу висновки "хто сільнєє кіт ілі слон"
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 17:47:58
І ні слова про євреїв на тих же землях ЗУ. А їх туди масово навезли в міста та містечка саме поляки.
це як,  знову в телячих вагонах?  :S

Не було телячих вагонів тоді. А кудись пристроїти все зростаючу в РП кількість євреїв, треба було. Так, везли і надавали певні преференції у торгівлі, особливо шинкарстві. Також в ремісничистві і пр. бізнесах.

Містечка практично перетворювались в штетли. В більшості з них синагог було більше ніж костьолів і православних церков разом взятих.

Але для совків писати/говорити про українців, поляків, вірмен чи каців - то нормально. А от про євреїв на тих же землях - табу, бо антисемітизм.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 17:51:05
І ні слова про євреїв на тих же землях ЗУ. А їх туди масово навезли в міста та містечка саме поляки.
це як,  знову в телячих вагонах?  :S
Не було телячих вагонів тоді. А кудись пристроїти все зростаючу в РП кількість євреїв, треба було. Так, везли і надавали певні преференції у торгівлі, особливо шинкарстві. Також в ремісничистві і пр. бізнесах.

Містечка практично перетворювались в штетли. В більшості з них синагог було більше ніж костьолів і православних церков разом взятих.

Але для совків писати/говорити про українців, поляків, вірмен чи каців - то нормально. А от про євреїв на тих же землях - табу, бо антисемітизм.



так як везли, хватали і в нацгвардію на Галичину чи як?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 18:17:54
не как серьезный ученый, а как явный бот
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 18:18:16
короткий виклад відомих історичних фактів та підходів до їх інтерпретації
без фантазій любителів альтернативної історії



безперервна археологічна тяглість нинішнього міста зафіксована з кінця ІХ ст
ніяких гунів готів антів піздавантів

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 18:20:08
не как серьезный ученый, а как явный бот
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.


є простіше шлях - публіковати голих тьоток.  ))
і няшних котіков
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 17 січня 2022 18:25:57
ти оцю тезу скрізь повторюєш  :facepalm1:

я тобі висуну альтернативну тезу:  найбільшу кількість українців убили...  українці

факт?
Тоже мне открыл Америку...
Я тут давно пишу, что никто не принес вреда украинцам больше, чем сами украинцы. Выбор "73-х процентными" бубочки стоит в этом же ряду. Но к теме ветки это не относится. Не хочу флудить.
 Не важно, то ли уничтожали комуняки- украинцы, то ли комуняки- НЕукраинцы уничтожали украинцев руками других украинцев.
Важно другое.
Такое количество народа уморить Гитлеру и не снилось.
И следующий момент. Гитлер не уничтожал народ своей страны. Все что он делал - это он ТАК ВИДЕЛ счастье своего народа, в том что вырезал другие народы.
А вот комуняки они В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве вырезали СВОИХ. Поэтому я считаю Советский Саюз во много раз страшнее Рейха. А комуняк - во много раз страшнее членов НСДАП.
ну так хто ж тобі винен, що ти не розумієш у чому різниця громадянського конфлікту і війни між народами і державами.
тому ти і порівнюєш куй із пальцем, роблячи із цього космічного масштабу висновки "хто сільнєє кіт ілі слон"
Если во время "гражданского " конфликта гибнет народа больше, чем во время войны между народами и державами...
- то вина идеологии запустившей такой конфликт
- государственный режим на базе такой идеологии
Несоизмерим по своей людожерской сущности, с ЛЮБИМИ войнами между народами и державами..

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 18:26:27
це як,  знову в телячих вагонах?  :S
Не було телячих вагонів тоді. А кудись пристроїти все зростаючу в РП кількість євреїв, треба було. Так, везли і надавали певні преференції у торгівлі, особливо шинкарстві. Також в ремісничистві і пр. бізнесах.

Містечка практично перетворювались в штетли. В більшості з них синагог було більше ніж костьолів і православних церков разом взятих.

Але для совків писати/говорити про українців, поляків, вірмен чи каців - то нормально. А от про євреїв на тих же землях - табу, бо антисемітизм.
так як везли, хватали і в нацгвардію на Галичину чи як?

Вважаєш що тупими питаннями зафлудиш факт переселення великої кількості євреїв з РП на земля українців?

Пох як везли/їхали - чи в обозах магнатів/панів/мілкої шляхти чи самі їхали бо то був шанс на заробітки.  ЇХАЛИ. І селились кагалами, обживались і були підпанками під польською шляхтою. Майже всі управителі маєтків, наданих королем полякам, були польськими євреями з польськими ж прізвищами, бо вихрести.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 17 січня 2022 18:26:35
є простіше шлях - публіковати голих тьоток.  ))
і няшних котіков
Ну, на котиках багато не заробиш. Тьоток є кому постити за гроші. Та й занизько це для нього, мабуть.
Інтелехтуал же ж.
Взагалі то пихатість з нього пре постійно.

ПС Я теж замислююсь навіщо він у ці терени лізе. Щось же там є.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 18:29:03
не как серьезный ученый, а как явный бот
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.

так, видно що відео про Київ, про Націоналізм, про ОУН є просто реакцією на коментарі
є ще відео реакція на виступи інших блогерів, що зачепили його ім'я - битва з Лукашевичем
є ще відео зі прямими ефірами
є ще нарізка коротких відео з попередніх програм, коли розрив між публікаціями затягується
це грамотний підхід, очевидно у нього є свій смм-щик який все робить правильно
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 18:31:30
безперервна археологічна тяглість нинішнього міста зафіксована з кінця ІХ ст
ніяких гунів готів антів піздавантів

А та купа кладів римських монет, знайдених на території Києва - то "археологічна тяглість" чи ні?  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 18:34:59
безперервна археологічна тяглість нинішнього міста зафіксована з кінця ІХ ст
ніяких гунів готів антів піздавантів
А та купа кладів римських монет, знайдених на території Києва - то "археологічна тяглість" чи ні?  :gigi:

ні звичайно
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 17 січня 2022 18:36:49
про Націоналізм, про ОУН є просто реакцією на коментарі

Ну, це зараз. Коли у блогери попер. І, знову ж таки через пихатість та "комплекс бога".
Але ОУН-УПА в нього давнішній пунктик. На його сайті висить стаття з цього
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 18:37:53
Не було телячих вагонів тоді. А кудись пристроїти все зростаючу в РП кількість євреїв, треба було. Так, везли і надавали певні преференції у торгівлі, особливо шинкарстві. Також в ремісничистві і пр. бізнесах.

Містечка практично перетворювались в штетли. В більшості з них синагог було більше ніж костьолів і православних церков разом взятих.

Але для совків писати/говорити про українців, поляків, вірмен чи каців - то нормально. А от про євреїв на тих же землях - табу, бо антисемітизм.
так як везли, хватали і в нацгвардію на Галичину чи як?
Вважаєш що тупими питаннями зафлудиш факт переселення великої кількості євреїв з РП на земля українців?

Пох як везли/їхали - чи в обозах магнатів/панів/мілкої шляхти чи самі їхали бо то був шанс на заробітки.  ЇХАЛИ. І селились кагалами, обживались і були підпанками під польською шляхтою. Майже всі управителі маєтків, наданих королем полякам, були польськими євреями з польськими ж прізвищами, бо вихрести.


та от Омелян Прицак каже, що євреї заснували хозарську фортецю Самбат коли іще навіть Києва не було. І Київ виник саме на місці того єврейського поселення, і євреї нікуди не ділись.

і це ж наукові дослідження а не бабушка бабушці розказала на лавочці.

це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?


от що пишуть оксфордські дослідники:

«У Х ст. Київ складався з трьох чітко розділених географічних компонентів: Гора (пагорб Кия), Копирів кінець і Поділ... Староруське слово «кінець»... означало самоврядну етнічну громаду... У Києві етнічна громада спочатку називалася Копир (Коpur). Це найменування неслов’янського походження... ніхто не намагався розшифрувати його етимологію... «Копир» походить від слова «Капир» — ранньої версії найменування Кавар (Кабар), Кабир... Ця етимологія підтверджує той факт, що внутрішнє місто Києва спочатку було заселене хазарськими каварами (капирами)... Копирів кінець мав у ХII ст. двоє воріт. Подільські ворота зв’язували його з Подолом, комерційно-промисловим передмістям. «Жидівські» (Єврейські) ворота зв’язували «місто Ярослава» (княжий Київ після 1036 р.), що виріс зі старої цитаделі з Копиревим кінцем. Західний і південний райони багатого Копирева кінця все ще називалися Жидові (Жиди, або Євреї) у ХI—ХII ст. Це найменування ясно вказує, що київські кавари (копири) сповідували іудаїзм. Тим самим підтверджується зв’язок коварів із Києвом та іудаїзмом.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 18:41:52
Київ був заснований у перших століттях нашої ери саме як один із опорних пунктів у торгівлі між Західної Європою і Китаєм. Та відомо, що місту Києву передувала фортеця, що називалася Самбат, і цей топонім той самий О.Пріцак розшифровує як «суботній ринок», побачивши (що переконливо) у слові «Самбат» івритське «шабат». Тому логічно припустити, що якщо в назві фортеці івритський корінь, то й назви окремих частин міста також могли мати у своїй етимологічній основі івритське слово.

Згодом торговельна база перетворюється на найбільше торгове місто, і точно так само, як центром княжого міста був княжий палац чи замок і прилеглий до нього майдан, — центром торгового міста ставав митний пункт і торговий майдан. Отже, на івриті — мові одних із засновників Києва, «копар», тобто викуп, пеня, віра, назва найдавнішої, розташованої на території Києва митниці, хазяями якої були єврейські купці-раданіти. І відразу ж стає зрозуміло, чому ворота, які ведуть до митниці (копару), називалися Єврейськими. Тут «єврейські» — саме етнонім, що вказує на національність тих, хто за згаданими воротами проживав.

Усі ж інші представники Хазарського каганату (громадянами якого юридично були й єврейські купці) жили на іншому «кінці» Києва, який літописець назвав Козаре.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 18:43:11
безперервна археологічна тяглість нинішнього міста зафіксована з кінця ІХ ст
ніяких гунів готів антів піздавантів
А та купа кладів римських монет, знайдених на території Києва - то "археологічна тяглість" чи ні?  :gigi:
ні звичайно

Ну вони ніби як в землі були знайдені  :gigi: Чи то уже не "археологія" - тому що суперечить твоїм "думкам"?  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 18:43:57
а що хтось там із села то не страшно

але ж якщо уже із села в Київ переїхали, почитайте хоч трохи про історію свого нового місця проживання

не поводьте себе як свині
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 18:45:01
про Націоналізм, про ОУН є просто реакцією на коментарі
Ну, це зараз. Коли у блогери попер. І, знову ж таки через пихатість та "комплекс бога".
Але ОУН-УПА в нього давнішній пунктик. На його сайті висить стаття з цього

Так вони ж націоналісти, а націоналісти для Солоніна це дикі люде які ще до гомо сапієнс.
Звідси і інтерес до теми. 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 18:45:51
про Націоналізм, про ОУН є просто реакцією на коментарі
Ну, це зараз. Коли у блогери попер. І, знову ж таки через пихатість та "комплекс бога".
Але ОУН-УПА в нього давнішній пунктик. На його сайті висить стаття з цього

та да, в нього час від часу проривалося і його кожного разу макали мордою лиця.
Але раніш мабуть в нього не вистачало аргументації і знань по цій темі, бо відбрехувався стандартними совковими тезісами.
А тут на останньому його стрімі знов зачепився і став розказувати що він дуууже багато знає по цій темі.
Ну і  зробив паузу, накопав з раша вікіпєдії лайна і буде тепер його вивалювати.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 18:46:38
А та купа кладів римських монет, знайдених на території Києва - то "археологічна тяглість" чи ні?  :gigi:
ні звичайно
Ну вони ніби як в землі були знайдені  :gigi: Чи то уже не "археологія" - тому що суперечить твоїм "думкам"?  :gigi:

в землі багато чого можна знайти навіть гімно мамонта
але назвати те місце столицею держави мамонтів тільки бевзям в голову може прийти
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 17 січня 2022 18:59:00
про Націоналізм, про ОУН є просто реакцією на коментарі
Ну, це зараз. Коли у блогери попер. І, знову ж таки через пихатість та "комплекс бога".
Але ОУН-УПА в нього давнішній пунктик. На його сайті висить стаття з цього

Кацапський, чи прокацапський (як Солонін) ліберал завжди палиться на українському питанні, бо не може признати, що ми інший народ.
Крапка.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 19:30:48
так як везли, хватали і в нацгвардію на Галичину чи як?
Вважаєш що тупими питаннями зафлудиш факт переселення великої кількості євреїв з РП на земля українців?

Пох як везли/їхали - чи в обозах магнатів/панів/мілкої шляхти чи самі їхали бо то був шанс на заробітки.  ЇХАЛИ. І селились кагалами, обживались і були підпанками під польською шляхтою. Майже всі управителі маєтків, наданих королем полякам, були польськими євреями з польськими ж прізвищами, бо вихрести.
та от Омелян Прицак каже, що євреї заснували хозарську фортецю Самбат коли іще навіть Києва не було. І Київ виник саме на місці того єврейського поселення, і євреї нікуди не ділись.

і це ж наукові дослідження а не бабушка бабушці розказала на лавочці.

це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?


от що пишуть оксфордські дослідники:

«У Х ст. Київ складався з трьох чітко розділених географічних компонентів: Гора (пагорб Кия), Копирів кінець і Поділ... Староруське слово «кінець»... означало самоврядну етнічну громаду... У Києві етнічна громада спочатку називалася Копир (Коpur). Це найменування неслов’янського походження... ніхто не намагався розшифрувати його етимологію... «Копир» походить від слова «Капир» — ранньої версії найменування Кавар (Кабар), Кабир... Ця етимологія підтверджує той факт, що внутрішнє місто Києва спочатку було заселене хазарськими каварами (капирами)... Копирів кінець мав у ХII ст. двоє воріт. Подільські ворота зв’язували його з Подолом, комерційно-промисловим передмістям. «Жидівські» (Єврейські) ворота зв’язували «місто Ярослава» (княжий Київ після 1036 р.), що виріс зі старої цитаделі з Копиревим кінцем. Західний і південний райони багатого Копирева кінця все ще називалися Жидові (Жиди, або Євреї) у ХI—ХII ст. Це найменування ясно вказує, що київські кавари (копири) сповідували іудаїзм. Тим самим підтверджується зв’язок коварів із Києвом та іудаїзмом.

Ну і навіщо ця лекція про те, що юдеї (по вірі) чи етнічні семіті розселялись по всьому світу і на наших землях теж?
Оті євреї зони осєдлості, сотні тисяч, то не хазари, то євреї Польщі, що переселились з РП.

Солонін нам втюхує, що ЗУ, то АУ та східна Польща, ніяких українців там не було і ніяких прав на самовизначення як окремого народу у тої меншини не було  і, відповідно, права на свою державу  нема - то лише тероризм і забаганки купки тупих селюків.
Його вопль про те, що ніде ніхто не називає вулиці і площі в честь терористів - то вже верх цинізму від єврея, який ніби не знає хто є національними героями в Ізраілі. Він реально вважає нас тупими селюками з якими можна отак хуцпато поводитись?
Ви з цим погоджуєтесь?

п.с. Щодо мене і понаєхов з села - мої предки(гілки з нашого роду) переписані в Києві ще в Ревізьких казках кінця 18 ст. Вже не кажу про перепис населення РІ 1897 року - там і адреси точні є. Більш ранніх документів з посімейними переписами населенняв наших архівах нема.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 17 січня 2022 19:43:15
Угу.
І йому вже закинули. Якщо вже такий пасионарний, давай роздмухуй тему єврейського націоналізму сіонізму. І як це на століттями заселені муслимами землі вдерлися нові бажаючи. Незважаючи, доречі, на міжнародні домовленості )
ПС Українці нікуди не вдиралися.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 17 січня 2022 19:44:34
ППС ФУПобот робить автозаміну слова роздмуXуй
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 19:47:52
ні звичайно
Ну вони ніби як в землі були знайдені  :gigi: Чи то уже не "археологія" - тому що суперечить твоїм "думкам"?  :gigi:
в землі багато чого можна знайти навіть гімно мамонта
але назвати те місце столицею держави мамонтів тільки бевзям в голову може прийти

повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 19:53:49
Ну вони ніби як в землі були знайдені  :gigi: Чи то уже не "археологія" - тому що суперечить твоїм "думкам"?  :gigi:
в землі багато чого можна знайти навіть гімно мамонта
але назвати те місце столицею держави мамонтів тільки бевзям в голову може прийти
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.

Я навіть не знаю ким, крім альтернативщикіа, факт існування на місці Києва столиці готів підтверджується.
 Я теж можу альтернативну версію висунути на основі монет, наприклад, факт існування тут кладовища готів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 20:07:21
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.

Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:09:22

Ну і навіщо ця лекція про те, що юдеї (по вірі) чи етнічні семіті розселялись по всьому світу і на наших землях теж?
Оті євреї зони осєдлості, сотні тисяч, то не хазари, то євреї Польщі, що переселились з РП.

Солонін нам втюхує, що ЗУ, то АУ та східна Польща, ніяких українців там не було і ніяких прав на самовизначення як окремого народу у тої меншини не було  і, відповідно, права на свою державу  нема - то лише тероризм і забаганки купки тупих селюків.
Його вопль про те, що ніде ніхто не називає вулиці і площі в честь терористів - то вже верх цинізму від єврея, який ніби не знає хто є національними героями в Ізраілі. Він реально вважає нас тупими селюками з якими можна отак хуцпато поводитись?
Ви з цим погоджуєтесь?

п.с. Щодо мене і понаєхов з села - мої предки(гілки з нашого роду) переписані в Києві ще в Ревізьких казках кінця 18 ст. Вже не кажу про перепис населення РІ 1897 року - там і адреси точні є. Більш ранніх документів з посімейними переписами населенняв наших архівах нема.


лекція до того, що позначення якихось земель як "історично етнічних" це темнота і мракобєсіє за дуже рідкісним виключенням.
у більшості ж випадків процеси міграції носили досить хаотичний характер і підпорядковувались пошуку їжі та здобичі, а не "охороні земель"
нації ж утворились на межі 19-20 ст і з того часу можна більш менш обгрунтовано вести мову про належність тих чи інших територій.

Тому що в Києві ви навіть у випадку появи у 1897 є "понаєхавшимі" стосовно євреїв, якщо самі не є насправді євреями, половцями чи тими ж хозарами насправді. а в Черкасах стосовно черкесів, а на харківщині стосовно половців і так далі.
тому краще цю карту не розігруйте, вона програшна.

є держава Україна, яку не батько Бандера створив у таких межах, а в основному російські царі і більшовики. А держава це таке акціонерне товариство, у якому всі мають по одному голосу.  Із цього треба виходити, а не шукати собі привілеїв на підставі псевдоісторичних екскурсів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 20:18:55
Дурбецали-історики висловлювали різні припущення щодо Данпарштадту-Архаймару. Але просту товсту підказку - ліс Мюрквід - вони просто не побачили :gigi: Ліс Мюрквід - це хвойний ліс  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Чжан від 17 січня 2022 20:19:25
Ну і навіщо ця лекція про те, що юдеї (по вірі) чи етнічні семіті розселялись по всьому світу і на наших землях теж?
Оті євреї зони осєдлості, сотні тисяч, то не хазари, то євреї Польщі, що переселились з РП.

Солонін нам втюхує, що ЗУ, то АУ та східна Польща, ніяких українців там не було і ніяких прав на самовизначення як окремого народу у тої меншини не було  і, відповідно, права на свою державу  нема - то лише тероризм і забаганки купки тупих селюків.
Його вопль про те, що ніде ніхто не називає вулиці і площі в честь терористів - то вже верх цинізму від єврея, який ніби не знає хто є національними героями в Ізраілі. Він реально вважає нас тупими селюками з якими можна отак хуцпато поводитись?
Ви з цим погоджуєтесь?

п.с. Щодо мене і понаєхов з села - мої предки(гілки з нашого роду) переписані в Києві ще в Ревізьких казках кінця 18 ст. Вже не кажу про перепис населення РІ 1897 року - там і адреси точні є. Більш ранніх документів з посімейними переписами населенняв наших архівах нема.
лекція до того, що позначення якихось земель як "історично етнічних" це темнота і мракобєсіє за дуже рідкісним виключенням.
у більшості ж випадків процеси міграції носили досить хаотичний характер і підпорядковувались пошуку їжі та здобичі, а не "охороні земель"
нації ж утворились на межі 19-20 ст і з того часу можна більш менш обгрунтовано вести мову про належність тих чи інших територій.

Тому що в Києві ви навіть у випадку появи у 1897 є "понаєхавшимі" стосовно євреїв, якщо самі не є насправді євреями, половцями чи тими ж хозарами насправді. а в Черкасах стосовно черкесів, а на харківщині стосовно половців і так далі.
тому краще цю карту не розігруйте, вона програшна.

є держава Україна, яку не батько Бандера створив у таких межах, а в основному російські царі і більшовики. А держава це таке акціонерне товариство, у якому всі мають по одному голосу.  Із цього треба виходити, а не шукати собі привілеїв на підставі псевдоісторичних екскурсів.

  жидів вигнали з Києва та всієї Русі

„нині з всієї Російську землі вислати всіх жидів і з усім їхнім маєтком, і надалі не опушать, а чи є таємно увійдуть, вільно їх грабувати і вбивати… З цього часу жидів на Русі немає“.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:21:27
Дурбецали-історики висловлювали різні припущення щодо Данпарштадту-Архаймару. Але просту товсту підказку - ліс Мюрквід - вони просто не побачили :gigi: Ліс Мюрквід - це хвойний ліс  :facepalm:


а коли він з'явився той хвойний ліс?

Київ між полем і Дніпром стояв. поляни сбсн це ж від місця проживання і умов землеробства.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:24:18
Ну і навіщо ця лекція про те, що юдеї (по вірі) чи етнічні семіті розселялись по всьому світу і на наших землях теж?
Оті євреї зони осєдлості, сотні тисяч, то не хазари, то євреї Польщі, що переселились з РП.

Солонін нам втюхує, що ЗУ, то АУ та східна Польща, ніяких українців там не було і ніяких прав на самовизначення як окремого народу у тої меншини не було  і, відповідно, права на свою державу  нема - то лише тероризм і забаганки купки тупих селюків.
Його вопль про те, що ніде ніхто не називає вулиці і площі в честь терористів - то вже верх цинізму від єврея, який ніби не знає хто є національними героями в Ізраілі. Він реально вважає нас тупими селюками з якими можна отак хуцпато поводитись?
Ви з цим погоджуєтесь?

п.с. Щодо мене і понаєхов з села - мої предки(гілки з нашого роду) переписані в Києві ще в Ревізьких казках кінця 18 ст. Вже не кажу про перепис населення РІ 1897 року - там і адреси точні є. Більш ранніх документів з посімейними переписами населенняв наших архівах нема.
лекція до того, що позначення якихось земель як "історично етнічних" це темнота і мракобєсіє за дуже рідкісним виключенням.
у більшості ж випадків процеси міграції носили досить хаотичний характер і підпорядковувались пошуку їжі та здобичі, а не "охороні земель"
нації ж утворились на межі 19-20 ст і з того часу можна більш менш обгрунтовано вести мову про належність тих чи інших територій.

Тому що в Києві ви навіть у випадку появи у 1897 є "понаєхавшимі" стосовно євреїв, якщо самі не є насправді євреями, половцями чи тими ж хозарами насправді. а в Черкасах стосовно черкесів, а на харківщині стосовно половців і так далі.
тому краще цю карту не розігруйте, вона програшна.

є держава Україна, яку не батько Бандера створив у таких межах, а в основному російські царі і більшовики. А держава це таке акціонерне товариство, у якому всі мають по одному голосу.  Із цього треба виходити, а не шукати собі привілеїв на підставі псевдоісторичних екскурсів.
  жидів вигнали з Києва та всієї Русі

„нині з всієї Російську землі вислати всіх жидів і з усім їхнім маєтком, і надалі не опушать, а чи є таємно увійдуть, вільно їх грабувати і вбивати… З цього часу жидів на Русі немає“.


та то ж на папері
на папері і хрестили Русь одним днем, а на практиці тільки киян у Дніпро загнали.

а тих же галичан коли відловити по полонинам змогли щоб хрестити?

(https://scontent-iev1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/139863426_2702284113419172_255273042579306718_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-5&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=dLbnpQTkVNkAX-5PDQU&_nc_ht=scontent-iev1-1.xx&oh=00_AT-_Xhif48T6L7pNpWGe39gg-FkxPB2-NOpWBHRSD-y6hQ&oe=620ADFE4)


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 20:32:13
а коли він з'явився той хвойний ліс?

Київ між полем і Дніпром стояв. поляни сбсн це ж від місця проживання і умов землеробства.

Не знаю, якщо чесно. Як я вже згадував, я вперше хвойний ліс побачив якраз в Гаврилівці - це під Києвом. Раніше я бачив лише листяні ліси  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 20:34:53
не как серьезный ученый, а как явный бот
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.
солонин сейчас живет в прибалтике. Аудитория его слушателей там очень маленькая лекции читать некому, книги больше не выходят, сейчас он пытается монетизировать свои знания через интернет. Уверен зароботки у него там небольшие. Скорее всего у него есть спонсоры и возможно это даже не хуйло а поляки. Уж очень крупную дичь он тода нес про смоленскую трагедию. И вообще непонятно зачем он эту тему поднял
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:37:13
а коли він з'явився той хвойний ліс?

Київ між полем і Дніпром стояв. поляни сбсн це ж від місця проживання і умов землеробства.
Не знаю, якщо чесно. Як я вже згадував, я вперше хвойний ліс побачив якраз в Гаврилівці - це під Києвом. Раніше я бачив лише листяні ліси  8-)


швидше за все, то уже комуністи садили по плану Докучаєва
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 20:45:16
швидше за все, то уже комуністи садили по плану Докучаєва

Знаєш, є золоте правило - не плодить речі без зайвої потреби. Ти вважаєш, що комуністи раптом вирішили висадити хвойний ліс там, де він раніше не ріс?  8-)

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 20:46:09
(https://i.ibb.co/HTw4Zrq/Polish-20220101-213150881.jpg)
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1096496.msg25814662#msg25814662
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.
солонин сейчас живет в прибалтике. Аудитория его слушателей там очень маленькая лекции читать некому, книги больше не выходят, сейчас он пытается монетизировать свои знания через интернет. Уверен зароботки у него там небольшие. Скорее всего у него есть спонсоры и возможно это даже не хуйло а поляки. Уж очень крупную дичь он тода нес про смоленскую трагедию. И вообще непонятно зачем он эту тему поднял

В Україні він живе у судячи з переглядів свої пару тищ долярів у місяць має. Не фонтан може для когось, але і не привід бідували.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 20:49:20
именно так.
но когда он х.й.ю морозит о Киеве или Бандере,
это подрывает доверие к периоду 2МВ,
в котором он считает себя знатоком.
Вопрос, зачем он это делает?
Видимо, только ради хайпа.
Ради просмотров.
Т.е., ради денях.
солонин сейчас живет в прибалтике. Аудитория его слушателей там очень маленькая лекции читать некому, книги больше не выходят, сейчас он пытается монетизировать свои знания через интернет. Уверен зароботки у него там небольшие. Скорее всего у него есть спонсоры и возможно это даже не хуйло а поляки. Уж очень крупную дичь он тода нес про смоленскую трагедию. И вообще непонятно зачем он эту тему поднял
В Україні він живе у судячи з переглядів свої пару тищ долярів у місяць має. Не фонтан може для когось, але і не привід бідували.
С марта 2016 года живёт и работает в Эстонии[13], где является совладельцем и главным конструктором фирмы Pyroheat OU
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 20:50:13
в землі багато чого можна знайти навіть гімно мамонта
але назвати те місце столицею держави мамонтів тільки бевзям в голову може прийти
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.
Я навіть не знаю ким, крім альтернативщикіа, факт існування на місці Києва столиці готів підтверджується.
 Я теж можу альтернативну версію висунути на основі монет, наприклад, факт існування тут кладовища готів.
Готи ж були осідлим народом, їм міста були потрібні.
Десь же вона була, та столиця на Дніпрі?
Стосовно ж кладовища: велике кладовище, як раз,
повинно бути біля міста...
Але тут ще один момент - безперервність поселення.
Все ж готів було вигнано за кілька століть до письмових згадок про руський Київ.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:51:12
швидше за все, то уже комуністи садили по плану Докучаєва
Знаєш, є золоте правило - не плодить речі без зайвої потреби. Ти вважаєш, що комуністи раптом вирішили висадити хвойний ліс там, де він раніше не ріс?  8-)


тю, так це загальновідомі факти
іще на початку 20 ст Україну накривали страшні суховії зі степу. на Херсонщині були бархани і ходили реальні верблюди жуючи колючку
був план Докучаєва в рамках якого висадили гігантські ліси і ліквідували проблему.

Зараз, до речі, суховії повертаються

до речі, висадка сосен це була екологічна помилка.  треба було інші породи дерев обирати.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 20:53:19
солонин сейчас живет в прибалтике. Аудитория его слушателей там очень маленькая лекции читать некому, книги больше не выходят, сейчас он пытается монетизировать свои знания через интернет. Уверен зароботки у него там небольшие. Скорее всего у него есть спонсоры и возможно это даже не хуйло а поляки. Уж очень крупную дичь он тода нес про смоленскую трагедию. И вообще непонятно зачем он эту тему поднял
В Україні він живе у судячи з переглядів свої пару тищ долярів у місяць має. Не фонтан може для когось, але і не привід бідували.
С марта 2016 года живёт и работает в Эстонии[13], где является совладельцем и главным конструктором фирмы Pyroheat OU
Ой та ладно, я теж умію пошуковиком користуватись.

У 2015 був змушений з політичних мотивів емігрувати з Росії до Естонії, а у 2019 перебрався до України[5].

Будемо далі мірятись хуямі? :D


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 20:54:41
Якраз я особисто висаджував дерева в школі по якихось там невідомим мені совковим програмам. Але то були або плодові, або листяні. Хвойних я в очі не бачив. Вперше хвойний ліс я побачив тоді в Гаврилівці  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 17 січня 2022 20:56:52
При этом количество украинских школ огромное.

Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 20:57:42
Якраз я особисто висаджував дерева в школі по якихось там невідомим мені совковим програмам. Але то були або плодові, або листяні. Хвойних я в очі не бачив. Вперше хвойний ліс я побачив тоді в Гаврилівці  8-)

Плодовим-листяним треба нормальну землю.
Хвойні ростуть на піску.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 20:58:01
В описании климата Северного Причерноморья начала XX века великий географ Петр Семенов Тян-Шаньский сообщает, что наибольшая часть этого пространства «представляет собою в общем однообразную степь, на востоке незаметно сливающуюся с астраханскими и арало-каспийскими степями. Подобные условия дают большой простор ветрам, которые должны здесь отличаться своей силой».

Из-за этого климат был непостоянен, воздух сух, безводие сильно, летних дождей недостаточно. В Екатеринославской губернии, как пишет ученый, судьбу урожая тогда решали осадки в апреле и мае – дальше была сплошная сушь.

Распаханные земли, лишившиеся травяного покрова, поднимались колоссальными тучами пыли, «черными бурями». В 1891 году юг пережил небывалую засуху и последовавший за ней страшный голод. Годом позже по всему Юго-Востоку современной Украины прокатились натуральные самумы.

Геолог и почвовед Василий Докучаев так описывает один из случаев:

«Не только был совершенно сорван и унесен с полей тонкий снеговой покров, но и рыхлая почва, обнаженная от снега и сухая, как пепел, взметалась вихрями при 18 градусах мороза. Тучи темной земляной пыли наполняли морозный воздух, застилая дороги, занося сады – местами деревья были занесены на высоту 1,5 м, – ложились валами и буграми на улицах деревень и сильно затрудняли движение по железным дорогам: приходилось даже отрывать железнодорожные полустанки от сугробов черной пыли, смешанной со снегом».

Суховеи, мгновенно испаряющие влагу из почвы, водоемов и растений, были хорошо знакомы жителям Киевщины, хотя это север Украины и там имеются крупные реки. Признаки степи Докучаев отмечал на Полтавщине.

А в нынешней Херсонской области передвижения огромных масс почвы начались еще и после того, как бессчетные овечьи стада баронов Фальц-Фейнов выели траву на Алешковских песках. Песчаные бури местные старожилы помнят еще по 60-м годам прошлого века, когда много было сделано для того, чтобы их остановить. А всего на 40-50 лет раньше останавливать было нечем.

Жестокая засуха 1921 года вызвала голод в Поволжье, врезавшийся в историческую память. Но сушь свирепствовала не только там. Согласно данным официальной статистики, пострадали 35 губерний – в том числе Южная Украина и Крым.

Весной 1928 года в центральных и юго-восточных регионах Украины, Сталинградской и Астраханских областях РСФСР ветры подняли на воздух более 15 миллионов тонн чернозёма, истончив пахоту и вызвав неурожаи 1929-1931 годов. По всему степному поясу снова случился страшный голод, усугубленный продразверсткой. 

Очередная трагедия для людей, только что переживших войну, случилась в 1946 году. Снова пострадали Украина, Северный Кавказ, российское Черноземье, Поволжье, Западная Сибирь и Казахстан, для которых 1947 год стал черным временем.

А 20 октября 1948 года появилось постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) от № 3960 «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоёмов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части Советского Союза».
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 17 січня 2022 20:59:51
При этом количество украинских школ огромное.
Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями. 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 21:02:18
При этом количество украинских школ огромное.
Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями. 
кацапи і УКРАЇНСЬКІ ШКОЛИ...
(останню НЕДІЛЬНУ і ту закрили в 1862р)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 17 січня 2022 21:03:48
Весь остальной ролик приводит цифры, которые показывают, что в РП притеснения украинского населения не было.
В Галичине процент украинского населения не был преобладающим.
Знову дурня.
Тільки по населенню 70% русинів жило в Галичині завжди. Про "притиснения" навіть не хочеться починати, бо тут список дуже довгий.
Здається це дуже глупа гілка.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 21:04:42
По данным почвоведов, на начало XX века даже в Полтавской губернии площадь лесов по ряду уездов сократилась с 30 до 3-4%. Соответственно стали смываться почвы, заиливаться ручьи, реки обмелели. «Не той вже Миргород, Хорол-річка не та» – жаловался Павло Тычина в «Песне трактористки» в 30-е годы, поскольку ситуация не менялась.

Тогда Почвенный институт АН СССР установил, что во время весеннего снеготаяния с полей южной и средней полосы европейской части страны смывается около 140 млн тонн земли.

Первый заместитель министра лесного хозяйства СССР Василий Колданов в «Очерках истории советского лесного хозяйства» указывал, что в рамках проекта только на 1948-1950 гг. было запрошено 1,481 млрд руб. капитальных вложений. Предполагалось высадить 1118 тысяч гектаров леса, увеличив его, в частности, в областях юга и юго-востока Украины, вдвое. На землях колхозов, в гослесфонде и в совхозах УССР предусматривалось с 1948 по 1955 г. создать почти миллион гектаров лесопосадок всех видов, заняв 4% от всей площади пахотных земель.

Кроме облесения оврагов, создания государственных лесных полос и лесных культур в гослесфонде, Минлесхоз обязывался в 1949-1955 гг. закрепить пески на площади 322 тыс. га. Их засаживали обыкновенной сосной, создав, в частности, леса в Херсонской области, огромные зеленые массивы на Киевщине, Житомирщине, Черниговщине, где преобладают песчаные почвы.

Лесопосадки же в основном закладывали дубовые, справедливо рассудив, что стоять дуб будет долго и массы древесины он дает много. К примеру, по обоим берегам Северского Донца от Белгорода до устья появились государственные лесные полосы шириной по 30 метров. Так было заложено благосостояние будущих украинских углежогов и продавцов дров.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 17 січня 2022 21:05:18
При этом количество украинских школ огромное.
Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями. 
До 1-ї світ. і Польщі не було.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 21:06:26
Ну добре, комуністи висадили в степах ліси. Але ми говоримо про ліс, що згадується в Сазі про Гервер. В часи Аттіли комуністів же не було? Як і висаджених ними лісів?  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 17 січня 2022 21:06:53
Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями.
кацапи і УКРАЇНСЬКІ ШКОЛИ...
(останню НЕДІЛЬНУ і ту закрили в 1862р)

Значить треба було писати:На Волині відповідно з 460 шкіл з російською мовою навчання залишили 8.
Тоді видно українофобію і кацапів і поляків.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 21:07:48
сага то твір поетичний

де він там той ліс був і що малось на увазі, то треба дуже довго гадати і все ділити на два
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 21:07:55
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями.
кацапи і УКРАЇНСЬКІ ШКОЛИ...
(останню НЕДІЛЬНУ і ту закрили в 1862р)
Значить треба було птсати:На Волині відповідно з 460 шкіл з російською мовою навчання залишили 8.
Тоді видно українофобію і кацапів і поляків.
то так і пишіть ;)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 17 січня 2022 21:12:39
При этом количество украинских школ огромное.
Не знала, хто такий той Соломин, але вже знаю - брехун. Варто було прочитати цитоване речення.
Для порівняння:
За правління Австрії в Галичині було приблизно 2, 5 тис. шкіл з українською мовою викладання.
За Польщі стало 400.
На Волині відповідно з 460 шкіл залишили 8.
А Волинь до Iої світової була під кацапами. Виходить поляки переплюнули кацапів у боротьбі з українцями. 
Сорі, спочатку не зрозуміла вашої думки.
Так отож, опоную. Була в Австр.імперії найбільша провінція, називалася Королівство Галичини і Лодомерії.
Продовжувати?  ;)  Волинь - це досить велика територія.  :shuffle:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 21:13:41
сага то твір поетичний

де він там той ліс був і що малось на увазі, то треба дуже довго гадати і все ділити на два

Саме так. Але раз там той ліс згадали, значить то було суттєво для них в ті часи. Тоді, знаєте, не було інтернету та GPS, і єдиний спосіб роз'яснити географічне розташування - згадати якісь суттєві прикмети :gigi:   
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 21:18:42
Ну добре, комуністи висадили в степах ліси. Але ми говоримо про ліс, що згадується в Сазі про Гервер. В часи Аттіли комуністів же не було? Як і висаджених ними лісів?  :gigi:
До речі, саджати ліси почали ще до комуністів,
наприкінці 19-го сторіччя.
Принаймні, на Харківщині.
Наприклад, у вовчанському повіті була людина,
яка за свій кошт організувала посадку хвойних лісів по лівому берегу Дінця.
Саме тих лісів, які зараз стоять від Графського до бази Турбоатому на Печенізькому водосховищі.
І далі.
Людина аж у Францію за паростками/шишками їздила.
Коли ж прийшли комуністи, то вбили його жінку-вчительку,
а самому прийшлося бігти через Югославію, де працював лісником,
у ту ж Францію, де і помер...
Отака от вдячність від комуністів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 21:25:42
В Україні він живе у судячи з переглядів свої пару тищ долярів у місяць має. Не фонтан може для когось, але і не привід бідували.
С марта 2016 года живёт и работает в Эстонии[13], где является совладельцем и главным конструктором фирмы Pyroheat OU
Ой та ладно, я теж умію пошуковиком користуватись.

У 2015 був змушений з політичних мотивів емігрувати з Росії до Естонії, а у 2019 перебрався до України[5].

Будемо далі мірятись хуямі? :D
я взяв свою інформацію з оф. Сайта солоніна. Звідки ви взяли свою я х.з.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 21:27:02
це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?

Шож так по больному
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 17 січня 2022 21:27:42
Ну добре, комуністи висадили в степах ліси. Але ми говоримо про ліс, що згадується в Сазі про Гервер. В часи Аттіли комуністів же не було? Як і висаджених ними лісів?  :gigi:
До речі, саджати ліси почали ще до комуністів,
наприкінці 19-го сторіччя.
Принаймні, на Харківщині.
Наприклад, у вовчанському повіті була людина,
яка за свій кошт організувала посадку хвойних лісів по лівому берегу Дінця.
Саме тих лісів, які зараз стоять від Графського до бази Турбоатому на Печенізькому водосховищі.
І далі.
Людина аж у Францію за паростками/шишками їздила.
Коли ж прийшли комуністи, то вбили його жінку-вчительку,
а самому прийшлося бігти через Югославію, де працював лісником,
у ту ж Францію, де і помер...
Отака от вдячність від комуністів.

Все це ліричні відступи. Там згадується хвойний ліс як важлива прикмета. Відкинувши хвойні ліси, занесені десь на південь комуністами, ми отримуємо досить чітку локалізацію Архаймару - Київ. Знайдена величезна кількість римських монет підтверджує цю здогадку. Подальші суперечки - це просто спосіб повправлятися в незрозуміло в чому  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 21:30:52
це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?
Шож так по больному

стандартна кацапо-імперська логіка  :laugh:
мабуть, українці дивились збоку на ці "завоювання російської імперії"  :lol:

Та якби не українці, кримці досі москву регулярно палили б
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 21:31:25
С марта 2016 года живёт и работает в Эстонии[13], где является совладельцем и главным конструктором фирмы Pyroheat OU
Ой та ладно, я теж умію пошуковиком користуватись.

У 2015 був змушений з політичних мотивів емігрувати з Росії до Естонії, а у 2019 перебрався до України[5].

Будемо далі мірятись хуямі? :D
я взяв свою інформацію з оф. Сайта солоніна. Звідки ви взяли свою я х.з.

Ну гайда далі мірятись.
Я взяв з Вікіпедії де посилання на виступ Солоніна 2020 р.  де він про це сказав.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 17 січня 2022 21:54:42
Дурбецали-історики висловлювали різні припущення щодо Данпарштадту-Архаймару. Але просту товсту підказку - ліс Мюрквід - вони просто не побачили :gigi: Ліс Мюрквід - це хвойний ліс  :facepalm:
а коли він з'явився той хвойний ліс?

Київ між полем і Дніпром стояв. поляни сбсн це ж від місця проживання і умов землеробства.

Як стояв так і стоїть на кордоні між зоною лісів і лісостепу. І ґрунти, що за тисячоліття утворились під лісом і лісостеповою зоною, теж підтверджують, що Київ був і є на перехідній від лісу до лісостепу території.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 21:56:45
це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?
Шож так по больному
адепти "патьомкин  всьо пастроил проста на песке"? :X
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 17 січня 2022 21:57:59
це я не кажу про переселення українців на південь і схід нинішньої України, яке відбулось уже ось зовсім недавно, після завоювань російської імперії.
як тоді дивитись на поняття "українські землі"?
Шож так по больному
стандартна кацапо-імперська логіка  :laugh:
мабуть, українці дивились збоку на ці "завоювання російської імперії"  :lol:

Та якби не українці, кримці досі москву регулярно палили б

Конечно, не было никакого завоевания

Жгли бы до сих пор, да
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 17 січня 2022 21:58:04
навіть Расчленинград "стоїть"  на шведському містечку!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 17 січня 2022 22:00:56
Ой та ладно, я теж умію пошуковиком користуватись.

У 2015 був змушений з політичних мотивів емігрувати з Росії до Естонії, а у 2019 перебрався до України[5].

Будемо далі мірятись хуямі? :D
я взяв свою інформацію з оф. Сайта солоніна. Звідки ви взяли свою я х.з.
Ну гайда далі мірятись.
Я взяв з Вікіпедії де посилання на виступ Солоніна 2020 р.  де він про це сказав.
дуже дивно. Він не громадянин України не отримував політичного притулку. Максимальний термін перебування в Україні для таких як солонін 90 діб
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 22:04:28
тіпа українців ніколи нігдє нє біло...

А з ким вони підписували договори у Переяславлі 300 з гаком років тому і на тій підставі вимагають довічного рабства від нас??

При чому після того іх іпли усі хто хотів і дивом не спалили вщент?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 22:08:25
Шож так по больному
стандартна кацапо-імперська логіка  :laugh:
мабуть, українці дивились збоку на ці "завоювання російської імперії"  :lol:

Та якби не українці, кримці досі москву регулярно палили б
Конечно, не было никакого завоевания

Жгли бы до сих пор, да

шо ж ты так по-больному...
хотя, по-сути, все верно:
московия пыталась сама внедриться в Дикое поле.
Всего за пару десятилетий до переселений днепрян на эти земли Годунов поставил цареборисов.
несколько месяцев простоял. Сожгли татарове.
До сих пор дырки в земле  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 22:10:11
договір підписував цар із гетьманом

предметом договору був захист інтересів православних. короля РП звинуватили у порушенні зобов'язань взятих ним при утворенні РП щодо православного населення ВКЛ

до речі, формально круль дійсно порушив
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 22:10:31
стандартна кацапо-імперська логіка  :laugh:
мабуть, українці дивились збоку на ці "завоювання російської імперії"  :lol:

Та якби не українці, кримці досі москву регулярно палили б
Конечно, не было никакого завоевания

Жгли бы до сих пор, да
шо ж ты так по-больному...
хотя, по-сути, все верно:
московия пыталась сама внедриться в Дикое поле.
Всего за пару десятилетий до переселений днепрян на эти земли Годунов поставил цареборисов.
несколько месяцев простоял. Сожгли татарове.
До сих пор дырки в земле  :(

матірь божа!...   :facepalm:
ніби медецина іде вперед - хіба сьогодні це ще не лікують?..
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 22:13:41
вклад українців у завоювання РІ та СССР беззаперечний і дуже вагомий. при чому чим далі тим вклад українців збільшувався, тому що був один із найбільш динамічно прогресуючих регіонів. із хорошою демографічною динамікою і економічним розвитком.

тільки треба ж бути послідовними

а то як завоювання Таврії і Криму так діло богоугодне, чому би і не завоювати.

а як війна із Фінляндією так проклті кацапи, ми там ні при чому.

а із галичиною взагалі кульбіт: і прокляті кацапи Польщу окупували, і віддавати окуповане не будемо, бо воно уже наше. ваще акробатика.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: H.Kropp від 17 січня 2022 22:13:59
Бандера - не ідеал.
Але, коли ставлення до нього нам намагаються диктувати чужинці, то хочеться назло їм ліпити з нього святого
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 22:19:01
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.

та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 17 січня 2022 22:19:18
я взяв свою інформацію з оф. Сайта солоніна. Звідки ви взяли свою я х.з.
Ну гайда далі мірятись.
Я взяв з Вікіпедії де посилання на виступ Солоніна 2020 р.  де він про це сказав.
дуже дивно. Він не громадянин України не отримував політичного притулку. Максимальний термін перебування в Україні для таких як солонін 90 діб

Нелегал,  трясця.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: H.Kropp від 17 січня 2022 22:21:56
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.

та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.

Але жодних згадок про "гарем" щодо його нащадків. Аж до "тєрєм" на Заліссі.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 17 січня 2022 22:24:39
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.

та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.

 :facepalm1:

бро, бажаешь скидатися на вумного - не піші більше такого.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: H.Kropp від 17 січня 2022 22:29:04
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.
та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.
:facepalm1:

бро, бажаешь скидатися на вумного - не піші більше такого.

Бро страждає на олдбоєбізм
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 17 січня 2022 22:32:22
Конечно, не было никакого завоевания

Жгли бы до сих пор, да
шо ж ты так по-больному...
хотя, по-сути, все верно:
московия пыталась сама внедриться в Дикое поле.
Всего за пару десятилетий до переселений днепрян на эти земли Годунов поставил цареборисов.
несколько месяцев простоял. Сожгли татарове.
До сих пор дырки в земле  :(
матірь божа!...   :facepalm:
ніби медецина іде вперед - хіба сьогодні це ще не лікують?..
з твого посту я бачу, що ти навчився виділяти текст.
Молодець  (tu)
Жаль, що по суті нема чого тобі написати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 22:45:38
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.
та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.
:facepalm1:

бро, бажаешь скидатися на вумного - не піші більше такого.


не читай
знання примножують печалі

заспівай пісню

їхав козак за Дунай,
сказав дівчині прощай...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Анатоль від 17 січня 2022 22:50:42
[quote author=Камрад link=topic=1116264.msg26193201#msg26193201 date=164234407
 Но вот цифры явно противоречат укоренившимуся стереотипу « о притеснении поляками украиноязычного населения».

[/quote]
Те, що в Польщі не так жорстко викорінювали українство як в Російській імперії і СРСР видно по результатах -  фактично лише Галичина залишилась україномовною.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 23:08:07
У серпні 1648 року Стамбул сколихнув заколот. Османські богослови-правники разом з яничарами скинули з престолу султана Ібрагіма І, якого тодішній шейх уль-іслам оголосив божевільним. Ібрагімова мати — владолюбна грекиня Кьосем-султан — особисто замкнула сина в кам’яниці палацу Топкапи. Згодом його задушили.

Заколотники посадили на трон семирічного Мегмеда IV — сина Ібрагіма та Хатідже Турхан, українки за походженням. Але реальна влада в державі зосередилася в руках Кьосем-султан та її яничарського оточення. Цей період увійшов в турецьку історію під назвою «султанат аг».

У той самий час розпочалися інтенсивні перемовини Османської імперії з Хмельницьким. У Речі Посполитій були переконані, що Хмельницький причетний до заколоту в Стамбулі.

За свідченнями польського мемуариста Марціна Голінського, відмова султана Ібрагіма сприяти козакам у війні з Польщею нібито спонукала гетьмана пообіцяти яничарам за допомогу «цілу Русь». Таємні домовленості також начебто передбачали, що Хмельницький стане молдавським господарем.

«Утім Хмельницький послав знову до турок, до яничарів й до башів [командирів], пропонуючи свою приязнь й послуги вірні з козаками своїми, просячи про допомогу супроти поляків… Коли яничари те почули, збунтувавшись проти цезаря [султана Ібрагіма], що не захотів дозволити війни з поляками, спіймавши його, посадили до в’язниці й там забили»,
— описував Голінський козацько-яничарський союз.

 У листуванні гетьмана з турецькими сановниками протягом 1650 року постійно фігурує такий собі Бекташ-ага. Зберігся й переклад листа до Хмельницького самого Бекташа-ага. Сучасник тих подій поляк Якуб Міхаловський навіть переконував, що Бекташ-ага мав українського гетьмана «за сина». Коли у вересні 1651 року прибічники Хатідже Турхан вирішать убити Кьосем-султан, вони також звинуватять Бекташа-агу в претензіях на трон. Його задушать. У грудні 1652 року посланець Хмельницького заявив шейху уль-ісламу, що гетьман позиватиметься до ісламського суду за страту Бекташа-аги.

«Оскільки воєвода Молдавії й гетьман були задоволені Бекташем і постійно слали йому дарунки, то начебто вони списалися, аби Бекташа призначити представником у Стамбулі того проклятого [гетьмана]», — свідчив літописець Мустафа Наїм про зв’язки Хмельницького з агою.
У 17 столітті молдавські землі, разом з українськими, були основною транзитною територією для торгівлі між Річчю Посполитою та Османською імперією. Розуміючи це, Хмельницький з 1650 року намагається стати османським васалом через здобуття трону Молдавії для свого сина.

Десь у період «султанату аг» підписують пакти про чорноморську торгівлю — найперші з відомих козацько-османських угод. Османське мито для козацьких торговців скасовувалося, їх урівнювали в правах з турками. Угода передбачала наявність постійного гетьманського резидента в Стамбулі.
Регенти малолітнього Мегмеда IV активно листуються з Хмельницьким. Три листи від гетьмана, два від султана та один від великого візира, написані в 1650–1651 роках, дійшли до нашого часу.

«Ви маєте знати, що ми радо вітаємо приятелів, а тому що Ви шукаєте допомоги й підданства, ми це Вам даруємо, і про це Ви маєте знати»,
— пишуть від імені султана до гетьмана на початку 1651-го.
Утім, коли взаємини Хмельницького з Османами вже виходили на стадію підданства, яничарська кліка зазнала краху. Аг зрадила власна скупість. Вони замислили безпрецедентну махінацію: змусити стамбульських ремісників здавати золото в обмін на фальшиві монети. У вересні 1651 року ремісники повставали, Кьосем-султан і яничарська старшина були страчені.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 17 січня 2022 23:08:19
Після падіння козацьких покровителів у Стамбулі, султансько-гетьманське листування припиняється аж на чотири роки.

1653 року під час невдалого походу на Молдавію загине Тиміш Хмельницький, син Богдана. Того ж року московський цар на прохання гетьмана ухвалить рішення «взяти під високу володарську руку» Військо Запорозьке, щоб не відпустити його в «підданству турскому султану».
 1669 року гетьман Петро Дорошенко підпише Корсунську угоду з Османами, отримає підтримку й ненадовго об’єднає розділену Гетьманщину.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: BeeBumble від 19 січня 2022 22:59:25
Ну, ось. Кличте Марика (https://ukranews.com/amp/news/827699-stantsiyu-tramvaya-v-kieve-pereimenovali-v-romana-shuhevicha-vmesto-generala-vatutina)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 19 січня 2022 23:06:40
Те, що в Польщі не так жорстко викорінювали українство як в Російській імперії
Галичина в новітній час була під Польщею 20 років, а Вел Україна під кацапами - 170. (Від переділу Польщі до 2-світ.).
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Berserk Ragnar від 20 січня 2022 07:05:10
Ну, ось. Кличте Марика (https://ukranews.com/amp/news/827699-stantsiyu-tramvaya-v-kieve-pereimenovali-v-romana-shuhevicha-vmesto-generala-vatutina)

1 січня 2009 року станція була закрита на реконструкцію. 24 жовтня 2012 року відновлена робота станції після реконструкції.
З 4 січня 2022 року станція перейменована на честь українського війського діяча та Героя України Романа Шухевича[2].
На місці станції в майбутньому планується побудувати станцію «Проспект Ватутіна» Лівобережної лінії Київського метрополітену
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%A8%D1%83%D1%85%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%96%D1%8F_%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D1%96%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D1%8F)


НЕлогічне питання:  Скільки коштів з бюджету столиці буде вкрадено ще?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 20 січня 2022 12:23:09
До речі, прикольно що назва шведів (свеонів, свенск) досить поширена серед германських народів і етимологічно означає "свій". Було таке германське плем'я свевів, яке приземлилося аж десь в районі Португалії та Галісії. А ще були шваби, які теж називалися таким чином. Та думаю, ви відчуваєте, що "свій" теж якимось чином подібний до нашого українського слова  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: GUGA від 23 січня 2022 15:20:04

Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 23 січня 2022 15:28:38
https://youtu.be/Aq2_73V3Jew
Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...

шо там?
Затятий українофоб знов грязюку ллє?

Мабуть за літачки-танчики ніхто його опуси не хоче читати, вирішив хайпанутися на тємє ОУН?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: GUGA від 23 січня 2022 15:42:24
https://youtu.be/Aq2_73V3Jew
Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...
шо там?
Затятий українофоб знов грязюку ллє?

Мабуть за літачки-танчики ніхто його опуси не хоче читати, вирішив хайпанутися на тємє ОУН?
Да, почав від тексту конституції, закінчив цитуванням книги Націократія, ну і заключення - фашизм...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 23 січня 2022 15:45:22
Сначала смотрим.
Потом обсуждаем.
https://m.youtube.com/watch?v=QkGXHhta47o
От нащо тягнути кацапів на хворум?
Солонін він, Рублінштейн, Макаревич чи мюрідка?
Нащо?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 23 січня 2022 15:46:27
https://youtu.be/Aq2_73V3Jew
Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...
шо там?
Затятий українофоб знов грязюку ллє?

Мабуть за літачки-танчики ніхто його опуси не хоче читати, вирішив хайпанутися на тємє ОУН?
Да, почав від тексту конституції, закінчив цитуванням книги Націократія, ну і заключення - фашизм...

а як дишал....
Дарма він це робить - як блогер може і заробить, а як людина точно втратить багато.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 23 січня 2022 15:55:27
РОЗДІЛ I. — УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА.


Артикул 1.
Україна є суверенною, авторитарною, тоталітарною, професійно становою державою, що носить назву Українська Держава.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 23 січня 2022 16:19:36
РОЗДІЛ I. — УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА.


Артикул 1.
Україна є суверенною, авторитарною, тоталітарною, професійно становою державою, що носить назву Українська Держава.
А як ви ще не притягли, що Петрушевича оголосили диктатором і зверталися до нього так: Пане диктаторе?
Яке упущення, які прогалини в знаннях... :facepalm:
Не заплатять...

 :shuffle:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 23 січня 2022 18:12:18
до речі, Хмельницький вів активні переговори із султаном

ісламська Україна була цілком реальна.

та і Володимир дуже серйозно розглядав варіант із ісламом перед хрещенням.  а традиція гарему йому так сподобалась, що він його поповнював і після хрещення.
Він з усіма домовлявся від шведів до турків.
Найперше з поляками.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 23 січня 2022 21:32:58
https://youtu.be/Aq2_73V3Jew
Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...
Каюсь, первый раз от Солонина услышал эту фамилию.
Но он во второй части очень много цитат приводит из его работы.
Там чел от фОшизма просто кипятком писает.  ;o Шо там вообще у него в голове было?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 23 січня 2022 21:49:28
https://youtu.be/Aq2_73V3Jew
Да про конституцію ОУН тут зашквар....
Назвав Сціборського фашистом...
Каюсь, первый раз от Солонина услышал эту фамилию.
Но он во второй части очень много цитат приводит из его работы.
Там чел от фОшизма просто кипятком писает.  ;o Шо там вообще у него в голове было?


було те ж саме що у галицьких націоналістів

всі вони виросли на німецькому ідеалі й пам'яті про імперію цісаря. 
Тому в пошуках ідеалу далі ніж копіювати німців нічого вигадати не могли.
тому коли німці стали нацистами галичани теж ними стали, чи уявили себе такими

вони і досі люблять тягати цю красиву німецьку форму від Хюго Босса, зігувати, розказувати про расову вищість хоча би перед мокшами
при чому часто це роблять прямо на місці, серед гусей, поросяток і курей, не відриваючись від роботи

(http://habrastorage.org/storage1/f3aa6ba3/3b986cea/836df5db/596c49be.jpg)


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 23 січня 2022 22:11:53
Вторая часть тяжелее для восприятия.
Очень много цитат Сциборского и Донцова.
Его от этих цитат нехило так плющит.
Порадовала карта Украинской Державы до Волги и Тифлиса  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 23 січня 2022 23:07:17
Порадовала карта Украинской Державы до Волги и Тифлиса  :gigi:
Вважайте, бо Олдбоя зараз шляк трафить.  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: papaya від 23 січня 2022 23:08:15
Ну добре, комуністи висадили в степах ліси. Але ми говоримо про ліс, що згадується в Сазі про Гервер. В часи Аттіли комуністів же не було? Як і висаджених ними лісів?  :gigi:

Карта Боплана (1635) показує що були ліси біля Києва.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сол від 23 січня 2022 23:58:41
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.
Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)

Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сол від 24 січня 2022 00:02:01
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.

Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 24 січня 2022 00:06:34
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 24 січня 2022 00:16:56
Для объективности восприятия второй части приведу один из адекватных коментов:
«люди жили в свое время, были под впечатлением тоталитарных режимов Германии и Италии, проблем в демократиях, депрессии в США, люди помнили нормальную жизнь при ипрераторах, таких как Фрац-Иосиф, отсюда и идеи, условием тоталитарности есть однородность населения, нации, к чему по этому топтаться, тем более что дальше деклараций  это не пошло, тогда как на раше это сейчас в действии, начиная с насаждения руССкого языка и всевластия не государства а людей государственных»
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Oleksandr від 24 січня 2022 00:24:15
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Якщо не помиляюсь, в той час перепис проводили по віросповіданню. Римо-католиків записували поляками, греко-католиків, українцями, а православних русинами. Так? Але було багато українців, та і зараз є цілі села на Галичині, що сповідують римо-католицьку віру. Їх записували поляками?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сол від 24 січня 2022 00:43:25
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП

Я дивився дані перепису - більш надійне джерело, ніж Солонін
Там більший % українців. Навіть при тому, що в 3 галицьких воєводствах поляки примудрилися нарахувати 500тис. поляків - православних, стільки ж поляків - греко-католиків, і навіть 400 тис. поляків - іудеїв  :facepalm1:  десь вони знайшли

Або, може, Солонін просто тупенький, і взяв для розрахунку Львівське воєводство повністю, хоча там половина території була цілком польською, де українці ніколи не жили і на ці землі не претендували

В 16 українських повітах Львівського воєводства (ті, що зараз в складі України + Перемишль і Санок) перепис давав 60+ %, в Станіславському - 70+% в Тернопільському 50%. На Волині теж було 70+ %
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сол від 24 січня 2022 00:45:04
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Якщо не помиляюсь, в той час перепис проводили по віросповіданню. Римо-католиків записували поляками, греко-католиків, українцями, а православних русинами. Так? Але було багато українців, та і зараз є цілі села на Галичині, що сповідують римо-католицьку віру. Їх записували поляками?

Так, їх 100% записали поляками. Як і значну частину православних і греко-католиків
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Oleksandr від 24 січня 2022 00:45:48
Он выводит суммарный процент украинцев + русинов в Галичине в составе РП , который составляет 45%. А в городах - 12%.
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Правильно ставите питання, бо перепис не враховував питання про національності. Там були питання про основну мову і віросповідання. Все одно, що зараз всіх російськомовних в Україні записати в москалі.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Berserk Ragnar від 24 січня 2022 08:55:17
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.
Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)
Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)
Коли пан останній раз був у лісі?  Поліська сосна на пісках і росте...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Berserk Ragnar від 24 січня 2022 09:06:05
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Berserk Ragnar від 24 січня 2022 09:18:30
Пошукайте в Київській області села з назвами Залісся, тобто колись село було "за лісом", можливо непрохідним для людей (пралісом). Тепер же в багатьох місцях залишились лише залишки того лісу або взагалі штучні лісопосадки. Кордони пралісу також можливо дослідити шляхом вивчення назв урочищ, спілкуючись з місцевими жителями.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 24 січня 2022 09:19:33
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Я дивився дані перепису - більш надійне джерело, ніж Солонін
Там більший % українців. Навіть при тому, що в 3 галицьких воєводствах поляки примудрилися нарахувати 500тис. поляків - православних, стільки ж поляків - греко-католиків, і навіть 400 тис. поляків - іудеїв  :facepalm1:  десь вони знайшли

Або, може, Солонін просто тупенький, і взяв для розрахунку Львівське воєводство повністю, хоча там половина території була цілком польською, де українці ніколи не жили і на ці землі не претендували

В 16 українських повітах Львівського воєводства (ті, що зараз в складі України + Перемишль і Санок) перепис давав 60+ %, в Станіславському - 70+% в Тернопільському 50%. На Волині теж було 70+ %
Хто краще розкаже українцям #всю правду про Бандеру ,як не кацап Солонін.
Не  галичанам звісно.
Малоросам, яких він  попередньо заманював розповідями про Боїнг та імплозивні схеми ЯЗ,ці  все за чисту монету сприймуть.
На це і розраховано.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 24 січня 2022 09:20:54
повертаючись до монет:
щонайменше, половина монет готських часів,
знайдених на території України,
знайдено саме в Києві.
Оскільки факт існування тут готів і їхньої столиці ніким не оспорюється,
припущення щодо того, що Данпарштадт був на місці Києва
є більш, ніж припущеннями.
Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)
Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)

Київські археологи твердять глибше 11 м на території  Подолу нічого нема
найдавніші рештки будівель датуються ІХ ст. і шари неперервні до нинішніх часів. 
Який смисл обговорювати сосни, якщо є археологія?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: papaya від 24 січня 2022 09:39:14
Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)
Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)
Коли пан останній раз був у лісі?  Поліська сосна на пісках і росте...

у 1639 році Боплан склав рукописну карту «Tabula Geographica Ukrainska» («Українськая географічна карта»).
А у  в 1648 році картограф Вільгельм Гондіус вигоготовив «Генеральну карту України», використовуючи рукописні ескізи Боплна.

На цій карті є ліси навколо Києва, південніше є і Чорний ліс, який зберіг свою назву до теперішнього часу  , є і Чорний шлях


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Beauplan_Poland_XVII_map.jpg/916px-Beauplan_Poland_XVII_map.jpg)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Berserk Ragnar від 24 січня 2022 10:03:48
Крім того, згідно саги про Гервер, в районі Данпарштадту має бути ліс Мюрквід.

Слово Myrkviðr являє собою слово складене з: myrkr — темний і viðr — ліс.
У німецькій мові вираз «Чорний ліс» являє собою ідіому, що позначає хвойний ліс на противагу «світлому», широколистяному лісові.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%B4

А хвойні ліси в нас починаються якраз на межі Києва  X( Я вже розказував вам, як мене в дитинстві був вразив ліс у Гаврилівці, я тоді вперше побачив хвойний ліс  8-)
Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)
Київські археологи твердять глибше 11 м на території  Подолу нічого нема
найдавніші рештки будівель датуються ІХ ст. і шари неперервні до нинішніх часів. 
Який смисл обговорювати сосни, якщо є археологія?
Не слід "зациклюватись" лише на Києві, але й там ще треба досліджувати. Про "Змієві вали" на території Київщини чули?
"...На підставі отриманих даних А. С. Бугай датує вали II ст. до н. е. — VII ст.н. е. На опублікованій ним картосхемі валів вказані дати радіовуглецевого аналізу в місцях взяття проб вугілля. Всього визначено 14 дат для дев'яти ліній валів у межах 150 р. до н. е. — 550 р. н. е., у тому числі дві дати — II-І ст. до н. е., по одній — II і III ст., шість — IV в., два — V ст. і дві — VI ст. На основі цих даних дослідник датував вали II ст. до н. е. — VI ст.н. е. Ще до отримання даних про датування, А. С. Бугай вважав, що Змієві вали є продуктом багатовікової історії місцевого населення. На його думку, будівництво величезних городищ скіфського часу типу Немирівського, було кроком до будівництва валів для захисту цілих районів; їх зведення, розпочате в I тис. до н. е., могло тривати і в I тис. н. е., «навіть за часів Аскольда і Діра». Трохи пізніше А. С. Бугай вважав, що Змієві вали слугували пограниччям між окремими суспільно-політичними утвореннями, які захищали свої території від спільного ворога. Завдяки А. С. Бугаю в суспільстві та серед науковців зросло зацікавлення Змієвими валами. Це підштовхнуло до початку професійного наукового археологічного дослідження Змієвих валів..."
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D1%96%D1%94%D0%B2%D1%96_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 24 січня 2022 10:21:22
Сосновим лісам коло Києва не більше 100-150 років. Тут грунти скрізь - суцільний пісок, раніше земля навколо Києва (як і Чернігівщина) являла собою напівпустелю з рідколіссям коло річок
Так що, шукай Архаймар десь в іншому місці  :)
Київські археологи твердять глибше 11 м на території  Подолу нічого нема
найдавніші рештки будівель датуються ІХ ст. і шари неперервні до нинішніх часів. 
Який смисл обговорювати сосни, якщо є археологія?
Не слід "зациклюватись" лише на Києві, але й там ще треба досліджувати. Про "Змієві вали" на території Київщини чули?
"...На підставі отриманих даних А. С. Бугай датує вали II ст. до н. е. — VII ст.н. е. На опублікованій ним картосхемі валів вказані дати радіовуглецевого аналізу в місцях взяття проб вугілля. Всього визначено 14 дат для дев'яти ліній валів у межах 150 р. до н. е. — 550 р. н. е., у тому числі дві дати — II-І ст. до н. е., по одній — II і III ст., шість — IV в., два — V ст. і дві — VI ст. На основі цих даних дослідник датував вали II ст. до н. е. — VI ст.н. е. Ще до отримання даних про датування, А. С. Бугай вважав, що Змієві вали є продуктом багатовікової історії місцевого населення. На його думку, будівництво величезних городищ скіфського часу типу Немирівського, було кроком до будівництва валів для захисту цілих районів; їх зведення, розпочате в I тис. до н. е., могло тривати і в I тис. н. е., «навіть за часів Аскольда і Діра». Трохи пізніше А. С. Бугай вважав, що Змієві вали слугували пограниччям між окремими суспільно-політичними утвореннями, які захищали свої території від спільного ворога. Завдяки А. С. Бугаю в суспільстві та серед науковців зросло зацікавлення Змієвими валами. Це підштовхнуло до початку професійного наукового археологічного дослідження Змієвих валів..."
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D1%96%D1%94%D0%B2%D1%96_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8

та так, не слід, писати про те, як космічні кораблі бороздять простори куди  цікавіше
добре, що є Вікіпедія - невичерпне джерело знань
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 24 січня 2022 10:47:56
може, Солонін просто тупенький,
Що Солонін, що Олдбой - пропагандони кацапські.
Десь чув дзвін, переплутав, перекрутив і подав як хотілося, тобто замовилося. 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 2 лютого 2022 22:21:41
Вышла третья серия.
Про этого кренделя, который якобы все финансировал, я вообще толком ниче не понял
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 2 лютого 2022 22:49:33
Деталей раскладов между Мельником и Бандерой раньше не знал. Тот ещё треш был.
А- ля ….»два хохла - три геттмана».
Но в принципе в третьей части Солонина уже напрягает неподеццки…
Про Рика Ярого впервые услышал.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 2 лютого 2022 22:50:50
Деталей раскладов между Мельником и Бандерой раньше не знал. Тот ещё треш был.
А- ля ….»два хохла - три геттмана».
Но в принципе в третьей части Солонина уже напрягает неподеццки…

еврей до свого по своє?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 2 лютого 2022 22:53:35
я вообще толком ниче не понял


ключове :

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 2 лютого 2022 22:55:03
салонін кароче тіпа вирішив закусити уділа  - типа еврей вирішив відкрити очі українцям на "тайни" їхньої історії!


Про Рика Ярого впервые услышал.
  --  гиии
Уявляю, що ця дурнувата зємлєройка салонін нарила!

чувак - ти вчився на авіабудівника - не відхиляйся, працюй над ту144 Качинського, МН 17
Куди ти лізеш, дурнуватий??
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 3 лютого 2022 00:56:05
У нього явно якесь замовлення, що він так напористо лізе в тему, в якій не розуміється, і яка похоронить його авторитет, як незалежного історика...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Скептик від 3 лютого 2022 08:04:21
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Я дивився дані перепису - більш надійне джерело, ніж Солонін
Там більший % українців. Навіть при тому, що в 3 галицьких воєводствах поляки примудрилися нарахувати 500тис. поляків - православних, стільки ж поляків - греко-католиків, і навіть 400 тис. поляків - іудеїв  :facepalm1:  десь вони знайшли

Або, може, Солонін просто тупенький, і взяв для розрахунку Львівське воєводство повністю, хоча там половина території була цілком польською, де українці ніколи не жили і на ці землі не претендували

В 16 українських повітах Львівського воєводства (ті, що зараз в складі України + Перемишль і Санок) перепис давав 60+ %, в Станіславському - 70+% в Тернопільському 50%. На Волині теж було 70+ %
Хто краще розкаже українцям #всю правду про Бандеру ,як не кацап Солонін.
Не  галичанам звісно.
Малоросам, яких він  попередньо заманював розповідями про Боїнг та імплозивні схеми ЯЗ,ці  все за чисту монету сприймуть.
На це і розраховано.
+1000500...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Al1966 від 3 лютого 2022 08:25:59
Єдиною можливою відповіддю на 3 ролики Солоніна можуть бути 10 роликів від українського блогера. З гарною аналітикою, із посиланнями на документи. З математичним підходом без "наших" та "ворогів". Тільки холодна констатація фактів у контексті того часу, аналіз чомусь діяли саме так, а не інакше.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 3 лютого 2022 09:26:51
Єдиною можливою відповіддю на 3 ролики Солоніна можуть бути 10 роликів від українського блогера. З гарною аналітикою, із посиланнями на документи. З математичним підходом без "наших" та "ворогів". Тільки холодна констатація фактів у контексті того часу, аналіз чомусь діяли саме так, а не інакше.

От до Солоніна ніхто історією ОУН не переймався, а він дослідив  :weep:  :weep:  :weep:
 
 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 3 лютого 2022 09:30:03
Єдиною можливою відповіддю на 3 ролики Солоніна можуть бути 10 роликів від українського блогера. З гарною аналітикою, із посиланнями на документи. З математичним підходом без "наших" та "ворогів". Тільки холодна констатація фактів у контексті того часу, аналіз чомусь діяли саме так, а не інакше.


та де ж їх взяти тих фактів таких щоб не соромно було

вони суцільно такі неприглядні  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: bedrov від 3 лютого 2022 09:41:52
Вот уже следующее испражнение:



салонін кароче тіпа вирішив закусити уділа  - типа еврей вирішив відкрити очі українцям на "тайни" їхньої історії!

+100500
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 3 лютого 2022 09:45:52
ехххх, а такий був хароший поки про блокаду Ленінграда писав  :(


Нам, товарищи, нужны
Подобрее Щедрины
И такие Гоголи,
Чтобы нас не трогали*.
1952



 :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 3 лютого 2022 09:48:01
Цікаво, звідки такі цифри?
Адже навіть дані офіційного польського перепису дають більший % українців.  Це навіть при тому, що від самого того перепису сильно пахне липою
Посмотрите первую часть. Он там приводит скрины на доки с данными переписи в РП
Якщо не помиляюсь, в той час перепис проводили по віросповіданню. Римо-католиків записували поляками, греко-католиків, українцями, а православних русинами. Так? Але було багато українців, та і зараз є цілі села на Галичині, що сповідують римо-католицьку віру. Їх записували поляками?

В переписі 1897 року була графа "рідна мова", от по ній і визначали національність.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: komarik2008 від 3 лютого 2022 09:54:57
Як тільки опозиціонер Солонін втік з раші в Естонію, а там щось пішло не так, то втік вже в Україну, то одразу засвербіли йому теми українських націоналістів. І саме в час, коли каци кубляться біля наших кордонів.

Може хай їде в Ізраіль і там розродиться відосіками про єврейських націоналістів-сіоністів-терористів? Там фактів і інформації вагон з возиком і євреї будуть вдячні, що їм відкрили очі на їх історію!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: bedrov від 3 лютого 2022 10:00:29
Як тільки опозиціонер Солонін втік з раші в Естонію, а там щось пішло не так, то втік вже в Україну, то одразу засвербіли йому теми українських націоналістів. І саме в час, коли каци кубляться біля наших кордонів.

Може хай їде в Ізраіль і там розродиться відосіками про єврейських націоналістів-сіоністів-терористів? Там фактів і інформації вагон з возиком і євреї будуть вдячні, що їм відкрили очі на їх історію!
Гарно сказано.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 3 лютого 2022 10:02:12
малоросам  історію про Бандеру  можуть розповідати  тільки  такі як Солонін чи  бухарський маланчук.
все інше руйнує  нестійку конструкцію  психіки і підриває фундаментальні принципи існування прєсмикающіхся перед москалями.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 3 лютого 2022 10:09:14
я думаю, всі хто тут пише мають викласти довідку про генетичний аналіз

є інтуїтивне відчуття, що далекро не всі мають гідний генетичний матеріал, аби взагалі тут писати

кого призначимо відповідальним за аналіз генетичного матеріалу?  це має бути особа із бездоганною генетичною репутацією!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Drake від 3 лютого 2022 10:10:51
Коли бачиш в назві теми "Бандера", то можна ставити великі гроші на те, що останнє повідомлення майже завжди буде від OldBoy  B-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 3 лютого 2022 10:14:05
Коли бачиш в назві теми "Бандера", то можна ставити великі гроші на те, що останнє повідомлення майже завжди буде від OldBoy  B-)
Ну конкретно він має право на репліку.
Родичів  на західній ОУНівці екзикутували. Мабуть в колодязь кинули.
Він теж продовжує традиції  і як може напрошується.
Бідолаха.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Вело від 3 лютого 2022 13:39:55
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 3 лютого 2022 14:19:42
https://youtu.be/czU9Cjh73fM
хня
40/60
Якраз для вас малоросів старалися.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 3 лютого 2022 17:36:13
Коли бачиш в назві теми "Бандера", то можна ставити великі гроші на те, що останнє повідомлення майже завжди буде від OldBoy  B-)
:lol:  :lol: +100500  (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 3 лютого 2022 17:49:57
Пойдите в театр "Современник",
      На вечеринку в Дом кино -
      В таких местах всегда вы, непременно,
      Встретите его.
      Футбольный матч "Спартак"-"Динамо"
      И переполнен стадион...
      А это кто сидит с красивой дамой? -
      Ну, конечно, он.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 3 лютого 2022 18:13:26
До речі, в мене з приводу Бандери є таке питання - звідки походить прізвище його сім'ї? Бандера значить "прапор" на іспанській мові. Ми ніби як далеко від Іспанії  8-) 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: RedHotChilly від 3 лютого 2022 18:15:31
Не поширюйте ідіотські відео.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 3 лютого 2022 20:55:51
Вывод из видео. ОУН была террористической организацией, которая действовала против Польши в интересах Германии. Вся подрывная деятельность велась прежде всего против ... безоружных украинцев, которые по мнению ОУНовцев являлись недоукраинцами, потому что сотрудничали с поляками. Аналогий с современностью и даже с этим форумом нет? )

Теперь становится понятна ненависть поляков ко всему что связано с Бандерой и ОУН. И вообще ржачно, как пару дней назад некоторые персонажи фапали на возможный союз Британии, Польши и Украины с аббревиатурой УПА. Вот уж точно, недолугi  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 01:16:38
Последняя часть - тяжелая. :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 6 лютого 2022 01:23:27
Последняя часть - тяжелая. :(

Чем
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 12:18:04
Последняя часть - тяжелая. :(
Чем
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 6 лютого 2022 12:27:17
Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.

Для понимания надо жить в то время и в том месте
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 6 лютого 2022 12:30:25
деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем


Это упрощение
Процессов было много и эти не основные

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 6 лютого 2022 12:33:05
Красная армия творила на территориях третьего рейха и их союзников страшные преступления: насиловали убивали грабили. Москали гордятся армией освободительницей и по поводу ее преступлений никак не рефлексируют. Более того кагбы еще и намекают: можем повторить.
У каждой страны есть свои герои и лидеры которых славят но за которыми тянется шлейф преступлений и даже зверств. На мое инение значение Бендеры в становлении независимости Украины сильно преувеличино, но благодаря именно этому преувеличению  населенные пункты где чтят его память и устанавливают памятники имеют некий оберег от поглощения их как московией так и польшей
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 6 лютого 2022 12:36:05
Последняя часть - тяжелая. :(
Чем
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.

У меня четкая аналогия с сегодняшним днем. Нынешние националисты и поклонники Бандеры ищут вдохновение и ориентиры именно в трудах теоретиков. А там все черным по белому написано. Тогда и сейчас жертвами националистов становились прежде всего "неправильные украинцы". Единственная разница, что тогда они могли убивать, а сегодня это проявляется в виртуальной ненависти ко всем, кто не разделяет их взгляды. Но что бы перейти от ненависти к расстрелам не хватает исключительно конъюнктуры, а желание давно сформировано по заветам дедов.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 6 лютого 2022 12:37:51
Красная армия творила на территориях третьего рейха и их союзников страшные преступления: насиловали убивали грабили. Москали гордятся армией освободительницей и по поводу ее преступлений никак не рефлексируют. Более того кагбы еще и намекают: можем повторить.
У каждой страны есть свои герои и лидеры которых славят но за которыми тянется шлейф преступлений и даже зверств. На мое инение значение Бендеры в становлении независимости Украины сильно преувеличино, но благодаря именно этому преувеличению  населенные пункты где чтят его память и устанавливают памятники имеют некий оберег от поглощения их как московией так и польшей

100%   Розумний підхід.  А Солонін пропагує точку зору білих пальт  (з вираженим еврейським притиском), яка в умовах кацапської агресії допомогає ворогам.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 6 лютого 2022 12:38:42
Чем
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
У меня четкая аналогия с сегодняшним днем. Нынешние националисты и поклонники Бандеры ищут вдохновение и ориентиры именно в трудах теоретиков. А там все черным по белому написано. Тогда и сейчас жертвами националистов становились прежде всего "неправильные украинцы". Единственная разница, что тогда они могли убивать, а сегодня это проявляется в виртуальной ненависти ко всем, кто не разделяет их взгляды. Но что бы перейти от ненависти к расстрелам не хватает исключительно конъюнктуры, а желание давно сформировано по заветам дедов.

Анамнез - кацапізм у важкій формі.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 6 лютого 2022 12:39:57
Чем
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
У меня четкая аналогия с сегодняшним днем. Нынешние националисты и поклонники Бандеры ищут вдохновение и ориентиры именно в трудах теоретиков. А там все черным по белому написано. Тогда и сейчас жертвами националистов становились прежде всего "неправильные украинцы". Единственная разница, что тогда они могли убивать, а сегодня это проявляется в виртуальной ненависти ко всем, кто не разделяет их взгляды. Но что бы перейти от ненависти к расстрелам не хватает исключительно конъюнктуры, а желание давно сформировано по заветам дедов.

ну і фігню пишеш...   
Ті "теоритичні" праці бачило відсили одна людина з мільйона. 
Тут кацапи напали, тут потрібен символ який спонукає до боротьби.  А Андрійович добре підходить.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 6 лютого 2022 12:40:07
Чем
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
У меня четкая аналогия с сегодняшним днем. Нынешние националисты и поклонники Бандеры ищут вдохновение и ориентиры именно в трудах теоретиков. А там все черным по белому написано. Тогда и сейчас жертвами националистов становились прежде всего "неправильные украинцы". Единственная разница, что тогда они могли убивать, а сегодня это проявляется в виртуальной ненависти ко всем, кто не разделяет их взгляды. Но что бы перейти от ненависти к расстрелам не хватает исключительно конъюнктуры, а желание давно сформировано по заветам дедов.
в розумінні кожного українця кожний росіянин громадянин України буде тягнути сюди росію, кожен єврей її продасть. Такий вже в нас історичний досвід  вибачте
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 6 лютого 2022 13:05:20
Сейчас попытаюсь аккуратно и толерантно выразить.
У меня, как у человека очень далекого от идей украинского национализма, после просмотренных роликов ( особенно последней части) сформировалось следующее мнение:
- с одной стороны, понятно что в той исторической реальности та мизерная группа людей , которая возглавляла ОУН и была фанатично предана идеям построения украинской государственности, в лице третьего рейха увидела единтственную…хотя бы теоретическую возможность…воплотить свои идеи в жизнь. Так же понятно. что «узок был круг этих революционеров и страшно далеки они были от народа».
- с другой стороны, персонажи подобные Рика Ярового, подобострастные письма Стецько….с этим его бесконечным «сотрудничеством», участие в массовых казнях делают в сегодняшних реалиях деятельность ОУН очень тяжелой для положительного восприятия. Эпизод с расстрелом детей…гм….ну как бы очень токсичный…
- многочисленные упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
- мало понятным для меня остался масштаб личности самого Бандеры. Сначало польская тюрьма, потом VIP камера у фрицев…. Степень его влияния на процессы в Украине осталась так и не понятной
- соглашусь с тем, что деятельность ОУН тех лет в любом случае запустила определенные процессы, которые в конечном итоге привели к образованию того государства в котором мы сегодня все живем. И другого выхода у них тогда особо не было. Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
У меня четкая аналогия с сегодняшним днем. Нынешние националисты и поклонники Бандеры ищут вдохновение и ориентиры именно в трудах теоретиков. А там все черным по белому написано. Тогда и сейчас жертвами националистов становились прежде всего "неправильные украинцы". Единственная разница, что тогда они могли убивать, а сегодня это проявляется в виртуальной ненависти ко всем, кто не разделяет их взгляды. Но что бы перейти от ненависти к расстрелам не хватает исключительно конъюнктуры, а желание давно сформировано по заветам дедов.
Анамнез - кацапізм у важкій формі.

порохоботи - личинки синьожопої черви(С)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: bedrov від 6 лютого 2022 18:25:50
Самарский турецкоподданный с очередным испражнением:

https://www.youtube.com/watch?v=OsoTKkNpd2M

Там в комментах ему уже накидали тумаков...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 21:25:26
А что контора Вятровича говорит про роль Шухевича на посту зам командира 201 батальона и про его деятельность в Белорусси?
Типа «дороги охранял «?
Ну и про событиях на Волыни в последнем ролике….Ну прям жОстко….
Просто не хочется даже комментировать этот момент  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 21:30:10
Как же далеки были всё-таки « мечтатели теоретики в эмиграции « галичане ….
От реалий большой Украины  :facepalm1:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 6 лютого 2022 21:40:12
персонажи подобные Рика Ярового
А де було про Рика Ярого?  Десь тут? Я поважно питаюся.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 21:59:15
Вышла третья серия.
Про этого кренделя, который якобы все финансировал, я вообще толком ниче не понял
https://www.youtube.com/watch?v=BSk9EUMfy3k
Вот здесь про него много
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 22:02:44
Про Тараса Боровца первый раз услышал и его устранение первый раз услышал
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 6 лютого 2022 22:11:43
 После просмотра последней части - просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не знал, что там прям столько много погибло  :(
А ведь для них эти события происходили на оккупированных землях Восточной Польши .
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 6 лютого 2022 23:10:50
После просмотра последней части - просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не знал, что там прям столько много погибло  :(
А ведь для них эти события происходили на оккупированных землях Восточной Польши .

ой не спіши вірити тому кацапику. Особливо по Волині.

Солонін явно отримав велике і дороге замовлення - дискредитувати  найбільших ворогів Кацапії    українських націоналістів.
Для того була проведена серйозна підготовка, відхід автора від його  коронної теми - Друга світова війна, випуск декількох роликів по інших темах, наприклад по катастрофі польского президентського літака і т. п.  "Історик"  завойовував аудиторію.

І ось він вистрілив з головного калібру, якраз в момент найбільшого загострення напруженості в кацап-українській війні. Солонін став ідеологічною зброєю московщини...

Але не  все так буде.... Відповідь неминуча і буде....  Гостинний Київ дасть відкоша "історику", якого пригрів у себе на грудях.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 6 лютого 2022 23:43:41
просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не в їхню користь вийде те дослідження.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Alex677 від 6 лютого 2022 23:59:30
упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения


не надо никакого отдельного объяснения, просто это тогда было трендом в европе

любая нация в период своего становления проходит этап фашизма, любая,  это просто эволюционный период такой, мы не исключение, и нечего из этого делать фетиш


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 7 лютого 2022 00:03:53
упоминания в программных документах ОУН идей , которые касаются « истребления жидов» ( дословный перевод слова « нищення») требует отдельного осмысления и объяснения
не надо никакого отдельного объяснения, просто это тогда было трендом в европе

любая нация в период своего становления проходит этап фашизма, любая,  это просто эволюционный период такой, мы не исключение, и нечего из этого делать фетиш
Для Солоніна це відкриття, яким він хоче поділитись з нами, так сказать відкрити нам, заблудлим хохлам, очі....
Ой не спроста це, неспроста...
Солонін поставив на кон весь свій (тепер вже примарний) авторитет незалежного історика. І по ньому добре пройдуться.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:08:30
Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.


ну от тому ти і порохобот  :laugh:

тому сбсн ОУНівці і лежать у бабиному яру трохи вищим шаром ніж євреї, яких вони розстрілювали
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 00:09:44
просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не в їхню користь вийде те дослідження.
Солонин приводит цифры - больше 20 тыс уничтоженных поляков. При чем утверждает, что все задокументировало.
Что тут может быть не в их пользу?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 7 лютого 2022 00:10:34
Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
ну от тому ти і порохобот  :laugh:

тому сбсн ОУНівці і лежать у бабиному яру трохи вищим шаром ніж євреї, яких вони розстрілювали
А ось це тягне на бан...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:10:48
Вывод из видео. ОУН была террористической организацией, которая действовала против Польши в интересах Германии. Вся подрывная деятельность велась прежде всего против ... безоружных украинцев, которые по мнению ОУНовцев являлись недоукраинцами, потому что сотрудничали с поляками. Аналогий с современностью и даже с этим форумом нет? )

Теперь становится понятна ненависть поляков ко всему что связано с Бандерой и ОУН. И вообще ржачно, как пару дней назад некоторые персонажи фапали на возможный союз Британии, Польши и Украины с аббревиатурой УПА. Вот уж точно, недолугi  :facepalm:
Ну як би ми розібралися в своїй історії ,як би нам на допомогу в цьому не прийшли кацапи .
Тримайте нас вкурсі.
Малороси і ті вже щось починають підозрювати.
 :weep:


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:12:05
Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
ну от тому ти і порохобот  :laugh:

тому сбсн ОУНівці і лежать у бабиному яру трохи вищим шаром ніж євреї, яких вони розстрілювали
А ось це тягне на бан...


чий, твій?
давно уже треба банити за заперечення фактів в силу тупості
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 7 лютого 2022 00:14:13
ну от тому ти і порохобот  :laugh:

тому сбсн ОУНівці і лежать у бабиному яру трохи вищим шаром ніж євреї, яких вони розстрілювали
А ось це тягне на бан...
чий, твій?
давно уже треба банити за заперечення фактів в силу тупості
Ні, підкацапику, твій..
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:16:39
Для того була проведена серйозна підготовка, відхід автора від його  коронної теми - Друга світова війна, випуск декількох роликів по інших темах, наприклад по катастрофі польского президентського літака і т. п.  "Історик"  завойовував аудиторію.
(tu)
Я  писав про цей прийом  і що це розраховано на  наших бідолашних  малоросів.
Але от халепа,не Бандера їхній шифер градом полірує,не Шухевич  Маріуполь обстрілював , а братья  кацапи.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:18:10
а Донецьк хто полірує, самі себе?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:20:16
просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не в їхню користь вийде те дослідження.
Солонин приводит цифры - больше 20 тыс уничтоженных поляков. При чем утверждает, что все задокументировало.
Что тут может быть не в их пользу?
Звичайно.
Бандера лічно розстрілював,фсьо задукамєнтіровано.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:21:38
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 7 лютого 2022 00:24:51
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.

От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 7 лютого 2022 00:26:28
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.

:facepalm1:


і тому по всій ЗУ їм пам"ятники стоять?   

пс. Вкотре впенюсь що кацапізм не лікується
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 7 лютого 2022 00:28:04
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
:facepalm1:


і тому по всій ЗУ їм пам"ятники стоять? 
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 7 лютого 2022 00:30:30
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
:facepalm1:


і тому по всій ЗУ їм пам"ятники стоять? 
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.


 :facepalm:

чувак...  ти хоча б елементарною логікою володіешь?
чи як уронили на підлогу головою у при народженні з тим каліцтвом і живешь, зайпуючи нормальних людей?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 7 лютого 2022 00:31:20
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
:facepalm1:


і тому по всій ЗУ їм пам"ятники стоять?
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.
То влада ставила, а воякам УПА ставив народ.
Але, звичайно, вам там десь далеко поза Галичиною видніше, які нам пам'ятники ставити... Історики єкатєрінінскої школи...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:31:28
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
Так,а на честь "стражданнь" памятники ставимо.
А молодь пісню в Тік Току співає.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:33:14
а у Харкові народом обрана влада захищає памятник "палачу Жукову"

парадокс

як же так?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 7 лютого 2022 00:34:11
:facepalm1:


і тому по всій ЗУ їм пам"ятники стоять? 
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.
:facepalm:

чувак...  ти хоча б елементарною логікою володіешь?
чи як уронили на підлогу головою у при народженні з тим каліцтвом і живешь, зайпуючи нормальних людей?
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 00:36:39
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.
:facepalm:

чувак...  ти хоча б елементарною логікою володіешь?
чи як уронили на підлогу головою у при народженні з тим каліцтвом і живешь, зайпуючи нормальних людей?
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.
Спрасілі ж.
Чекайте  в Харкові.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 00:37:25
Вывод из видео. ОУН была террористической организацией, которая действовала против Польши в интересах Германии. Вся подрывная деятельность велась прежде всего против ... безоружных украинцев, которые по мнению ОУНовцев являлись недоукраинцами, потому что сотрудничали с поляками.

та не, не терористичною, а ультроправою, так таких партій і зараз по всьому світі чимало,
і діяла не проти Польщі, а за права українців які пригничували поляки
все інше, просто кацапський пізедеж

доречі, свого часу сталін, да багато ще кто, активно співпрацював з гітлером
і багато краін були союзниками німеччини
а кацапам Бандера болить


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:39:30
Вывод из видео. ОУН была террористической организацией, которая действовала против Польши в интересах Германии. Вся подрывная деятельность велась прежде всего против ... безоружных украинцев, которые по мнению ОУНовцев являлись недоукраинцами, потому что сотрудничали с поляками.
та не, не терористичною, а юльтроправою, так таких партій і зараз по всьому світі чимало,
і діяла не проти Польщі, а за права українців які пригничували поляки
все інше, просто кацапський пізедеж



а за які права українців боролась ОУН?
бо в списку убитих ОУН чомусь багато українців, не зрозуміло як їх можна було убивати в процесі боротьби за їхні права
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 00:43:47
Вывод из видео. ОУН была террористической организацией, которая действовала против Польши в интересах Германии. Вся подрывная деятельность велась прежде всего против ... безоружных украинцев, которые по мнению ОУНовцев являлись недоукраинцами, потому что сотрудничали с поляками.
та не, не терористичною, а юльтроправою, так таких партій і зараз по всьому світі чимало,
і діяла не проти Польщі, а за права українців які пригничували поляки
все інше, просто кацапський пізедеж
а за які права українців боролась ОУН?
бо в списку убитих ОУН чомусь багато українців, не зрозуміло як їх можна було убивати в процесі боротьби за їхні права

а хто каже що серед українців не може бути колаборантів? да і зрадників і відкритих ворогів Украіни може буть ..

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 00:46:37
навіть не знаю мельниківці розглядались як колаборанти, зрадники чи відкриті вороги України
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 01:18:00
вам там десь далеко поза Галичиною видніше, які нам пам'ятники ставити


Прекрасное замечание
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 01:25:51
навіть не знаю мельниківці розглядались як колаборанти, зрадники чи відкриті вороги України

ну то почитай на цю тему щось окромя кацапсьоi пропаганди, узнаєш ,,

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 7 лютого 2022 01:54:03
 :facepalm: не забываем что бандера (оун) стал первым террористом которого обсудила и осудила за терроризм Лига Наций. вместе с хорватскими усташами.  то есть формально бандера первый террорист осужденный мировым сообществом, так сказать батко бен ладена.  :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 03:07:38
:facepalm: не забываем что бандера (оун) стал первым террористом которого обсудила и осудила за терроризм Лига Наций. вместе с хорватскими усташами.  то есть формально бандера первый террорист осужденный мировым сообществом, так сказать батко бен ладена.  :weep:

кацапський бездоказовий пiзедеж
а от те що свого часу СРСР було вилучено із Ліги Націй - це факт


Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 7 лютого 2022 03:20:50
:facepalm: не забываем что бандера (оун) стал первым террористом которого обсудила и осудила за терроризм Лига Наций. вместе с хорватскими усташами.  то есть формально бандера первый террорист осужденный мировым сообществом, так сказать батко бен ладена.  :weep:
кацапський бездоказовий пiзедеж
а от те що свого часу СРСР було вилучено із Ліги Націй - це факт

 :facepalm: это оба факта, и исключение твоей родины совка из лиги наций и первое заседание лиги наций посвященное новой угрозы миру терроризму на примере оун и усташей.
 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 7 лютого 2022 03:38:15
Кацапчік не дроче на хуйла.
Кацапчік дроче не Біндеру!
Пече йому.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 03:41:07
:facepalm: не забываем что бандера (оун) стал первым террористом которого обсудила и осудила за терроризм Лига Наций. вместе с хорватскими усташами.  то есть формально бандера первый террорист осужденный мировым сообществом, так сказать батко бен ладена.  :weep:
кацапський бездоказовий пiзедеж
а от те що свого часу СРСР було вилучено із Ліги Націй - це факт
:facepalm: это оба факта, и исключение твоей родины совка из лиги наций и первое заседание лиги наций посвященное новой угрозы миру терроризму на примере оун и усташей.
 

ну якщо ти кацапе вважаеш фактом що ОУН була засуджена Лігою Націй як терористична організація
то надай посилання на документи з некацапсьоi вiкi, а на орiгiнал
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 7 лютого 2022 04:01:04
кацапський бездоказовий пiзедеж
а от те що свого часу СРСР було вилучено із Ліги Націй - це факт
:facepalm: это оба факта, и исключение твоей родины совка из лиги наций и первое заседание лиги наций посвященное новой угрозы миру терроризму на примере оун и усташей.
 
ну якщо ти кацапе вважаеш фактом що ОУН була засуджена Лігою Націй як терористична організація
то надай посилання на документи з некацапсьоi вiкi, а на орiгiнал

 :facepalm: дегенерат, держи источник знаний

Ходак В. Я. Суспільно-політична діяльність Організації українських націоналістів (1929—1934 рр.). Дисертація на здобуття наукового ступеня кандидата iсторичних наук. Івано-Франківськ, 2005. С. 131.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Good-Luck від 7 лютого 2022 05:41:01
Ходак В. Я. Суспільно-політична діяльність Організації українських націоналістів (1929—1934 рр.). Дисертація на здобуття наукового ступеня кандидата iсторичних наук. Івано-Франківськ, 2005. С. 131.

тиб ще цитату на Краткий Курс надав, йолоп
посилання на засiдання Ліги Націй давай з засудження ОУН

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 06:29:21
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.
От Бандеры и бандеровцев страдали прежде всего украинцы. Причем, жители ЗУ.
і там цей рух протримався до кінця 50-х?
у вас з як із логікою?
як і в кацапів, які їх ненавидять, бо вони кацапню мочили в межах України, на яку ці кацапи і приперлися?!!!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 06:30:46
:facepalm: это оба факта, и исключение твоей родины совка из лиги наций и первое заседание лиги наций посвященное новой угрозы миру терроризму на примере оун и усташей.
 
ну якщо ти кацапе вважаеш фактом що ОУН була засуджена Лігою Націй як терористична організація
то надай посилання на документи з некацапсьоi вiкi, а на орiгiнал
:facepalm: дегенерат, держи источник знаний

Ходак В. Я. Суспільно-політична діяльність Організації українських націоналістів (1929—1934 рр.). Дисертація на здобуття наукового ступеня кандидата iсторичних наук. Івано-Франківськ, 2005. С. 131.
:facepalm:  :facepalm:  :facepalm:
більшого "ідіота" і пошукати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 06:32:42
чого кацапів (етнічних, хоч зараз вони і "ковбасники") не хвилює атаман Краснов
 (раз генерал Власов хуйлопропагандою нібито  "засуджується")???!!!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 06:34:06
цьому атаману і зараз на хуйлостані стоять постаменти
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 7 лютого 2022 06:44:02
Ходак В. Я. Суспільно-політична діяльність Організації українських націоналістів (1929—1934 рр.). Дисертація на здобуття наукового ступеня кандидата iсторичних наук. Івано-Франківськ, 2005. С. 131.
тиб ще цитату на Краткий Курс надав, йолоп
посилання на засiдання Ліги Націй давай з засудження ОУН

 :facepalm: шо, обосрался дегенерат. иди в библиотеку, чмо. лига наций была до эры инета.  :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 7 лютого 2022 07:14:08
При коммунистах памятники стояли и Ленину и Сталину несмотря на все их преступления.
:facepalm:

чувак...  ти хоча б елементарною логікою володіешь?
чи як уронили на підлогу головою у при народженні з тим каліцтвом і живешь, зайпуючи нормальних людей?
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.

Кацапе,твоїх ментальних братів і у Львові не бракує
А в Києві вулиця була названа депутатами,яких обрали саме кияни  :)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: fboris від 7 лютого 2022 09:34:38
Ну не могёт быдло жить без жупела
Каждому Шарикову нужен швондер

А кто этот швондер тут уже не важно. Пока это источник бинарных идей и верований

Типа: Украина понад усэ
Или: землю крестьянам заводы рабочим
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 7 лютого 2022 09:54:53
:facepalm:

чувак...  ти хоча б елементарною логікою володіешь?
чи як уронили на підлогу головою у при народженні з тим каліцтвом і живешь, зайпуючи нормальних людей?
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.
Кацапе,твоїх ментальних братів і у Львові не бракує
А в Києві вулиця була названа депутатами,яких обрали саме кияни  :)

Вот , типичная бандеровщина. Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец, которого нужно в расход.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 10:01:53
Отрывок из польского фильма, который Солонин приводит в своем последнем ролике, на ночь смотреть не рекомендуется конечно  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 7 лютого 2022 18:35:49
Бандера українець, постраждали ніби то поляки,а пердаки болять у кацапів.
 :S
Щось тут не те.

 (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 7 лютого 2022 19:05:46
Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец,
ЯукрАінєц но язік мой русскій,бендерафци убійци, а мову прідумалі в австрійском гєнштабє.
тут тільки струм високої частоти можна допомогти
пс.Але не плач ,з  кацапської точкі зрєнія ти бендьора і тобі треба вспороти живіт незалежно що ти там будеш смердіти ротом.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 7 лютого 2022 19:58:57
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.
Кацапе,твоїх ментальних братів і у Львові не бракує
А в Києві вулиця була названа депутатами,яких обрали саме кияни  :)
Вот , типичная бандеровщина. Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец, которого нужно в расход.

Який ти українець,якщо ти не тільки української не знаєш,але й категорично виступаєш проти неї?  :facepalm1:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Львівянин від 7 лютого 2022 19:59:25
Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец,
ЯукрАінєц но язік мой русскій,бендерафци убійци, а мову прідумалі в австрійском гєнштабє.
тут тільки струм високої частоти можна допомогти
пс.Але не плач ,з  кацапської точкі зрєнія ти бендьора і тобі треба вспороти живіт незалежно що ти там будеш смердіти ротом.

 (tu)
Смачно ти кацапа з носака  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 20:01:39
А приговоренные Сталиным к расстрелу, перед смертью кричали слава товарищу Сталину. Так и с Бандерой при культе личности и фанатизме , жертвы зачастую боготворят своих палачей.

Впрочем, пусть на ЗУ стоят памятники хоть Микки-Маусу. Но вот что касается Киева, то прежде чем называть улицы именем Бандеры, нужно было спросить киевлян.
Кацапе,твоїх ментальних братів і у Львові не бракує
А в Києві вулиця була названа депутатами,яких обрали саме кияни  :)
Вот , типичная бандеровщина. Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец, которого нужно в расход.
слышь, неправильный украинец ты с кацапами воевать будешь?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Вело від 7 лютого 2022 20:10:12
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Вело від 7 лютого 2022 20:13:35
Насчет терроризма. Если партии выступающие за самоопределении нации запрещаются (украинские в Польше, курдские в Турции, в СССР вообще партий не было), то какие остаются варианты?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 7 лютого 2022 20:13:56
Солоніна. Фінал.

Поки воно пейсало за літаки-танки  - при усіх косяках можна було дивитися.
А от коли полізло повчати українців яких їм героїм мати - пішов він в дупу е... е...й!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 20:25:07
жорстокість то відкриття хіба для зовсім не далекої публіки, звичайно жорстокими у тій ситуації були всі

але от так як систематизував Солонін, то для мене головне враження це тотальна тупість у цій історії ОУН. Історія інтелектуально неповносправних.

якщо у більшовиків був процес поступового отупіння від фанатиків-теоретиків до швондерів і потім до шарікових, що вилилось у "політбюро маразматиків" на фініші СССР, то ОУН це від самого початку історія самоорганізації Шарікових.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 7 лютого 2022 20:27:44


але от так як систематизував Солонін,
    :facepalm1:

шо воно там систематизувало??
позбирав усі кацапські міфи, байки та брехню до купи?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 20:30:46
та щось ніхто по суті нічого заперечити не може
тому що інтерпретацій там практично немає, а все суцільно факти
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 21:00:13
Допускаю, что тут есть знатоки истории ОУН и УПА.
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну типа … в такой то части….на такой то минуте Солонин изрекает следующее…
Но на самом деле было не так. И вот доказательства….
Но ничего похожего. Просто повторение - это фсе кацапские наветы. Ни одного аргумента так и не прозвучало за 12 страниц.
Ну с натяжкой можно принять аргумент , который касается польской переписи и ошибочности позиции Солонина.
А в остальном…только голословное отрицание. К сожалению.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 21:27:54
Допускаю, что тут есть знатоки истории ОУН и УПА.
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну типа … в такой то части….на такой то минуте Солонин изрекает следующее…
Но на самом деле было не так. И вот доказательства….
Но ничего похожего. Просто повторение - это фсе кацапские наветы. Ни одного аргумента так и не прозвучало за 12 страниц.
Ну с натяжкой можно принять аргумент , который касается польской переписи и ошибочности позиции Солонина.
А в остальном…только голословное отрицание. К сожалению.

Это фуп  :gigi:

Уровень дискуссии - сам дурак и вас здесь не стояло
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 7 лютого 2022 21:35:57
"Історик" Солонін не менше року готував свої опуси проти українців. Принаймі "серіал" був замислений і замовлений вже тоді, коли він почав знімати ролик про смоленську трагедію.
Так чому ви думаєте, що серйозні українські історики (не рівня ФУПу) повинні відреагувати за пару годин чи днів?
Розгром буде, чекайте...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 7 лютого 2022 21:36:46
Допускаю, что тут есть знатоки истории ОУН и УПА.
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну типа … в такой то части….на такой то минуте Солонин изрекает следующее…
Но на самом деле было не так. И вот доказательства….
Но ничего похожего. Просто повторение - это фсе кацапские наветы. Ни одного аргумента так и не прозвучало за 12 страниц.
Ну с натяжкой можно принять аргумент , который касается польской переписи и ошибочности позиции Солонина.
А в остальном…только голословное отрицание. К сожалению.

Солонін теж не використовував методу спростування чужих тверджень. Адже метод накидання своїх уявлень куди простіший.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 21:41:57
"Історик" Солонін не менше року готував свої опуси проти українців. Принаймі "серіал" був замислений і замовлений вже тоді, коли він почав знімати ролик про смоленську трагедію.
Так чому ви думаєте, що серйозні українські історики (не рівня ФУПу) повинні відреагувати за пару годин чи днів?
Розгром буде, чекайте...
Ну что же, почекаем….
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 21:45:24
Допускаю, что тут есть знатоки истории ОУН и УПА.
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну типа … в такой то части….на такой то минуте Солонин изрекает следующее…
Но на самом деле было не так. И вот доказательства….
Но ничего похожего. Просто повторение - это фсе кацапские наветы. Ни одного аргумента так и не прозвучало за 12 страниц.
Ну с натяжкой можно принять аргумент , который касается польской переписи и ошибочности позиции Солонина.
А в остальном…только голословное отрицание. К сожалению.
Солонін теж не використовував методу спростування чужих тверджень. Адже метод накидання своїх уявлень куди простіший.
Так кто же мешает «накидывать». Высказывать свою позицию всегда полезно.
Но тут большинство дописувачей даже этим себя не утруждают. Вместо этого - в основном тезы : « это фсе брехня»
Ну как бы слабая база.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 7 лютого 2022 21:45:26
Кацапе,твоїх ментальних братів і у Львові не бракує
А в Києві вулиця була названа депутатами,яких обрали саме кияни  :)
Вот , типичная бандеровщина. Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец, которого нужно в расход.
Який ти українець,якщо ти не тільки української не знаєш,але й категорично виступаєш проти неї?  :facepalm1:

Моей самоидентификации как украинца нормальному человеку должно быть достаточно. Но ты не нормальный человек, а идейный последователь фашистских  полицаев.  А то что я не знаю мову и тем более "выступаю против нее" наглое вранье.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 21:46:42
Вот , типичная бандеровщина. Я - украинец. Но с бандеровской точки зрения - неправильный украинец, которого нужно в расход.
Який ти українець,якщо ти не тільки української не знаєш,але й категорично виступаєш проти неї?  :facepalm1:
Моей самоидентификации как украинца нормальному человеку должно быть достаточно. Но ты не нормальный человек, а идейный последователь фашистских  полицаев.  А то что я не знаю мову и тем более "выступаю против нее" наглое вранье.
Ну про «фОшистских полицаев» это прям смешно…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 21:47:34
просто респект полякам, которые особо не педалируют расследование событий на Волыни.
Не в їхню користь вийде те дослідження.
Солонин приводит цифры - больше 20 тыс уничтоженных поляков. При чем утверждает, что все задокументировало.
Что тут может быть не в их пользу?
А те, що залізли на чужу територію і витісняли звідти українців. Українці пройшли добрий геноцид від поляків в міжвоєнний час.
А після 2-ї св. мали розпреділити території: хто проживає на Волині, тому вона і відходить. Отож українці мали позбутися своєї землі.
А тут ще й перебрані НКВДисти допомогли.

Так от поляки бігом заселяли не свої землі своїми людьми. Тому не в їхню користь буде те дослідження.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 21:57:00

А після 2-ї св. мали розпреділити території: хто проживає на Волині, тому вона і відходить. Отож українці мали позбутися своєї землі.



бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:02:02
А після 2-ї св. мали розпреділити території: хто проживає на Волині, тому вона і відходить. Отож українці мали позбутися своєї землі.

бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:03:24
Выбирая между совком и третьим рейхом я бы тоже  Рейх выбрал.
ну от тому ти і порохобот  :laugh:

тому сбсн ОУНівці і лежать у бабиному яру трохи вищим шаром ніж євреї, яких вони розстрілювали
А ось це тягне на бан...
Та тут вже давно треба не про бан говорити. Одне тішить, що показує, хто такі юльки, а вони практично всі такі. І не важно, що дехто вже зараз напряму працює.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:06:19
Не в їхню користь вийде те дослідження.
Солонин приводит цифры - больше 20 тыс уничтоженных поляков. При чем утверждает, что все задокументировало.
Что тут может быть не в их пользу?
Звичайно.
Бандера лічно розстрілював,фсьо задукамєнтіровано.
НКВДисти самі розстрілювали, самі і докумєнтіровали.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:07:23
А після 2-ї св. мали розпреділити території: хто проживає на Волині, тому вона і відходить. Отож українці мали позбутися своєї землі.

бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)


а ти хронологію не пробував встановити, що чому передувало?

а то це так само як ОУНівці, звіряче розстріляні у Бабиному Яру
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:09:42
навіть не знаю мельниківці розглядались як колаборанти, зрадники чи відкриті вороги України
ну то почитай на цю тему щось окромя кацапсьоi пропаганди, узнаєш ,,
Так кацапи ж платять виключно за кацапську пропаганду. Отож дядько штудіює і видає на гора. Юльки від кацапської пропаганди ні на крок.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:12:24
жорстокість то відкриття хіба для зовсім не далекої публіки, звичайно жорстокими у тій ситуації були всі

але от так як систематизував Солонін, то для мене головне враження це тотальна тупість у цій історії ОУН. Історія інтелектуально неповносправних.

якщо у більшовиків був процес поступового отупіння від фанатиків-теоретиків до швондерів і потім до шарікових, що вилилось у "політбюро маразматиків" на фініші СССР, то ОУН це від самого початку історія самоорганізації Шарікових.
ви свої "зелені полюції" (говношоумениквн95 якраз ваш рівень) до ЛЮДЕЙ, які самі себе ФІНАНСУВАЛИ, заробляючи різними легальними бізнесами в тодішніх умовах, залиште для Пениса Душилина, якого сукабеева "намедни" спитала про "наступление гомосексуалофф "

(це така сентенція,  щоб "прошибло і провітрило" ваш дашок..)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:14:28
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну от зараз хтось сяде і буде шукати вам доводи проти Солоніна. Та ви самі читайте іншу літературу. І тоді робіть висновки.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 22:16:15
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну от зараз хтось сяде і буде шукати вам доводи проти Солоніна. Та ви самі читайте іншу літературу. І тоді робіть висновки.

Правильно. Форум не место для дискуссий
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:17:53
бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
а ти хронологію не пробував встановити, що чому передувало?

а то це так само як ОУНівці, звіряче розстріляні у Бабиному Яру
олдбой тобі як натуролізованому українцю важко зрозуміти складні відносини між поляками та українцями, їх багатовікову ворожнечу. Тебе здивує але більшість вбитих на Волині цивільних ОУНівцями були етнічними українцями які вважалися Польщею поляками тому що були католиками
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:18:41
жорстокість то відкриття хіба для зовсім не далекої публіки, звичайно жорстокими у тій ситуації були всі

але от так як систематизував Солонін, то для мене головне враження це тотальна тупість у цій історії ОУН. Історія інтелектуально неповносправних.

якщо у більшовиків був процес поступового отупіння від фанатиків-теоретиків до швондерів і потім до шарікових, що вилилось у "політбюро маразматиків" на фініші СССР, то ОУН це від самого початку історія самоорганізації Шарікових.
ви свої "зелені полюції" (говношоумениквн95 якраз ваш рівень) до ЛЮДЕЙ, які самі себе ФІНАНСУВАЛИ, заробляючи різними легальними бізнесами в тодішніх умовах, залиште для Пениса Душилина, якого сукабеева "намедни" спитала про "наступление гомосексуалофф "

(це така сентенція,  щоб "прошибло і провітрило" ваш дашок..)


 :laugh:

та німці ж їх і фінансували
хоча були часи навіть більшовики гроші Коновальцю давали, коли повстання проти Польщі готувалось.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:20:28
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну от зараз хтось сяде і буде шукати вам доводи проти Солоніна. Та ви самі читайте іншу літературу. І тоді робіть висновки.
Правильно. Форум не место для дискуссий
А про що дискутувати? Кацап, та ще й махровий пропагандист ніколи правду про українців не опублікує - бо в нього инча задача.
От як Одлдбой сюди щось несе чи пише, то можна відразу писати: БРЕХНЯ чи ДУРНЯ. Оце і все.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 7 лютого 2022 22:21:16
Допускаю, что тут есть знатоки истории ОУН и УПА.
Честно говоря, рассчитывал хоть на несколько мало мальски серьезных доводов, опровергающих выводы Солонина.
Ну типа … в такой то части….на такой то минуте Солонин изрекает следующее…
Но на самом деле было не так. И вот доказательства….
Но ничего похожего. Просто повторение - это фсе кацапские наветы. Ни одного аргумента так и не прозвучало за 12 страниц.
Ну с натяжкой можно принять аргумент , который касается польской переписи и ошибочности позиции Солонина.
А в остальном…только голословное отрицание. К сожалению.
Солонін теж не використовував методу спростування чужих тверджень. Адже метод накидання своїх уявлень куди простіший.
Так кто же мешает «накидывать». Высказывать свою позицию всегда полезно.
Но тут большинство дописувачей даже этим себя не утруждают. Вместо этого - в основном тезы : « это фсе брехня»
Ну как бы слабая база.

Пам'ятаю при Союзі був такий фільм називався "Обикновєнний  фашизм" так його автор в кінці доводить, що фашизм в ФРН і залишився та ілюструє це кадрами з конкурсу краси і змагань з бодібілдингу.
Ніби все правда і фашизм є і змагання з бодібілдингу та на конкурсах краси є, але ... це ж xyйня.
І в принципі ... цього твердження достатньо.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:22:34
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
а ти хронологію не пробував встановити, що чому передувало?

а то це так само як ОУНівці, звіряче розстріляні у Бабиному Яру
олдбой тобі як натуролізованому українцю важко зрозуміти складні відносини між поляками та українцями, їх багатовікову ворожнечу. Тебе здивує але більшість вбитих на Волині цивільних ОУНівцями були етнічними українцями які вважалися Польщею поляками тому що були католиками


Пятровіч, дарагой, шо ви ото мєлєтє за псєвдоісторічєскую куйню  :laugh:
сматрітє лучше Скабєєву
ви кстаті визиваєтє крайнєє подозрєніє как загрязняющій украінскій гєнофонд елємєнт. Відєл ваш шнобєль на фото, он точно нє із Галічіни  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 22:23:57
Ну от зараз хтось сяде і буде шукати вам доводи проти Солоніна. Та ви самі читайте іншу літературу. І тоді робіть висновки.
Правильно. Форум не место для дискуссий
А про що дискутувати? Кацап, та ще й махровий пропагандист ніколи правду про українців не опублікує - бо в нього инча задача.
От як Одлдбой сюди щось несе чи пише, то можна відразу писати: БРЕХНЯ чи ДУРНЯ. Оце і все.

Оце и все

Именно
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:24:36
як казав колись Потебенько:   ХВАЛЬШИВКА!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:25:17
Ну от зараз хтось сяде і буде шукати вам доводи проти Солоніна. Та ви самі читайте іншу літературу. І тоді робіть висновки.
Правильно. Форум не место для дискуссий
А про що дискутувати? Кацап, та ще й махровий пропагандист ніколи правду про українців не опублікує - бо в нього инча задача.
От як Одлдбой сюди щось несе чи пише, то можна відразу писати: БРЕХНЯ чи ДУРНЯ. Оце і все.
солонін єврей і як єврей має до українських націоналістів свій особливий рахунок. І про Бандеру писав ще років 15 тому назад
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 22:25:40
Этава не может бить патамушо не может бить никагда!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:27:15
Правильно. Форум не место для дискуссий
А про що дискутувати? Кацап, та ще й махровий пропагандист ніколи правду про українців не опублікує - бо в нього инча задача.
От як Одлдбой сюди щось несе чи пише, то можна відразу писати: БРЕХНЯ чи ДУРНЯ. Оце і все.
солонін єврей і як єврей має до українських націоналістів свій особливий рахунок. І про Бандеру писав ще років 15 тому назад


Пєтровіч, та ти не відкараскуйся, тут же свої люді

чого морозишся?  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: д-р Стравинский від 7 лютого 2022 22:27:22
Про пацификацию восточных кресов Солонин расскажет ?
А про выселение и истребление немцев в новой Западной Польше 45го.
Нафиг это всё ворушить. Давать оценки событиям тех лет сегодня это
как минимум не правильно. Что было то было. Проехали.

18 ноября 1965 года, польские епископы подписали письмо, адресованное немецким епископам, со словами «Прощаем и просим прощения».

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 22:27:41
Правильно. Форум не место для дискуссий
А про що дискутувати? Кацап, та ще й махровий пропагандист ніколи правду про українців не опублікує - бо в нього инча задача.
От як Одлдбой сюди щось несе чи пише, то можна відразу писати: БРЕХНЯ чи ДУРНЯ. Оце і все.
солонін єврей і як єврей має до українських націоналістів свій особливий рахунок. І про Бандеру писав ще років 15 тому назад

Это аргумент. Хвакт!

Проти хвакту не попреш
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:30:54
Про пацификацию восточных кресов Солонин расскажет ?



так розказував
треба ж було відео дивитись

у вас ворошеніє прошлого починається і закінчується гвалтуванням німкень і репресіями Сталіна

як тільки трохи більше так зразу "стоп"! нє нада ето ворошить
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 22:31:41
А після 2-ї св. мали розпреділити території: хто проживає на Волині, тому вона і відходить. Отож українці мали позбутися своєї землі.

бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
Ну судя по датам, эти события были последствием той резни, которую ОУН устроила на Волыни.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:32:10
жорстокість то відкриття хіба для зовсім не далекої публіки, звичайно жорстокими у тій ситуації були всі

але от так як систематизував Солонін, то для мене головне враження це тотальна тупість у цій історії ОУН. Історія інтелектуально неповносправних.

якщо у більшовиків був процес поступового отупіння від фанатиків-теоретиків до швондерів і потім до шарікових, що вилилось у "політбюро маразматиків" на фініші СССР, то ОУН це від самого початку історія самоорганізації Шарікових.
ви свої "зелені полюції" (говношоумениквн95 якраз ваш рівень) до ЛЮДЕЙ, які самі себе ФІНАНСУВАЛИ, заробляючи різними легальними бізнесами в тодішніх умовах, залиште для Пениса Душилина, якого сукабеева "намедни" спитала про "наступление гомосексуалофф "

(це така сентенція,  щоб "прошибло і провітрило" ваш дашок..)
:laugh:

та німці ж їх і фінансували
хоча були часи навіть більшовики гроші Коновальцю давали, коли повстання проти Польщі готувалось.

ось що вам (ФУП) треба знати про "лікаря, певної спеціалізації"
  ;)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:33:19
Малоизвестный факт: В советское время психотерапевтов, после пяти лет работы, посылали на релаксацию – сбор овощей, ловлю летающих крокодильчиков или банщиком порохоботов.

 ;)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:34:06
і хто тільки не фінансував басмачей?!
торчикистон і решту бухарей з самаркандами....
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:35:07
ніколи не читав твіттер, але судячи із того, що тягають із твіттера порохоботи, там АдЪ
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: д-р Стравинский від 7 лютого 2022 22:35:10
Про пацификацию восточных кресов Солонин расскажет ?

так розказував
треба ж було відео дивитись

у вас ворошеніє прошлого починається і закінчується гвалтуванням німкень і репресіями Сталіна

як тільки трохи більше так зразу "стоп"! нє нада ето ворошить

У каждого народа есть своя история. Хорошая и не хорошая. Всё как у человека.
Солонин решил украинцам раскрыть своё видение нашей истории. Имеет право.
И реакция украинцев совершенно предсказуема.

п.с. У кого это "у вас" ?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:36:30
а ти хронологію не пробував встановити, що чому передувало?

а то це так само як ОУНівці, звіряче розстріляні у Бабиному Яру
олдбой тобі як натуролізованому українцю важко зрозуміти складні відносини між поляками та українцями, їх багатовікову ворожнечу. Тебе здивує але більшість вбитих на Волині цивільних ОУНівцями були етнічними українцями які вважалися Польщею поляками тому що були католиками
Пятровіч, дарагой, шо ви ото мєлєтє за псєвдоісторічєскую куйню  :laugh:
сматрітє лучше Скабєєву
ви кстаті визиваєтє крайнєє подозрєніє как загрязняющій украінскій гєнофонд елємєнт. Відєл ваш шнобєль на фото, он точно нє із Галічіни  :gigi:
оце і все? Етнічні поляки дуже не охоче селилися на українських землях, як і українці на полянських. Але Польща весь  час поагнула ополячити українців. Щось на кшалт адін народ одна віра. Це приводило до жорсткого протистояння з боку українців. Тоді Польща пішла іншим шляхом, економічним: католіків на українських землях звільняли від податків, надавали державну допомогу тощо.
На півдні України набагато раніше так поводилась Османська імперія: змушували українців приймати іслам. Коли в такі селища заходили козацьки війська вони вирізали всіх навідь новонародженних малят...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 22:40:27
Про пацификацию восточных кресов Солонин расскажет ?

так розказував
треба ж було відео дивитись

у вас ворошеніє прошлого починається і закінчується гвалтуванням німкень і репресіями Сталіна

як тільки трохи більше так зразу "стоп"! нє нада ето ворошить
У каждого народа есть своя история. Хорошая и не хорошая. Всё как у человека.
Солонин решил украинцам раскрыть своё видение нашей истории. Имеет право.
И реакция украинцев совершенно предсказуема.

п.с. У кого это "у вас" ?


та реакція українців давно відома, її можна прослідкувати на прикладі популярності крайніх націоналістичних проектів на виборах

1-2% не більше
тут на ФУПі можна прослідкувати хіба реакцію маргінальної частини українців, ні на що в електоральному плані не претендуючих в силу своєї крайньої відірваності від народу.

ну от сбсн і "вас", сповідуючих ревізію історії в стилі Вятровича, де всі факти підтасовуються а всі події подаються виключно у світлі вигоди для поточної конюнктури політичної
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:40:28
Про пацификацию восточных кресов Солонин расскажет ?

так розказував
треба ж було відео дивитись

у вас ворошеніє прошлого починається і закінчується гвалтуванням німкень і репресіями Сталіна

як тільки трохи більше так зразу "стоп"! нє нада ето ворошить
У каждого народа есть своя история. Хорошая и не хорошая. Всё как у человека.
Солонин решил украинцам раскрыть своё видение нашей истории. Имеет право.
И реакция украинцев совершенно предсказуема.

п.с. У кого это "у вас" ?

найбільша МІСТИФІКАЦІЯ - це справжні архіви чк/нквд/мгб/кгб/фсб - які, ЯК ВІДОМО, хуйло закрив з 1918 по 1991 до 2050 р

про які фінансування "ликар" тут нам заливає?!! чи той же Солонин (в миру)?
хто його пустив в ГосХраньі?
з УКРАЇНИ ще в 1990 цінні архіви вивозити почали...
про яку "вальінскую резню" без Кузнецова можна тут молотити воду в ступі...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 7 лютого 2022 22:41:30
Малоизвестный факт: В советское время психотерапевтов, после пяти лет работы, посылали на релаксацию – сбор овощей, ловлю летающих крокодильчиков или банщиком порохоботов.

 ;)

Это все меняет
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 22:42:45
Ще б хтось зрозуміло для українців написав: навіщо Солоніну українська історія.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 22:43:14
Ну в конце концов даже если и пропустить эпизод с поляками на Волыни. Фиг с ним, чего ворошить…
Есть ведь много и других «ярких» моментов, которые можно было бы обсудить…
Роль того же Рика Ярого…
Или Шухевич - зам командира 201 батальона и что он делал в Белоруссии со свои батальоном…
Или Бандера в ВИП камере…
Или взаимоотношения с Тарасом «Бульбой»…
Или вот с мельниковцами мне совсем мало что понятно…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: д-р Стравинский від 7 лютого 2022 22:44:24
так розказував
треба ж було відео дивитись

у вас ворошеніє прошлого починається і закінчується гвалтуванням німкень і репресіями Сталіна

як тільки трохи більше так зразу "стоп"! нє нада ето ворошить
У каждого народа есть своя история. Хорошая и не хорошая. Всё как у человека.
Солонин решил украинцам раскрыть своё видение нашей истории. Имеет право.
И реакция украинцев совершенно предсказуема.

п.с. У кого это "у вас" ?
та реакція українців давно відома, її можна прослідкувати на прикладі популярності крайніх націоналістичних проектів на виборах

1-2% не більше
тут на ФУПі можна прослідкувати хіба реакцію маргінальної частини українців, ні на що в електоральному плані не претендуючих в силу своєї крайньої відірваності від народу.

ну от сбсн і "вас", сповідуючих ревізію історії в стилі Вятровича, де всі факти підтасовуються а всі події подаються виключно у світлі вигоди для поточної конюнктури політичної
Ревизия истории в советской интерпретации неизбежна. И не важно это Вятрович или кто-то другой.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:45:44
бач як все просто
у випадку конфліку треба просто вирізати конкуруючу етнічну групу.

дуже прикро тільки, якщо вирізаною групою виявляться українці.

тому що сакраментальне "а нас за шо?" ніхто не відміняв
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
Ну судя по датам, эти события были последствием той резни, которую ОУН устроила на Волыни.
не було б волині цих українців поляки все одно знищили б. Кривава історія відносин між поляками і українцями почалась набагато раніше волинскої трагедії. До речі для поляків Богдан Хмельніцки набагато більший злочинець ніж Бандера
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:50:27
фото псевдобоївки УПА на чолі з капітаном НКВД ви знайдете самі...

https://www.radiosvoboda.org/a/28652839.html
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 7 лютого 2022 22:51:23
Геноцид українців поляками (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=704612.0)
Ну судя по датам, эти события были последствием той резни, которую ОУН устроила на Волыни.
не було б волині цих українців поляки все одно знищили б. Кривава історія відносин між поляками і українцями почалась набагато раніше волинскої трагедії. До речі для поляків Богдан Хмельніцки набагато більший злочинець ніж Бандера
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 7 лютого 2022 22:51:29
і чому на Волині це сталося, а на Галичині (де поляків було не менше) - ні?!
може тому, що Ковпака не так зустріли?...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 22:51:59
Ну в конце концов даже если и пропустить эпизод с поляками на Волыни. Фиг с ним, чего ворошить…
Есть ведь много и других «ярких» моментов, которые можно было бы обсудить…
Роль того же Рика Ярого…
Или Шухевич - зам командира 201 батальона и что он делал в Белоруссии со свои батальоном…
Или Бандера в ВИП камере…
Или взаимоотношения с Тарасом «Бульбой»…
Или вот с мельниковцами мне совсем мало что понятно…
фактов участия шухевича в карательных операциях пока нет. Возможно сталин приказал похоронить эти документы что бы не было послевоенной вражды между народами. Я все жду когда они появятся: беларуско-российские войска уже в 50 ти километрах от украинской границы. Ждемс.
С другой стороны это м.б. просто ловко состряпанная фальшивка
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: д-р Стравинский від 7 лютого 2022 22:57:33
Например фото сумасшедшей цыганки убившей своих детей и потом повесившей их на дереве.
Всё это выдали за зверство украинцев. Даже памятник установили в восточной Польше.
Всё как с распятым мальчиком в Славянске. Во всем разобрались. Но осадок остался (с)
А как известно единожды совравшему веры нет.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 23:03:05
олдбой тобі як натуролізованому українцю важко зрозуміти складні відносини між поляками та українцями, їх багатовікову ворожнечу. Тебе здивує але більшість вбитих на Волині цивільних ОУНівцями були етнічними українцями які вважалися Польщею поляками тому що були католиками
Пятровіч, дарагой, шо ви ото мєлєтє за псєвдоісторічєскую куйню  :laugh:
сматрітє лучше Скабєєву
ви кстаті визиваєтє крайнєє подозрєніє как загрязняющій украінскій гєнофонд елємєнт. Відєл ваш шнобєль на фото, он точно нє із Галічіни  :gigi:
оце і все? Етнічні поляки дуже не охоче селилися на українських землях, як і українці на полянських. Але Польща весь  час поагнула ополячити українців. Щось на кшалт адін народ одна віра. Це приводило до жорсткого протистояння з боку українців. Тоді Польща пішла іншим шляхом, економічним: католіків на українських землях звільняли від податків, надавали державну допомогу тощо.
На півдні України набагато раніше так поводилась Османська імперія: змушували українців приймати іслам. Коли в такі селища заходили козацьки війська вони вирізали всіх навідь новонародженних малят...


Пєтровіч, мєжду намі говоря, тобі як єврею, дуже незграбно осідлавшому тему шовінізму, треба було спочатку матчасть учити, а потім уже пєтухом лозунгі кричать на мітингах
не існує ніяких етнічних земель, тим більше в ті часи, коли поляки колонізували Волинь
спочатку утворились держави, а потім уже держави у своїх межах почали формувати нації
проблема поляків і русинів на Галичині в тому, що поляки це словʼянські племена, які потрапили під римський релігійний вплив, а русини під візантійський православний. Ото і вся "етнічність".
немає ніякого "генотипу українця" і "генотипу поляка" щоб говорити про етноси а відповідно і етнічні землі.
Оскільки поляки цивілізаційно завжди були розвинутіші, маючи тісніший звязок із католиками Європи і географічно із німцями, то вони свою віру зробили соціальним цензом. ставай католиком і отримаєш пропуск по соціальній драбині. Тому частина русинів радо тим соціальним ліфтом скористалась змінивши віру. Ні "генотип поляків" ні "генотип русинів" від того не змінився ні на йоту, що можна побачити по сучасним дослідженням гаплогруп.

якщо ж мова про "канонічні землі" з точки зору релігії, то хіба Данило Галицький корону не у Папи Римського прийняв?  перепишіть уже історію, і напишіть, що корону йому із константинополя прислали.  Заодно викресліть, що він ярлик від монголів отримав потім, викинувши подалі не потрібну корону.

то якщо у данила корона від Риму, то чия канонічна церковна територія Львув, ась?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 23:06:44
Ну судя по датам, эти события были последствием той резни, которую ОУН устроила на Волыни.
не було б волині цих українців поляки все одно знищили б. Кривава історія відносин між поляками і українцями почалась набагато раніше волинскої трагедії. До речі для поляків Богдан Хмельніцки набагато більший злочинець ніж Бандера
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 23:07:59
щодо легенди про "етнос українців" у часи колонізатора Вази і поборювача Польщі Хмельницького, то нагадаю, що коли Хмельницький із татарами пішов на Польщу, то похід закінчився лютим спротивом галичан.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 23:13:53
Пятровіч, дарагой, шо ви ото мєлєтє за псєвдоісторічєскую куйню  :laugh:
сматрітє лучше Скабєєву
ви кстаті визиваєтє крайнєє подозрєніє как загрязняющій украінскій гєнофонд елємєнт. Відєл ваш шнобєль на фото, он точно нє із Галічіни  :gigi:
оце і все? Етнічні поляки дуже не охоче селилися на українських землях, як і українці на полянських. Але Польща весь  час поагнула ополячити українців. Щось на кшалт адін народ одна віра. Це приводило до жорсткого протистояння з боку українців. Тоді Польща пішла іншим шляхом, економічним: католіків на українських землях звільняли від податків, надавали державну допомогу тощо.
На півдні України набагато раніше так поводилась Османська імперія: змушували українців приймати іслам. Коли в такі селища заходили козацьки війська вони вирізали всіх навідь новонародженних малят...
Пєтровіч, мєжду намі говоря, тобі як єврею, дуже незграбно осідлавшому тему шовінізму, треба було спочатку матчасть учити, а потім уже пєтухом лозунгі кричать на мітингах
не існує ніяких етнічних земель, тим більше в ті часи, коли поляки колонізували Волинь
спочатку утворились держави, а потім уже держави у своїх межах почали формувати нації
проблема поляків і русинів на Галичині в тому, що поляки це словʼянські племена, які потрапили під римський релігійний вплив, а русини під візантійський православний. Ото і вся "етнічність".
немає ніякого "генотипу українця" і "генотипу поляка" щоб говорити про етноси а відповідно і етнічні землі.
Оскільки поляки цивілізаційно завжди були розвинутіші, маючи тісніший звязок із католиками Європи і географічно із німцями, то вони свою віру зробили соціальним цензом. ставай католиком і отримаєш пропуск по соціальній драбині. Тому частина русинів радо тим соціальним ліфтом скористалась змінивши віру. Ні "генотип поляків" ні "генотип русинів" від того не змінився ні на йоту, що можна побачити по сучасним дослідженням гаплогруп.

якщо ж мова про "канонічні землі" з точки зору релігії, то хіба Данило Галицький корону не у Папи Римського прийняв?  перепишіть уже історію, і напишіть, що корону йому із константинополя прислали.  Заодно викресліть, що він ярлик від монголів отримав потім, викинувши подалі не потрібну корону.

то якщо у данила корона від Риму, то чия канонічна церковна територія Львув, ась?
олдбой, інородці завжди чепляються за якись фантастичні історії. Жив би ти в росії ти б кацапам почав що ніяких рускіх не було. Різниця між українцями і кацапами лише в тому що кацапи тобі просто нам'яли писок і ти б заткнувся
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Nova від 7 лютого 2022 23:14:16
не було б волині цих українців поляки все одно знищили б. Кривава історія відносин між поляками і українцями почалась набагато раніше волинскої трагедії. До речі для поляків Богдан Хмельніцки набагато більший злочинець ніж Бандера
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...

Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 23:15:52
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
ето вековой еврейский бизнес
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 23:16:43
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
коли Хмельницький із татарами пішов на Польщу, то похід закінчився лютим спротивом галичан.
уточнення: галичан-поляків
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 7 лютого 2022 23:17:54
оце і все? Етнічні поляки дуже не охоче селилися на українських землях, як і українці на полянських. Але Польща весь  час поагнула ополячити українців. Щось на кшалт адін народ одна віра. Це приводило до жорсткого протистояння з боку українців. Тоді Польща пішла іншим шляхом, економічним: католіків на українських землях звільняли від податків, надавали державну допомогу тощо.
На півдні України набагато раніше так поводилась Османська імперія: змушували українців приймати іслам. Коли в такі селища заходили козацьки війська вони вирізали всіх навідь новонародженних малят...
Пєтровіч, мєжду намі говоря, тобі як єврею, дуже незграбно осідлавшому тему шовінізму, треба було спочатку матчасть учити, а потім уже пєтухом лозунгі кричать на мітингах
не існує ніяких етнічних земель, тим більше в ті часи, коли поляки колонізували Волинь
спочатку утворились держави, а потім уже держави у своїх межах почали формувати нації
проблема поляків і русинів на Галичині в тому, що поляки це словʼянські племена, які потрапили під римський релігійний вплив, а русини під візантійський православний. Ото і вся "етнічність".
немає ніякого "генотипу українця" і "генотипу поляка" щоб говорити про етноси а відповідно і етнічні землі.
Оскільки поляки цивілізаційно завжди були розвинутіші, маючи тісніший звязок із католиками Європи і географічно із німцями, то вони свою віру зробили соціальним цензом. ставай католиком і отримаєш пропуск по соціальній драбині. Тому частина русинів радо тим соціальним ліфтом скористалась змінивши віру. Ні "генотип поляків" ні "генотип русинів" від того не змінився ні на йоту, що можна побачити по сучасним дослідженням гаплогруп.

якщо ж мова про "канонічні землі" з точки зору релігії, то хіба Данило Галицький корону не у Папи Римського прийняв?  перепишіть уже історію, і напишіть, що корону йому із константинополя прислали.  Заодно викресліть, що він ярлик від монголів отримав потім, викинувши подалі не потрібну корону.

то якщо у данила корона від Риму, то чия канонічна церковна територія Львув, ась?
олдбой, інородці завжди чепляються за якись фантастичні історії. Жив би ти в росії ти б кацапам почав що ніяких рускіх не було. Різниця між українцями і кацапами лише в тому що кацапи тобі просто нам'яли писок і ти б заткнувся


це іще Ленін казав що „Обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения.“

тому то сбсн єврей Прошенко і очолює українських націоналістів а Пєтровіч при ньому комісаром з пейсами

 :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 23:21:17
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
Крім лихварства були шинки в кожному селі, навіть кілька. Єврейські звісно. Споювали, відпускали в борг  і  як результат забирали все майно.
Чому українці йшли в шинок - бо їх гнали на війну (ще за Австрії), не свою війну, на чужій землі.  Забувалися чоловіки в горілці.
Потім за це діло взялася греко-католицька церква і пияцтво було практичнго викорінене.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 7 лютого 2022 23:27:11
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
Крім лихварства були шинки в кожному селі, навіть кілька. Єврейські звісно. Споювали, відпускали в борг  і  як результат забирали все майно.
Чому українці йшли в шинок - бо їх гнали на війну (ще за Австрії), не свою війну, на чужій землі.  Забувалися чоловіки в горілці.
Потім за це діло взялася греко-католицька церква і пияцтво було практичнго викорінене.
в селах лише дві будівлі були вкриті залізом: дім священника і шинок
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 7 лютого 2022 23:35:20
Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
Крім лихварства були шинки в кожному селі, навіть кілька. Єврейські звісно. Споювали, відпускали в борг  і  як результат забирали все майно.
Чому українці йшли в шинок - бо їх гнали на війну (ще за Австрії), не свою війну, на чужій землі.  Забувалися чоловіки в горілці.
Потім за це діло взялася греко-католицька церква і пияцтво було практичнго викорінене.
в селах лише дві будівлі були вкриті залізом: дім священника і шинок
Ну, не всюди і залежить в які часи.  :)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: NWest від 7 лютого 2022 23:45:58
Ще б хтось зрозуміло для українців написав: навіщо Солоніну українська історія
Припущення - оприлюднення позиції проукраїнськи налаштованих євреїв (та не тільки євреїв), які не згодні з триваючою героїзацією бандерівців. Деякі моменти в відео (і не тільки) справляють враження про колектив авторів.
 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Nova від 7 лютого 2022 23:56:16
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Прямо как сейчас, когда банки насильно заставляют брать кредиты, а потом их отдавать :weep:
Крім лихварства були шинки в кожному селі, навіть кілька. Єврейські звісно. Споювали, відпускали в борг  і  як результат забирали все майно.
Чому українці йшли в шинок - бо їх гнали на війну (ще за Австрії), не свою війну, на чужій землі.  Забувалися чоловіки в горілці.
Потім за це діло взялася греко-католицька церква і пияцтво було практичнго викорінене.
Важко було українцям за австрії  :(
А бабуся розказувала, що до колгоспів на три села було дві сімї алкашів, яких всі знали. А потім вони стали комсомольцями і розкуркулювали тих, кому ніколи було пиячити і потрпляти в борги до євреїв.
Про них нічого поганого не казала, а навпаки, що завжди, як прабабця просила, давали товари на базарі в борг, бо вона завжди повертала.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 00:03:36
Выводы печальные. Героизация этого дерьма несет в себе фатальную опасность для настоящего и будущего.

Во-первых, молодежь видит, что  Бандера почитается как герой, начинает копать подробности. А там ... расовые теории,  дичайшая диктатура, отрезать головы жидам, москалям, неправильным украинцам. Оставшихся расстрелять и расчленить. Молодой неокрепший ум будет воспринимать эту средневековую дичь как НОРМУ. И вот получите нового идейного нациста, который возьмет мачете и пойдет рубить головы неправильным хохлам.

И второе, героизация этого дерьма приводит к конфликту с нашим одним из главных союзников - Польшей и одновременно дает козыри в руки хуйло по обоснованию "защиты русскоговорящих". В общем, панове бандеровцы вообще не отдупляют роль полезных идиотов хуйло, которую они играют со сверкающими глазами.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Мелкий лавочник від 8 лютого 2022 00:03:50
По последнему ролику. И про тезис солонина в самом конце. Попытался представить что он это делает за деньги фсб и мне нужно ему аргументированно возразить. У меня не получилось, к сожалению. Нацизм оун, программный, и уничтожение евреев и поляков это убийственный аргумент . И искренне желание тысяч рядовых парней воевать за не зависимость своей страны, это не оправдание тому скотству, что творило руководство.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 00:07:51
Последняя серия с 31.49 резюме.
Внутренне согласен
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 00:13:24
не було б волині цих українців поляки все одно знищили б. Кривава історія відносин між поляками і українцями почалась набагато раніше волинскої трагедії. До речі для поляків Богдан Хмельніцки набагато більший злочинець ніж Бандера
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Да это то как раз понятно.
Только не понятно, почему человек продвигавший подобные идеи должен считаться «батьком» для сегодняшнего народа….сегодняшней европейской страны….которая исповедует европейские ценности.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 00:16:48
По последнему ролику. И про тезис солонина в самом конце. Попытался представить что он это делает за деньги фсб и мне нужно ему аргументированно возразить. У меня не получилось, к сожалению. Нацизм оун, программный, и уничтожение евреев и поляков это убийственный аргумент . И искренне желание тысяч рядовых парней воевать за не зависимость своей страны, это не оправдание тому скотству, что творило руководство.
+100500
И аргумент о том, что хорваты ….итальянцы…румыны….находясь в ЕС не вешают огромные портреты своих…скажем так крайне правых лидеров времён ВМВ на государственные здания.
Против этого мне сложно что- то возразить.
Да это было. Это история, которая у каждого народа есть.
Называть лидера крайне правого экстремистского движения «батьком» тоже вряд ли разумно.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 00:17:17
Хмельницький влаштовував євреям справжній геноцид.
Якщо поляків могли випустити за викуп з обложених міст, то євреїв вирізали поголовно.
Пояснюється досить просто. Польські власники маєтків самі господарством не займалися, а віддавали в оренду євреям, які витискали все що можна і не можна з гречкосіїв. Доходило до того, що навіть церкви віддавали на відкуп євреям-орендарам.
Тобто вони собою уособлювали повсякденний гніт. Ну й були іудеями, що ще гірше, ніж католик.
Так тривало до самого розпаду Речі Посполитої.
Під час коліївщини теж насамперед геноцидили євреїв.
У період Хмельниччини визначальним фактором все-таки була віра, а не етнічне походження.
Якби, хоч історія і не любить цього слова, не різна віра, то ймовірно років за 100-200 відбулася б повна асиміляція українців і поляків в один народ. А може й ні. Була б конфедерація на кшталт швейцарської.
Але вийшло так, як вийшло. В усій Європі вирували релігійні війни і Річ Посполита їх також не уникла.

Повертаючись до нашого часу. Повний ідіотизм застосовувати сучасні норми до того часу, коли панувала зовсім інша мораль. Те, що ми сьогодні вважаємо неприйнятним чи дикунством, колись було нормою.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 00:24:52
Хай Солонін розслідує зв‘язки гестапо та НКВД. Як їздили одні до одних переймати досвід концтаборів.
І як радянські вожді цілувалися з нацистськими катами, які вже тоді винищували євреїв десятками тисяч.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 00:26:32


Повертаючись до нашого часу. Повний ідіотизм застосовувати сучасні норми до того часу, коли панувала зовсім інша мораль. Те, що ми сьогодні вважаємо неприйнятним чи дикунством, колись було нормою.
Полностью согласен. И такой же идиотизм стараться сделать лидера крайне правого движения , которое действовало на территории крайне незначительной по соотношению к территории сегодняшней Украины , символом для всей сегодняшней Украины.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 00:27:22
Причем, панове, позиция примирения абсолютно приемлема. Когда история как факт принимается, а страница переворачивается. А ныне живущие не ищут врагов в своих же согражданах. Но героизация одной из сторон в ущерб большинству население это атомная бомба замедленное действия под фундамент государства.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 8 лютого 2022 00:27:35
Хай Солонін розслідує зв‘язки гестапо та НКВД. Як їздили одні до одних переймати досвід концтаборів.
І як радянські вожді цілувалися з нацистськими катами, які вже тоді винищували євреїв десятками тисяч.
Та ні, його болить Бандера...
Тому що Бандера дійсно стає Прапором у боротьбі з Кацапстаном.
Що дуже тривожить імперця Солоніна...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 00:38:35
Причем, панове, позиция примирения абсолютно приемлема. Когда история как факт принимается, а страница переворачивается. А ныне живущие не ищут врагов в своих же согражданах. Но героизация одной из сторон в ущерб большинству население это атомная бомба замедленное действия под фундамент государства.

примирення легко досягається навколо прогресу і руху в майбутнє
а коли прогресу немає, то доводиться проводити ревізію минулого із метою його перерозподілити. у когось забрати а собі пригородити.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 00:39:21
Повертаючись до нашого часу. Повний ідіотизм застосовувати сучасні норми до того часу, коли панувала зовсім інша мораль. Те, що ми сьогодні вважаємо неприйнятним чи дикунством, колись було нормою.
Полностью согласен. И такой же идиотизм стараться сделать лидера крайне правого движения , которое действовало на территории крайне незначительной по соотношению к территории сегодняшней Украины , символом для всей сегодняшней Украины.

Бандера - це символ боротьби за свою державу.
Як і Петлюра чи Грушевський. Не кращий і не гірший. Діяв в рамках популярної на той час ідеологічної парадигми. Італійський фашизм був дуже популярний в 20-ті роки. І ніхто навіть припустити не міг, що Мусоліні зрештою повісять догори ногами на шибениці. Так само до вересня 1939 року Гітлер був герром Гітлером.
Єдине, що виділяє Бандеру - це люта ненависть до нього москалів, бо це зовсім недавня історія. Але в умовах протистояння двох народів ми обираємо собі тих героїв, від яких найбільше сруться наші вороги.
Тільки й усього.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 00:44:46
Причем, панове, позиция примирения абсолютно приемлема. Когда история как факт принимается, а страница переворачивается. А ныне живущие не ищут врагов в своих же согражданах. Но героизация одной из сторон в ущерб большинству население это атомная бомба замедленное действия под фундамент государства.
примирення легко досягається навколо прогресу і руху в майбутнє
а коли прогресу немає, то доводиться проводити ревізію минулого із метою його перерозподілити. у когось забрати а собі пригородити.

Якщо ти думаєш, що історія - це поступальний рух до кращого майбутнього, то ти глибоко помиляєшся.
якби все було так просто, то людство не змарнувало 1000 років після падіння Риму і ми вже давно б освоїли сонячну систему.
Завжди знайдуться руйнівні сили, які зупинять рух в майбутнє і прогрес.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 00:50:50
Повертаючись до нашого часу. Повний ідіотизм застосовувати сучасні норми до того часу, коли панувала зовсім інша мораль. Те, що ми сьогодні вважаємо неприйнятним чи дикунством, колись було нормою.
Полностью согласен. И такой же идиотизм стараться сделать лидера крайне правого движения , которое действовало на территории крайне незначительной по соотношению к территории сегодняшней Украины , символом для всей сегодняшней Украины.
Бандера - це символ боротьби за свою державу.

Даже если и так. Но вопрос в том, как разделить этот символизм и те программные документы на основании которых проводилась деятельность ОУН.
Я с трудом себе представляю как в современных европейских странах стали бы делать символов из лидеров движений , подобных Бандере.
В той же Хорватии например…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 00:56:51
Полностью согласен. И такой же идиотизм стараться сделать лидера крайне правого движения , которое действовало на территории крайне незначительной по соотношению к территории сегодняшней Украины , символом для всей сегодняшней Украины.
Бандера - це символ боротьби за свою державу.

Даже если и так. Но вопрос в том, как разделить этот символизм и те программные документы на основании которых проводилась деятельность ОУН.
Я с трудом себе представляю как в современных европейских странах стали бы делать символов из лидеров движений , подобных Бандере.
В той же Хорватии например…

Хто читає всі ті програмні документи? Як і всі інші.
Позитивні положення програми КПСС ніяк не впливали на людожерський сталінський режим. Чи знущання над людьми у пізньому совку.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 8 лютого 2022 00:56:52
Ну бог с ними, с теми поляками…
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?
Или это тоже проделки НКВД?
Кстати про НКВД…
Намёк Солонина про то, что деятельность ОУН в предвоенной Польше была очень выгодна Сталину довольно серьёзный…
да кто их только не нищил и хмельницкий и петлюра и бандера. Это те что на слуху. Причины на мой взгляд две: евреи выдавая кредиты загоняли население в кабалу. Коллекторы тогда действовали жестко: забирали имущество, даже детей должника, долго били. Все это носило массовый характер. Вторая причина это нежелание пересичных платить налоги. Армию надо содержать на это нужны деньги, поэтому армия тупо занималась грабежами иноверцев, в первую очередь евреев, но попадало и полякам и туркам. Кацапам повезло: одноверцы...
Да это то как раз понятно.
Только не понятно, почему человек продвигавший подобные идеи должен считаться «батьком» для сегодняшнего народа….сегодняшней европейской страны….которая исповедует европейские ценности.
ну а чем богдан хмельницкий хуже лучше бандеры или петлюры. Долгорукий жег новгород и резал животы новгородским младенцам и в киев пришел с мечом. Однако для русских он скорее положительный исторический персонаж чем отрицательный. Повторюсь когда в каждом городе Украины стоят памятники Бандере и Петлюре это уменшает шансы российского вторжения. Там где их нет эти шансы наоборот велики. Если война начнется дальше Збруча русские танки уже не пойдут. Потому что там Бандера стоит
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 8 лютого 2022 01:05:43
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 8 лютого 2022 01:11:15
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
та да если бы солонин что нибудь написал про эстонских нацистов сотрудничавщих в годы войны с гитлером давно бы получил пинком под жопу прямиком в родную самару.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 8 лютого 2022 01:24:16
По последнему ролику. И про тезис солонина в самом конце. Попытался представить что он это делает за деньги фсб и мне нужно ему аргументированно возразить. У меня не получилось, к сожалению. Нацизм оун, программный, и уничтожение евреев и поляков это убийственный аргумент . И искренне желание тысяч рядовых парней воевать за не зависимость своей страны, это не оправдание тому скотству, что творило руководство.
+100500
И аргумент о том, что хорваты ….итальянцы…румыны….находясь в ЕС не вешают огромные портреты своих…скажем так крайне правых лидеров времён ВМВ на государственные здания.
Против этого мне сложно что- то возразить.
Да это было. Это история, которая у каждого народа есть.
Называть лидера крайне правого экстремистского движения «батьком» тоже вряд ли разумно.

камард - так ві тожє єврей? Так так і скажітє!

єврей до єврея по своє єврейське - українофобське!
так ві нарешті найшлі своего "батька"  - салоніна!  Он вас научіт!

а еще раскажітє шо Гольда Меєйр нє біла лидерка крайне правого экстремистского движения!
і я тагда скажу шо ві точно єврей!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 10:25:03
Повертаючись до нашого часу. Повний ідіотизм застосовувати сучасні норми до того часу, коли панувала зовсім інша мораль. Те, що ми сьогодні вважаємо неприйнятним чи дикунством, колись було нормою.
Полностью согласен. И такой же идиотизм стараться сделать лидера крайне правого движения , которое действовало на территории крайне незначительной по соотношению к территории сегодняшней Украины , символом для всей сегодняшней Украины.
Бандера - це символ боротьби за свою державу.
Як і Петлюра чи Грушевський. Не кращий і не гірший. Діяв в рамках популярної на той час ідеологічної парадигми. Італійський фашизм був дуже популярний в 20-ті роки. І ніхто навіть припустити не міг, що Мусоліні зрештою повісять догори ногами на шибениці. Так само до вересня 1939 року Гітлер був герром Гітлером.
Єдине, що виділяє Бандеру - це люта ненависть до нього москалів, бо це зовсім недавня історія. Але в умовах протистояння двох народів ми обираємо собі тих героїв, від яких найбільше сруться наші вороги.
Тільки й усього.

Вы понимаете что написали? По этой логике, хуйло определяет украинских героев. Причем личность "героя" вносит разброд  прежде всего среди украинцев и это абсолютно выгодно именно хуйло, поэтому они так его и раскручивают в своей пропаганде. А у вас создается впечатление, что они его боятся. 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: argo від 8 лютого 2022 10:31:28
сразу в топку этого псевдоисторика
(tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 10:39:01
навіщо Солоніну українська історія.
Безпрограшний варіант.
Як мінімум накрутить перегляди на вічно гарячій темі, як максимум приправить  совковим соусом історію України  для постгеноцидних малоросів.
Тим більше що вони радісно будуть  і чорта лисого слухати , якщо той обіцяє втаройгасударствєнн ій.Гріх не скористатися.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 10:41:58
навіщо Солоніну українська історія.
Безпрограшний варіант.
Як мінімум накрутить перегляди на вічно гарячій темі, як максимум приправить  совковим соусом історію України  для постгеноцидних малоросів.
Тим більше що вони радісно будуть  і чорта лисого слухати , якщо той обіцяє втаройгасударствєнн ій.Гріх не скористатися.

хуйло аплодирует стоя подобным словам. Люди, неужели вы на самом деле такие недалекие ?  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 8 лютого 2022 10:43:16
Это сладкое слово - монетаризация канала.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Вело від 8 лютого 2022 10:46:48
Кстати солонин соврал по поводу отношения к усташам.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 10:47:34
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
Хто обсосує,  бухарський душман , купка сумнвних  постгеноцидників  і атряд реєстрових ольгінців  ?
На те і розраховано.
Молодь не обсосує, а  співає батько Бандера Україна мати.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 11:10:47
навіщо Солоніну українська історія.
Безпрограшний варіант.
Як мінімум накрутить перегляди на вічно гарячій темі, як максимум приправить  совковим соусом історію України  для постгеноцидних малоросів.
Тим більше що вони радісно будуть  і чорта лисого слухати , якщо той обіцяє втаройгасударствєнн ій.Гріх не скористатися.
хуйло аплодирует стоя подобным словам. Люди, неужели вы на самом деле такие недалекие ?  :facepalm:
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.





Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Мелкий лавочник від 8 лютого 2022 11:28:23
Это сладкое слово - монетаризация канала.
Не подходит. Ему по роликам о бандере отлючили монетизацию. Или сам отключил.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 11:30:11
"Історик" Солонін не менше року готував свої опуси проти українців. Принаймі "серіал" був замислений і замовлений вже тоді,


здалося дивним вивалити його откровення під початок вторгнення хуйла  :-o


зилишилось лише одне питання, воно свідомий агент ФСБ чи просто дурне ?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 11:33:36
Это сладкое слово - монетаризация канала.
Не подходит. Ему по роликам о бандере отлючили монетизацию. Или сам отключил.

а де можна подивитись включена там монетизація чи ні?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 11:34:41
Или Бандера в ВИП камере…



тут как раз все очевидно,  аналог овоща в Ростове,  кацапы даже тут не оригинальны, все тупо спизжено
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 11:36:38
Ну а евреев то «нищить» во всех своих программных документах ОУНовцы с чего это вдруг призывали?


«нищить» евреев призывали тогда все нациолалистичечике партии всей европы,  тренд такой был тогда
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 11:39:39
Безпрограшний варіант.
Як мінімум накрутить перегляди на вічно гарячій темі, як максимум приправить  совковим соусом історію України  для постгеноцидних малоросів.
Тим більше що вони радісно будуть  і чорта лисого слухати , якщо той обіцяє втаройгасударствєнн ій.Гріх не скористатися.
хуйло аплодирует стоя подобным словам. Люди, неужели вы на самом деле такие недалекие ?  :facepalm:
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.

Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 11:42:17
Выводы печальные. Героизация этого дерьма несет в себе фатальную опасность для настоящего и будущего.


не приложила ли руку к это героизация гебня ?

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 11:44:36
хуйло аплодирует стоя подобным словам. Люди, неужели вы на самом деле такие недалекие ?  :facepalm:
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
Як  це проігравших ,коли у Києві матєрі гарадофф русскіх !!! проспект Бандери.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 11:57:07
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
Як  це проігравших ,коли у Києві матєрі гарадофф русскіх !!! проспект Бандери.

В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 11:58:00
хуйло аплодирует стоя подобным словам. Люди, неужели вы на самом деле такие недалекие ?  :facepalm:
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.

у 99% дописувачів тут деды как раз воевали в советской армии, тобишь войну выиграли

хотя при этом абсолютное большинство из них одинаково не любили ни комуняк ни бендеровцев, если шо
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 12:01:31
Унтерменші (науковий термін) підвиду малороси - найбільш вдалий ,найбільш  довершений соціо-біологічний  експеримент  більшовиків та імперців московитів, я це чесно визнаю.
30 років незалежності вони приносять дивіденди Московії і ще невідомо скільки будуть.Соціобіолога м сучасникам неабияк пощастило в живу спостерігати за прєсмикающіміся.
Навіть не знаю чи є в природи аналоги такої біологічної форми існування,коли окрема популяція сама собі  так напористо  шкодить.

Для успішного лікування необхідний точний діагноз.
Наше (українців) завдання забезпечити це лікування.
Ваше навпаки,завадити.
Поки що виграємо ми, ознаками цього є символічні речі-проспект Бандери в "матьгарадоврусскіх" Києві,та модність Бандери у молоді.Ну і  ще одна символічна ознака- війська хуйлофюрера на кордоні ,бо вислизає Україна з лап. Не так швидко як би ми хотіли,але  й не так повільно як ви думали.
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
у 99% дописувачів тут деды как раз воевали в советской армии, тобишь войну выиграли

хотя при этом абсолютное большинство из них одинаково не любили ни комуняк ни бендеровцев, если шо

Выиграли войну прежде всего обычные люди, а уже потом коммуняки. Обычные люди, а не партийные функционеры и несли основные потери.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 12:03:56
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
у 99% дописувачів тут деды как раз воевали в советской армии, тобишь войну выиграли

хотя при этом абсолютное большинство из них одинаково не любили ни комуняк ни бендеровцев, если шо
Выиграли войну прежде всего обычные люди, а уже потом коммуняки. Обычные люди, а не партийные функционеры и несли основные потери.

с такой логикой проиграли войну тоже обычные люди а не фашисты
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 8 лютого 2022 12:09:08
"Історик" Солонін не менше року готував свої опуси проти українців. Принаймі "серіал" був замислений і замовлений вже тоді,
здалося дивним вивалити його откровення під початок вторгнення хуйла  :-o


зилишилось лише одне питання, воно свідомий агент ФСБ чи просто дурне ?

Російська демократія закінчується на українському питанні...

Абсолютно не буду здивований, якщо він сам добровільно це розпочав, Солонін такий собі демократичний імперець, але все таки імперець.
Але така скоординованість нападу хуйла і ідеологічної диверсії Солоніна наводять на думку, що це все таки замовлення, яке Солонін виконує з задоволенням.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 12:26:07
"Історик" Солонін не менше року готував свої опуси проти українців. Принаймі "серіал" був замислений і замовлений вже тоді,
здалося дивним вивалити його откровення під початок вторгнення хуйла  :-o


зилишилось лише одне питання, воно свідомий агент ФСБ чи просто дурне ?
Російська демократія закінчується на українському питанні...

Абсолютно не буду здивований, якщо він сам добровільно це розпочав, Солонін такий собі демократичний імперець, але все таки імперець.
Але така скоординованість нападу хуйла і ідеологічної диверсії Солоніна наводять на думку, що це все таки замовлення, яке Солонін виконує з задоволенням.

Простое перечисление фактов практически без личных оценок и интерпретаций это не диверсия и не пропаганда. Это неприятная история, которая вам нравится, но вам не нравится, что она вылазит наружу в публичное пространство. Вам приятней, когда про Бандеру и УПА говорят на уровне легенд и мифов без подробностей. А нынешние почитатели   бандеры ведут себя именно как имперцы в отношении "большой" Украины. Вон для них Киев уже трофей, а большинство граждан Украины генетически неполноценные.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 12:32:46
Нацистская ересь. Все по заветам ВАШИХ дедов, проигравших вторую мировую войну.
Як  це проігравших ,коли у Києві матєрі гарадофф русскіх !!! проспект Бандери.
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 12:34:32
Як  це проігравших ,коли у Києві матєрі гарадофф русскіх !!! проспект Бандери.
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 12:35:44
Кстати солонин соврал по поводу отношения к усташам.
Интересно.вот это хоть какой то аргумент. Дайте пруф.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 12:37:16
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
Коли в Харкові буде проспект Бандери ти тільки не забуть передьорнути на вєлікую пабєду.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 12:39:05
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
Хто обсосує,  бухарський душман , купка сумнвних  постгеноцидників  і атряд реєстрових ольгінців  ?
На те і розраховано.
Молодь не обсосує, а  співає батько Бандера Україна мати.
Ну такой себе батько получается. Пока молодежь гнила у умирала в лесах, он как все руководство ОУН за границей сытно ел и крепко спал. Батько вообще то обычно вместе со своими детьми тяготы должен нести. А Бандера в Украине пол года перед войной был и собственно и все.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 12:39:48
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
:lol:   внучЬок, тьі что-та папутал
УПА vs НКВД
УПА vs МГБ
УПА vs КГБ
УПА vs ФСБ
УПА вийшла в фінал
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 12:41:04
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
Хто обсосує,  бухарський душман , купка сумнвних  постгеноцидників  і атряд реєстрових ольгінців  ?
На те і розраховано.
Молодь не обсосує, а  співає батько Бандера Україна мати.
Ну такой себе батько получается. Пока молодежь гнила у умирала в лесах, он как все руководство ОУН за границей сытно ел и крепко спал. Батько вообще то обычно вместе со своими детьми тяготы должен нести. А Бандера в Украине пол года перед войной был и собственно и все.
Був би такой сєбє,ви би тут не чергували.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 12:41:45
далеко нам до поляков
обсасываем какую то маланскую хуцпу про себя же родимых
Хто обсосує,  бухарський душман , купка сумнвних  постгеноцидників  і атряд реєстрових ольгінців  ?
На те і розраховано.
Молодь не обсосує, а  співає батько Бандера Україна мати.
Ну такой себе батько получается. Пока молодежь гнила у умирала в лесах, он как все руководство ОУН за границей сытно ел и крепко спал. Батько вообще то обычно вместе со своими детьми тяготы должен нести. А Бандера в Украине пол года перед войной был и собственно и все.

Та скільки ж можна цю дурню городити.  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Сметана від 8 лютого 2022 12:41:45
сраные патриоты учитесь  :K
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 12:43:26
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:

фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 12:45:19
і тутешні "антибендЬорьі" - онуки дедоф, які ОСВЕНЦИМ і БУХЕНВАЛЬД 5 років охороняли (до 1950), а потім лагери із "мешканцями" перевезли до "мордовских прерий"...

інакше цей "стогін" пояснити НЕ можливо!
БАНДЕРА залив сала за ковнір так, що зашкваренньім внукам боль дедоф муляє досі!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 12:45:59
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 12:47:08
Бандера - це символ боротьби за свою державу.

Даже если и так. Но вопрос в том, как разделить этот символизм и те программные документы на основании которых проводилась деятельность ОУН.
Я с трудом себе представляю как в современных европейских странах стали бы делать символов из лидеров движений , подобных Бандере.
В той же Хорватии например…
Хто читає всі ті програмні документи? Як і всі інші.

Так если все руководство ОУН было за границей все время. Их реальное участие в процессах и было только в сочинении этих программных документах. А уже воплощая в жизнь их идеи в лесах гибли люди. А идеи то получается ...такие себе были...Буквальное прочтение этих идей этих "заграничных мечтателей" и привело к событиям на Волыни. Потому как там и было буквально написано "нищити". Вот они и нищили..
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 12:49:18
Простое перечисление фактов практически без личных оценок


практически   :gigi:

да еще и без контекста  :gigi:

это и называется грамотная подрывная деятельность
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 12:49:54
Мануал для тих хто пробує розібратись хто такий Бандера писати не потрібно,якщо людина притомна  для самостійних висновків інформації та когнітивних здібностей потрібно не так і багато.
Особливо в наш час і в нашій ситуації .
Дивишся кацапські новини, екстраполюєш на краткій курс і мантри солоніних - вуаля. Правильний висновок готовий.
Тому  малороса який вас заісківающє питає - "а вот пачіму бендера...." можна відразі посилати накуй.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 12:49:56
Даже если и так. Но вопрос в том, как разделить этот символизм и те программные документы на основании которых проводилась деятельность ОУН.
Я с трудом себе представляю как в современных европейских странах стали бы делать символов из лидеров движений , подобных Бандере.
В той же Хорватии например…
Хто читає всі ті програмні документи? Як і всі інші.

Так если все руководство ОУН было за границей все время. Их реальное участие в процессах и было только в сочинении этих программных документах. А уже воплощая в жизнь их идеи в лесах гибли люди. А идеи то получается ...такие себе были...
а казочки "ленинизма", де написані?
а кількість ЗАГИБЛИХ від чк-мгб-нквд-кгб-фсб СПІВМІРНА із "зверствами УПА"?!!!

ШПАЛУ в оці своєму побачиш нарешті? чи і далі будеш скалку у сусіда шукати?!!!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 12:51:16
Кстати солонин соврал по поводу отношения к усташам.
Интересно.вот это хоть какой то аргумент. Дайте пруф.

Seeking to unify support for Croatia's independence, Franjo Tuđman, Croatia's first president, in the late 1980s advocated "pomirba", i.e. national reconciliation between Ustaše and Partisans. This led to a revival of pro-Ustaše views, symbols and salutes among the Croatian political right. Following Croatia's Independence in the 1990s, streets were renamed to carry the name of Ustaše leaders, such as Mile Budak and Jure Francetić. Although some of these were later removed, Radio Free Europe noted that of some 20 streets dedicated to Mile Budak in the '90s, half of these still remained in Croatia in 2019

Прагнучи об’єднати підтримку незалежності Хорватії, Франьо Туджман, перший президент Хорватії, наприкінці 1980-х виступав за «помірбу», тобто національне примирення між усташами та партизанами. Це призвело до відродження проусташських поглядів, символів і вітань серед хорватських політичних правих. Після здобуття Хорватією незалежності в 1990-х роках вулиці були перейменовані на імена лідерів усташів, таких як Міле Будак і Юре Франтіч. Хоча деякі з них пізніше було видалено, Радіо Вільна Європа зазначило, що з близько 20 вулиць, присвячених Міле Будаку в 90-х, половина з них все ще залишалася в Хорватії в 2019 році.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 12:51:33
так вони і наратив хуйла про "притулок" ПОПу так само сприйняли...
бо живуть у інформ полі КАЦАПІЇ!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 12:59:04
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 8 лютого 2022 12:59:54
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг


нннп писди ферганец
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 13:03:06
"Основні правди українського націоналізму коріняться в українській духовості, зформульованій та утвердженій впродовж цілого історичного розвитку, в духовості, яка гармонізує з найкращими досягненнями розвитку вселюдської духової і суспільно-політичної культури та поступу. Наші правди є діяметрально протилежні до духу й суті московського большевизму, в якому є зібрані, повторені й доведені до рафінованої системи вияви найчорнішої реакції й падіння з цілої історії людства, з неґативним застосуванням присвоєних большевизмом чужих здобутків матеріяльного і технічного поступу. Наша ідея рівности та братерства всіх людей в народі — протиставна до большевицької клясової теорії та до їхньої практики, яка перетворює народні маси в невільників і жебраків з одного боку, а з другого — дає необмежене панування і сваволю панівній кліці комуністичної партії."

Якісь дивні думки для антисеміта та нациста.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 13:13:07
так вони і наратив хуйла про "притулок" ПОПу так само сприйняли...
бо живуть у інформ полі КАЦАПІЇ!
Великою помилкою є сприймати їх як здорових людей. Дискутувати на рівних і т п.
Потрібно ставитись з розумінням , що це потомки покалічених морально  ,які вимагають диференційювання і особливого підходу.
Програми добровільно-примусового лікування , соціальної  апробації  ще тільки потрібно розробити і утвердити на державному рівні.

Але  це не про атряд ольгінців  у гілці. Залишити їм віддушину їхню- гордасць пабєді ВОВ і нехай собі булькають,якщо тихо.
Вони безнадійні і сили на них розпорошувати не слід.
Так ,пнути всраку коли плентаються  між ногами , чи пристрелити при більш слушній нагоді,як от коли лізуть повчати українську молодь  із своїми протухлими мантрами.
 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 13:22:12
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 13:23:06
омг, хто тому бандеро-шарікову втокмачив про "бандерівську молодь"

українська молодь має ті ж тренди що й інша, тільки із величеньким відставанням від цивілізованих країн

"провансальство" перемагає у світі. Космополітизм і споживацтво, а не дикунство печерної бандерівщини


програв Степан Андрійович, як Карпати у футбол.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 13:23:49
омг, хто тому бандеро-шарікову втокмачив про "бандерівську молодь"

українська молодь має ті ж тренди що й інша, тільки із величеньким відставанням від цивілізованих країн

"провансальство" перемагає у світі. Космополітизм і споживацтво, а не дикунство печерної бандерівщини


програв Степан Андрійович, як Карпати у футбол.

Малоизвестный факт: В советское время психотерапевтов, после пяти лет работы, посылали на релаксацию – сбор овощей, ловлю летающих крокодильчиков.

:lol:   внучЬок, тьі что-та папутал
УПА vs НКВД
УПА vs МГБ
УПА vs КГБ
УПА vs ФСБ
УПА вийшла в фінал
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 13:25:44
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
Вот тут люто плюсую...
Всегда считал и считаю Адика и Рейх просто детским лепетом супротив Сталина и его империи. Поэтому никакого пиетета перед "великай пабедой" не испытываю.
Тем печальнее мне было воспринимать цитаты из программных документов ОУН, которые приводит Солонин, в которых сквозит тот же фОшизм , что у красных и коричневых.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 13:39:43
Кстати солонин соврал по поводу отношения к усташам.
Интересно.вот это хоть какой то аргумент. Дайте пруф.
Seeking to unify support for Croatia's independence, Franjo Tuđman, Croatia's first president, in the late 1980s advocated "pomirba", i.e. national reconciliation between Ustaše and Partisans. This led to a revival of pro-Ustaše views, symbols and salutes among the Croatian political right. Following Croatia's Independence in the 1990s, streets were renamed to carry the name of Ustaše leaders, such as Mile Budak and Jure Francetić. Although some of these were later removed, Radio Free Europe noted that of some 20 streets dedicated to Mile Budak in the '90s, half of these still remained in Croatia in 2019
Прагнучи об’єднати підтримку незалежності Хорватії, Франьо Туджман, перший президент Хорватії, наприкінці 1980-х виступав за «помірбу», тобто національне примирення між усташами та партизанами. Це призвело до відродження проусташських поглядів, символів і вітань серед хорватських політичних правих. Після здобуття Хорватією незалежності в 1990-х роках вулиці були перейменовані на імена лідерів усташів, таких як Міле Будак і Юре Франтіч. Хоча деякі з них пізніше було видалено, Радіо Вільна Європа зазначило, що з близько 20 вулиць, присвячених Міле Будаку в 90-х, половина з них все ще залишалася в Хорватії в 2019 році.
спс. Воспринял.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 13:42:44
Хто обсосує,  бухарський душман , купка сумнвних  постгеноцидників  і атряд реєстрових ольгінців  ?
На те і розраховано.
Молодь не обсосує, а  співає батько Бандера Україна мати.
Ну такой себе батько получается. Пока молодежь гнила у умирала в лесах, он как все руководство ОУН за границей сытно ел и крепко спал. Батько вообще то обычно вместе со своими детьми тяготы должен нести. А Бандера в Украине пол года перед войной был и собственно и все.
Та скільки ж можна цю дурню городити.  :(
Ну это ваше субьективное. Если есть что конкретное, то плиз...пожалюйста.. .
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 13:44:53
В каждой вашей фразе ересь. И в этой фразе тоже есть двойной смысл, который даже вы вряд ли поняли. Киев для вас это иностранная территория и относитесь вы к нему как к своему трофею. Ну а вторую мировую, ваши деды таки проиграли, с позором.
Смішний унтерменш ,проти нього два шахи   і воно вже  побігло гардітса  на вєлікую пабєду  ВОВ.
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
Это была победа одного вурдалака над другим.
При чем побежденный, по количеству жертв своих сограждан, был просто ангел с крылышками
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 13:50:32
Хто читає всі ті програмні документи? Як і всі інші.

Так если все руководство ОУН было за границей все время. Их реальное участие в процессах и было только в сочинении этих программных документах. А уже воплощая в жизнь их идеи в лесах гибли люди. А идеи то получается ...такие себе были...
а казочки "ленинизма", де написані?
а кількість ЗАГИБЛИХ від чк-мгб-нквд-кгб-фсб СПІВМІРНА із "зверствами УПА"?!!!

ШПАЛУ в оці своєму побачиш нарешті? чи і далі будеш скалку у сусіда шукати?!!!
Согласен. Эти "сказочки" ленинизма привели к десяткам миллионам трупам. По сравнению с этим 20 тыс поляков на волыни и какое-то количество евреев в галичине - да даже говорить не о чем.  Но справедливости ради нужно сказать, что сегодняшние московиты из ленинина и сталина отцов нации не делают.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 8 лютого 2022 14:00:54
Камрад, а ничего что отцы основатели США были рабовладельцами и лупасили у себя на плантациях ленивых негров бамбуковыми палками
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Вело від 8 лютого 2022 14:03:39
омг, хто тому бандеро-шарікову втокмачив про "бандерівську молодь"

українська молодь має ті ж тренди що й інша, тільки із величеньким відставанням від цивілізованих країн

"провансальство" перемагає у світі. Космополітизм і споживацтво, а не дикунство печерної бандерівщини


програв Степан Андрійович, як Карпати у футбол.
якби ж то. Конкретна диктатура на Сході.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 8 лютого 2022 14:07:38
сталин собирался евреям устроить холокост
не знаю чем его потомственные большевики довели

но ужебыли подписаны коллективные письма еврейской общественности с просьбой наказать их по всей строгости в лагерях сибири


надеюсь бухарский евреей Исааков эту страницу интернационализма не з аьыл?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 14:13:30
Ну такой себе батько получается. Пока молодежь гнила у умирала в лесах, он как все руководство ОУН за границей сытно ел и крепко спал. Батько вообще то обычно вместе со своими детьми тяготы должен нести. А Бандера в Украине пол года перед войной был и собственно и все.
Та скільки ж можна цю дурню городити.  :(
Ну это ваше субьективное. Если есть что конкретное, то плиз...пожалюйста.. .

та ні, це твоє суб'єктівноє, видавати своє уявне за чийсь обов'язок
піздити,  як ти обично зі своїми синами і дочами тяготи несеш

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 8 лютого 2022 14:17:39
ишаков комментируй
Другой следователь по делу ЕАК, Владимир Комаров, впоследствии арестованный из-за близости к попавшему в опалу министру госбезопасности Абакумову, писал из тюрьмы Сталину: "Особенно я ненавидел и был беспощаден с еврейскими националистами, в которых видел наиболее опасных и злобных врагов".
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 14:33:18
Камрад, а ничего что отцы основатели США были рабовладельцами и лупасили у себя на плантациях ленивых негров бамбуковыми палками
:laugh: просто уделал сцуко...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 14:39:29
Та скільки ж можна цю дурню городити.  :(
Ну это ваше субьективное. Если есть что конкретное, то плиз...пожалюйста.. .
та ні, це твоє суб'єктівноє, видавати своє уявне за чийсь обов'язок
піздити,  як ти обично зі своїми синами і дочами тяготи несеш
Ну по крайней мере не сижу за границей в то время, как они по лесам гниют...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 14:47:24
Ну это ваше субьективное. Если есть что конкретное, то плиз...пожалюйста.. .
та ні, це твоє суб'єктівноє, видавати своє уявне за чийсь обов'язок
піздити,  як ти обично зі своїми синами і дочами тяготи несеш
Ну по крайней мере не сижу за границей в то время, как они по лесам гниют...

та я помітив, гнійош вмєстє с німі в лєсах
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 15:21:02
та ні, це твоє суб'єктівноє, видавати своє уявне за чийсь обов'язок
піздити,  як ти обично зі своїми синами і дочами тяготи несеш
Ну по крайней мере не сижу за границей в то время, как они по лесам гниют...
та я помітив, гнійош вмєстє с німі в лєсах
Не, ну это крайности...
Просто, как любой нормальный батько, не подталкиваю к действиям которые вредны для здоровья.
Да и в прцессе воспитания никогда не учил, что нужно кого-то "нищить".
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 15:27:14
Ну по крайней мере не сижу за границей в то время, как они по лесам гниют...
та я помітив, гнійош вмєстє с німі в лєсах
Не, ну это крайности...
Просто, как любой нормальный батько, не подталкиваю к действиям которые вредны для здоровья.
Да и в прцессе воспитания никогда не учил, что нужно кого-то "нищить".

ну так з цих крайностєй все і почалось
підпільники УПА - гниють
очільники ОУН - сладко єдят
програма ОУН - фашизм
ОУНівці - нищать жидів 

і лиш рускій лібєрал дивиться на них усіх, як на гівно
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 15:41:11
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.

А в итоге, держава Бандеры пала бы под внешней интервенцией. Раздираемая вечным конфликтом между вождями, держава была бы ослабленной и неспособной к развитию. Так как на развитие нужен интеллектуальный ресурс и образование, а между отрезанием голов и расстрелами на такие скучные вещи не осталось бы времени.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Chuk, гуманист від 8 лютого 2022 15:43:35
 :facepalm: если ветка дотянет до 25 страниц я таки посмотрю ролик солонина и включусь в обсуждение.  [A]
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 8 лютого 2022 15:44:06
Самая прямая аналогия в современности с идеальным государством Бандеры это Талибан в Афганистане. Хотел вначале написать ИГИЛ, но вспомнил что они "интернационалисты", а вот Талибы самые настоящие идейные нацыки.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 15:54:08
омг, хто тому бандеро-шарікову втокмачив про "бандерівську молодь"

українська молодь має ті ж тренди що й інша, тільки із величеньким відставанням від цивілізованих країн

"провансальство" перемагає у світі. Космополітизм і споживацтво, а не дикунство печерної бандерівщини


програв Степан Андрійович, як Карпати у футбол.
якби ж то. Конкретна диктатура на Сході.


навіть та диктатура, яка є нині в Китаї або Росії, це зайчики в білих колготочках порівняно із тим, про що мріяв Бандера.

тренд є на сході і на заході. лише темпи різні бо цивілізаційне відставання присутнє.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 15:55:13
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?


дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 16:03:47
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.
А в итоге, держава Бандеры пала бы под внешней интервенцией. Раздираемая вечным конфликтом между вождями, держава была бы ослабленной и неспособной к развитию. Так как на развитие нужен интеллектуальный ресурс и образование, а между отрезанием голов и расстрелами на такие скучные вещи не осталось бы времени.


та це в кращому випадку вона пала. Українцям дуже пощастило, що ними ніколи не правив Бандера.
у бандерівців було два моменти насолодитись владою:  пару днів перед заходом німців у Львів, і близько року на Волині, коли німці уже не мали ресурсу їх контролювати.
Обидва епізоди були використані для геноциду, євреїв і поляків відповідно.
А найбільший геноцид чекав би українців, якби із інородним елементом було покінчено і вязлись би за вирощування чистопородного українця, тобто почали би шукати інородне в однорідному.  Отут би вже розвернулись.

ні на що окрім гоміцидних акцій бандерівщина не здатна була в принципі, бо цілком очевидно всю елітку організації складали імбецили, просто від природи тупі і агресивні люди.
а на такому рівні мислительної діяльності рушійною силою може бути тільки ксенофобія, невпинне нищення уявних конкурентів щоб лишитись самому і володіти всим.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 16:05:41
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?
дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа


ну отам Солонін задає резонне питання:   а чого ж не палили українські села в Польщі і українці масово не тікали із Польщі, якщо то був загальний тренд?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 8 лютого 2022 16:11:49
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?
дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа
ну отам Солонін задає резонне питання:   а чого ж не палили українські села в Польщі і українці масово не тікали із Польщі, якщо то був загальний тренд?

Operation Vistula (Polish: Akcja Wisła; Ukrainian: Опера́ція «Ві́сла») was a codename for the 1947 forced resettlement of the Ukrainian minority including Boykos and Lemkos from the south-eastern provinces of post-war Poland, to the Recovered Territories in the west of the country. The action was carried out by the Soviet-installed Polish communist authorities with the aim of removing material support and assistance to the Ukrainian Insurgent Army.[2][3] The Ukrainian Insurgent Army continued its guerilla activities until 1947 in both Subcarpathian and Lublin Voivodeships with no hope for any peaceful resolution. Operation Vistula effectively brought an end to the hostilities.[4]

n 3 August 1990, the Polish Senate adopted a resolution condemning the postwar Polish government's Operation Vistula. In response, the Ukrainian Parliament (Verkhovna Rada) adopted the statement of understanding of the Polish Senate resolution as a serious step towards the correction of the injustices towards the Ukrainians in Poland. In the same resolution the Rada condemned the criminal acts of the Stalinist regime towards the Polish people.

On 18 April 2002 in Krasiczyn, Polish President Aleksander Kwaśniewski expressed regret over Operation Vistula. The President described the operation as the symbol of harm against Ukrainians committed by the communist authorities. "Speaking on behalf of the Republic of Poland I want to express regret to all those wronged by the operation" - Kwaśniewski wrote in a letter to the National Remembrance Institute (IPN) and participants in the conference on the 1947 Operation Vistula and openly rejected the notion that it should in any way be linked to earlier events in Volhynia. "It was believed for years that the Vistula operation was the revenge for slaughter of Poles by the UPA forces in the east in the years 1943-1944. Such attitude is wrong and cannot be accepted. The Vistula operation should be condemned."[17]
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: fboris від 8 лютого 2022 16:33:17
Мне больше всего понравился эпизод, когда Б. Приехал во Львов и провозгласил независимость Украины
(Знаменитый акт 30 августа)
А потом на Нюрнберге полковник абвера (забыл фамилию) рассказал что сразу после приезда Б появилась команда выискивать украинских деятелей и уничтожать.
Напрашивается одно - либо субж был агентом абвера либо клиническим дебилом
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 16:35:53
"It was believed for years that the Vistula operation was the revenge for slaughter of Poles by the UPA forces in the east in the years 1943-1944. Such attitude is wrong and cannot be accepted. The Vistula operation should be condemned."



безумовно
але була вона помстою швидше не за Волинь, а за убивство Сверчевського

ну і українці не тікали а насильно були виселені
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 16:39:23
:facepalm: если ветка дотянет до 25 страниц я таки посмотрю ролик солонина и включусь в обсуждение.  [A]
Вот только вопрос - накуя ты тут нужен.. :K
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 16:41:36
у моєї жінки до речі прадід поляк і прабаба українка, обоє якраз із Волині.

утекли від тих подій, дід зробив собі документи українця. Не знаю які в нього польські були паспортні дані, а став Дейнека.
отака була люта ненависть.

та і сбсн ті тисячі праведників українців, які рятували поляків, і яких встановили поляки, говорять про те, що без ОУН не було би там ніякої різанини.

жили собі українські і польські села, кому вони там заважали, у чому ненависть?

причиною різанини оголосили що польський уряд підтримує совєти, а ОУН як не крути обслуговувала німців. І це стало підставою різати поляків.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 16:53:09
Цікаво, а Солоніну хтось сказав уже, що Бандера давним-давно помер (був убитий кацапами)? Бо, судячи по тому натхненню, з яким він воює з Бандерою, він про це не знає  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 8 лютого 2022 16:58:44
у моєї жінки до речі прадід поляк і прабаба українка, обоє якраз із Волині.

утекли від тих подій, дід зробив собі документи українця. Не знаю які в нього польські були паспортні дані, а став Дейнека.
отака була люта ненависть.

та і сбсн ті тисячі праведників українців, які рятували поляків, і яких встановили поляки, говорять про те, що без ОУН не було би там ніякої різанини.

жили собі українські і польські села, кому вони там заважали, у чому ненависть?

причиною різанини оголосили що польський уряд підтримує совєти, а ОУН як не крути обслуговувала німців. І це стало підставою різати поляків.

сам історію придумаєш і пишеш?
Бо вже дописався до  того, що стверджує, що в Бабиному Яру євреїв розстрілювали українці...
Як ви з таким "істориком" ще дискутуєте?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:04:29
у моєї жінки до речі прадід поляк і прабаба українка, обоє якраз із Волині.

утекли від тих подій, дід зробив собі документи українця. Не знаю які в нього польські були паспортні дані, а став Дейнека.
отака була люта ненависть.

та і сбсн ті тисячі праведників українців, які рятували поляків, і яких встановили поляки, говорять про те, що без ОУН не було би там ніякої різанини.

жили собі українські і польські села, кому вони там заважали, у чому ненависть?

причиною різанини оголосили що польський уряд підтримує совєти, а ОУН як не крути обслуговувала німців. І це стало підставою різати поляків.
сам історію придумаєш і пишеш?
Бо вже дописався до  того, що стверджує, що в Бабиному Яру євреїв розстрілювали українці...
Як ви з таким "істориком" ще дискутуєте?


ОУН брала активну участь у геноциді євреїв, деякі і особисто розстрілювали, інші брали участь у пошуку і виявленні
іронія долі в тому, що якраз серед розстріляних у бабиному Яру ОУНівців значна частина і були активними учасниками знищення трохи раніше у тому ж бабиному Яру євреїв.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 17:07:10
ОУН брала активну участь у геноциді євреїв, деякі і особисто розстрілювали, інші брали участь у пошуку і виявленні
іронія долі в тому, що якраз серед розстріляних у бабиному Яру ОУНівців значна частина і були активними учасниками знищення трохи раніше у тому ж бабиному Яру євреїв.

Ти в курсі, що це давним давно спростований пистьож?  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:11:50
ОУН брала активну участь у геноциді євреїв, деякі і особисто розстрілювали, інші брали участь у пошуку і виявленні
іронія долі в тому, що якраз серед розстріляних у бабиному Яру ОУНівців значна частина і були активними учасниками знищення трохи раніше у тому ж бабиному Яру євреїв.
Ти в курсі, що це давним давно спростований пистьож?  :gigi:


 :facepalm:

що спростовано?

бургомістр ОУНівець, який керував пошуком євреїв?
чи Ольжич як організатор допоміжної поліції?
чи статті в "Українському слові" де редакція була із ОУНівців, із закликами і погрозами видавати євреїв?
чи спростовані ті ОУНівці, які особисто брали участь у розстрілах, як наприклад Яків Шевченко, якого потім у бабиному ж Яру і розстріляли німці?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 17:13:10
ОУН брала активну участь у геноциді євреїв, деякі і особисто розстрілювали, інші брали участь у пошуку і виявленні
іронія долі в тому, що якраз серед розстріляних у бабиному Яру ОУНівців значна частина і були активними учасниками знищення трохи раніше у тому ж бабиному Яру євреїв.
Ти в курсі, що це давним давно спростований пистьож?  :gigi:
ясно що -Так (Ні) :lol:

тут вже д-р Ставинский приводив фото дітей циганки,
яка їх колючкою прив'язала до дерева - так це й "факт" кацапи і зкацаплені і досі  за звірства УПА "подають" :X

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%96%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 17:13:40
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:14:54
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:



ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 8 лютого 2022 17:15:07
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
тому так важливо, які ЄВРЕЇ будуть будувати там меморіал!
наші чи з залесья (яких активно просуває СН бужансько-дубинськие)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 17:26:18
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен

Та я вже тут читав, і викладав матеріали Нюнрберзького процесу в деталях. Це ж не перший раз сюди забігає кацап зі своїми фантазіями  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:28:53
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен
Та я вже тут читав, і викладав матеріали Нюнрберзького процесу в деталях. Це ж не перший раз сюди забігає кацап зі своїми фантазіями  :facepalm:


при чому тут нюрнбергський процес  :facepalm1:

ОУНівці розстріляні у Бабиному Яру до того брали участь у геноциді євреїв чи ні?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 17:32:53
ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен
Та я вже тут читав, і викладав матеріали Нюнрберзького процесу в деталях. Це ж не перший раз сюди забігає кацап зі своїми фантазіями  :facepalm:
при чому тут нюрнбергський процес  :facepalm1:

ОУНівці розстріляні у Бабиному Яру до того брали участь у геноциді євреїв чи ні?

Не брали. Вважаєш зворотнє - давай, викладай матеріали  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 8 лютого 2022 17:35:10
у моєї жінки до речі прадід поляк і прабаба українка, обоє якраз із Волині.

утекли від тих подій, дід зробив собі документи українця. Не знаю які в нього польські були паспортні дані, а став Дейнека.
отака була люта ненависть.

та і сбсн ті тисячі праведників українців, які рятували поляків, і яких встановили поляки, говорять про те, що без ОУН не було би там ніякої різанини.

жили собі українські і польські села, кому вони там заважали, у чому ненависть?

причиною різанини оголосили що польський уряд підтримує совєти, а ОУН як не крути обслуговувала німців. І це стало підставою різати поляків.
сам історію придумаєш і пишеш?
Бо вже дописався до  того, що стверджує, що в Бабиному Яру євреїв розстрілювали українці...
Як ви з таким "істориком" ще дискутуєте?


які можуть бути дискусії
жиди розстріляні в Бабиному Яру перед цим брали участь у знищені оунівців
оунівці розстріляні в Бабиному Яру перед цим брали участь у знищені жидів
німці розстріляні в Бабиному Яру перед цим брали участь у знищені жидів і оунівців
кругообіг гівна на ФУПі
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:38:42
та ось почнемо із оцього милого дядечка

Багазі́́й Володи́мир Пантелеймо́нович (нар. 1902, с. Рябіївка, тепер Волочиський район — після червня 1942, Бабин Яр, Київ, Райхскомісаріат Україна[1]) — український політичний діяч, член ОУН, голова (бургомістр) Київської міської управи (29 жовтня 1941 р. — 19 лютого 1942 р
У вересні-жовтні 1941 року був заступником голови (бургомістра) Київської міської управи Олександра Оглоблина, а після відставки останнього сам займав цю посаду (жовтень 1941 — лютий 1942)
На керівні посади у Київську міську управу Володимир Багазій намагався призначати національно-свідомі кадри, головне — з ОУН(м).

Розстріляний у 1942 року в Бабиному Яру




 :weep:

Рафік нєуіновєн?

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 8 лютого 2022 17:43:27
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?
дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа
ну отам Солонін задає резонне питання:   а чого ж не палили українські села в Польщі і українці масово не тікали із Польщі, якщо то був загальний тренд?

Бо тих осідлих українців там у себе вони фактично рахували за поляків. Діти ходили в польську школу та вчили польську мову. Асимиляція йшла повним ходом. Купа людей там мало польських родичів.  При тому що трохи раніше поляки таки винищували українців тисячами. За кілька сот років поляки вбили на поряд більше українців.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 17:47:34
та ось почнемо із оцього милого дядечка

Багазі́́й Володи́мир Пантелеймо́нович (нар. 1902, с. Рябіївка, тепер Волочиський район — після червня 1942, Бабин Яр, Київ, Райхскомісаріат Україна[1]) — український політичний діяч, член ОУН, голова (бургомістр) Київської міської управи (29 жовтня 1941 р. — 19 лютого 1942 р
У вересні-жовтні 1941 року був заступником голови (бургомістра) Київської міської управи Олександра Оглоблина, а після відставки останнього сам займав цю посаду (жовтень 1941 — лютий 1942)
На керівні посади у Київську міську управу Володимир Багазій намагався призначати національно-свідомі кадри, головне — з ОУН(м).

Розстріляний у 1942 року в Бабиному Яру


:weep:

Рафік нєуіновєн?

Так в чому він "винен"? Ти ж типу звинувачуєш його? Так викладай, у чому "вина"?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:54:41
та ось почнемо із оцього милого дядечка

Багазі́́й Володи́мир Пантелеймо́нович (нар. 1902, с. Рябіївка, тепер Волочиський район — після червня 1942, Бабин Яр, Київ, Райхскомісаріат Україна[1]) — український політичний діяч, член ОУН, голова (бургомістр) Київської міської управи (29 жовтня 1941 р. — 19 лютого 1942 р
У вересні-жовтні 1941 року був заступником голови (бургомістра) Київської міської управи Олександра Оглоблина, а після відставки останнього сам займав цю посаду (жовтень 1941 — лютий 1942)
На керівні посади у Київську міську управу Володимир Багазій намагався призначати національно-свідомі кадри, головне — з ОУН(м).

Розстріляний у 1942 року в Бабиному Яру


:weep:

Рафік нєуіновєн?
Так в чому він "винен"? Ти ж типу звинувачуєш його? Так викладай, у чому "вина"?



та нічого
всього навсього керував пошуком євреїв і потім їхнє майно ділив

хіба це щось погане?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 17:58:46
ось підлеглий і про роль Багазія розказує

https://training.ehri-project.eu/sites/training.ehri-project.eu/files/Transcription%20Former%20Policeman%20Vasyl%20Pokotylo%20is%20Questioned%20by%20Soviet%20Interrogators.pdf
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: svo1973 від 8 лютого 2022 18:00:17
та ось почнемо із оцього милого дядечка

Багазі́́й Володи́мир Пантелеймо́нович (нар. 1902, с. Рябіївка, тепер Волочиський район — після червня 1942, Бабин Яр, Київ, Райхскомісаріат Україна[1]) — український політичний діяч, член ОУН, голова (бургомістр) Київської міської управи (29 жовтня 1941 р. — 19 лютого 1942 р
У вересні-жовтні 1941 року був заступником голови (бургомістра) Київської міської управи Олександра Оглоблина, а після відставки останнього сам займав цю посаду (жовтень 1941 — лютий 1942)
На керівні посади у Київську міську управу Володимир Багазій намагався призначати національно-свідомі кадри, головне — з ОУН(м).

Розстріляний у 1942 року в Бабиному Яру


:weep:

Рафік нєуіновєн?
Так в чому він "винен"? Ти ж типу звинувачуєш його? Так викладай, у чому "вина"?
та нічого
всього навсього керував пошуком євреїв і потім їхнє майно ділив

хіба це щось погане?

Це в цьому його німецькі фашисти звинуватили?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 18:23:58
Так в чому він "винен"? Ти ж типу звинувачуєш його? Так викладай, у чому "вина"?
та нічого
всього навсього керував пошуком євреїв і потім їхнє майно ділив

хіба це щось погане?
Це в цьому його німецькі фашисти звинуватили?



там є різні версії за що його звинуватили
найбільш схоже що радянська розвідка його підставила. його німці запідозрили у звязках із комуністичним підпіллям

буває... спорт єсть спорт
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 20:08:08
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:23:33
без ОУН не було би там ніякої різанини.
Брехня.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 20:26:24
без ОУН не було би там ніякої різанини.
Брехня.


є якісь дані про криваві конфлікти на горизонтальному рівні? 
чи були випадки коли поляки правили чорні месси і пили кров українських немовлят?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:26:53
Як ви з таким "істориком" ще дискутуєте?
Я вже пишу лише слово БРЕХНЯ.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Beerimor від 8 лютого 2022 20:26:57
Цікаво, а Солоніну хтось сказав уже, що Бандера давним-давно помер (був убитий кацапами)? Бо, судячи по тому натхненню, з яким він воює з Бандерою, він про це не знає  8-)
Та дядя просто хайпует - канал раскручивает
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 8 лютого 2022 20:27:00
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.
Наш старийхлопчик найде такі факти. А якщо не найде то придумає...
Цінний кадр для кацапопропаганди.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Бартка від 8 лютого 2022 20:27:22
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен

На ті часи, основна маса євреїв в Галичині жили дуже бідно. Багаті втекли.
 Питання: для чого убивати жебраків? Яка мета?
А от комуністів і шпигунів, бандерівці карали
незалежно від національності чи віросповідання.
Що робити з чуваком, котрий за мішок пшениці здав партизанський загін? Чи німцям, чи москалям, без різниці.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 8 лютого 2022 20:28:13
я думаю оунивци расстреляли всех узбекоа :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 20:29:43
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.


Солонін багато по чому не пройшовся

і по львівському погрому
і по післявоєнному терору
і як лідери УПА один одного здавали, як Вася Кук потім їздив із лекціями про шкоду націоналізму
ну і на ролі ОУН в геноциді євреїв детально не зупинявся

і так вийло більш ніж переконливо
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:29:52
чи Ольжич як організатор допоміжної поліції?
Брехня.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:31:37
ну просто може почитай хоч трохи щось хоч елементарне, тоді приходь поговоримо.

а то окрім піонерського задору ти ні на що не здатен
Та я вже тут читав, і викладав матеріали Нюнрберзького процесу в деталях. Це ж не перший раз сюди забігає кацап зі своїми фантазіями  :facepalm:
при чому тут нюрнбергський процес  :facepalm1:

ОУНівці розстріляні у Бабиному Яру до того брали участь у геноциді євреїв чи ні?
Теліга може?
Як модератор цього Олдбоя не відправить назавжди.
Може то петицію скласти?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 8 лютого 2022 20:32:27
я думаю оунивци расстреляли всех узбекоа :facepalm:

Колись давно, на початку 90х, читав про одного червоноармійця, полоненого узбека. Волею долі в кінці кінців прибився до сотні УПА.  Варив плов, прав білизну, а в 45му з честю загинув зі зброєю в руках в бою з нквдистами.
Але це не про предка старогохлопчика...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 20:34:21
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.
Солонін багато по чому не пройшовся

і по львівському погрому
і по післявоєнному терору
і як лідери УПА один одного здавали, як Вася Кук потім їздив із лекціями про шкоду націоналізму
ну і на ролі ОУН в геноциді євреїв детально не зупинявся

і так вийло більш ніж переконливо
По п 1 у него было.
По п 2 было
По п 3 было
По п 4 было
В вот про Бабий Яр не было. Если бы были реальные факты, то он обязательно прошёлся по этому отдельным пунктом.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 20:34:25
Та я вже тут читав, і викладав матеріали Нюнрберзького процесу в деталях. Це ж не перший раз сюди забігає кацап зі своїми фантазіями  :facepalm:
при чому тут нюрнбергський процес  :facepalm1:

ОУНівці розстріляні у Бабиному Яру до того брали участь у геноциді євреїв чи ні?
Теліга може?
Як модератор цього Олдбоя не відправить назавжди.
Може то петицію скласти?


звичайно і Теліга із "Українського слова"
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Бартка від 8 лютого 2022 20:34:42
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.

Ти диви, як воно у тебе...
Гарібальді - герой.
Бандера - злочинець. Хоча, вони робили одне і те ж - убивали окупантів.
Якби не було москалів, з їхнім садизмом, то про Бандеру ніхто б і не чув. УПА створили русскіє!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 20:35:07
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.
Солонін багато по чому не пройшовся

і по львівському погрому
і по післявоєнному терору
і як лідери УПА один одного здавали, як Вася Кук потім їздив із лекціями про шкоду націоналізму
ну і на ролі ОУН в геноциді євреїв детально не зупинявся

і так вийло більш ніж переконливо
По п 1 у него было.
По п 2 было
По п 3 было
По п 4 было
В вот про Бабий Яр не было. Если бы были реальные факты, то он обязательно прошёлся по этому отдельным пунктом.


та не було, побіжно згадав
а там є про що розказати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 8 лютого 2022 20:38:59
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.
Ти диви, як воно у тебе...
Гарібальді - герой.
Бандера - злочинець. Хоча, вони робили одне і те ж - убивали окупантів.
Якби не було москалів, з їхнім садизмом, то про Бандеру ніхто б і не чув. УПА створили русскіє!
А 20 тыс поляков - это они тоже окупантов убивали?
Да и бойцы 201 батальона, которые под командой Шухевича в Белоруссии «дороги охраняли» и потом влились в УПА тоже вряд ли особо окупантов убивали.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:43:23
я думаю оунивци расстреляли всех узбекоа :facepalm:
Колись давно, на початку 90х, читав про одного червоноармійця, полоненого узбека. Волею долі в кінці кінців прибився до сотні УПА.  Варив плов, прав білизну, а в 45му з честю загинув зі зброєю в руках в бою з нквдистами.
Але це не про предка старогохлопчика...
Та в УПА і євреї були. Теж певно не його родичі.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Бартка від 8 лютого 2022 20:46:11
Олдбой, припини фантазувати. Що було в Бабиному Яру давним давно реконструйовано в деталях, матеріали слідства викладені в інтернеті, можеш знайти і подивитися  :facepalm:
Если бы были реальные факты участия ОУНовцев в расстрелах в Бабьем Яру, то уж Солонин в одной из пяти серий обязательно по этому прошёлся бы.
Солонін багато по чому не пройшовся

і по львівському погрому
і по післявоєнному терору
і як лідери УПА один одного здавали, як Вася Кук потім їздив із лекціями про шкоду націоналізму
ну і на ролі ОУН в геноциді євреїв детально не зупинявся

і так вийло більш ніж переконливо

Підчитайсобі, як "українці" влаштували єврейський погром у Єдвабно.
Чи Львівський погром 1918-го року.
https://zbruc.eu/node/84802
https://zbruc.eu/node/93638
https://www.jnsm.com.ua/h/0704P/?fbclid=IwAR0fgLHutvsuEh2eYHnT2Hej8tBzEnNdKIEPV8A6lqZ8hPXHI3qWrUT6aGM
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:48:43
А 20 тыс поляков - это они тоже окупантов убивали?
Прочитайте плз те, що я ще раз пишу.
Поляків закинули на ці землі, щоб вони відібрали в українців Волинь. Ніхто їх туди не просив.
Кацапи про це знали і почали провокації під виглядом ОУНвців, бо вони собі хотіли хапанути цю територію.
Чому ви не читаєте, скільки поляки спалили українських сіл? Тільки в одному Грубешівському районі - 52. Прочитайте про Березу Картузьку - волосся на голові дибки стане.
Прочитайте, як тримали українців у воді по геніталії місяцями, поки воно не починало гнити. Хто до такого звірства додумався б?

Ой, пригадала. Ще цікаво, що витворяли поляки на Волині у 20-му. У Ряшеві цим витворялам пам'ятники стоять. Пишаються, квіти кладуть, вулиці називають.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Бартка від 8 лютого 2022 20:49:27
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?

у державі Бандери мали фізично знищити поляків, євреїв і росіян, а ті манюпаси що вціліли, мали провести життя у війні за те, кого ж вважати єдиним і вічним вождем:  Бандеру, Мельника чи Васю Голопупенка.

багато втрачено від того, що Бандера не переміг. я уже не кажу як щасливо жилось би, аби перемогли ті, кому бандерівці служили.
Ти диви, як воно у тебе...
Гарібальді - герой.
Бандера - злочинець. Хоча, вони робили одне і те ж - убивали окупантів.
Якби не було москалів, з їхнім садизмом, то про Бандеру ніхто б і не чув. УПА створили русскіє!
А 20 тыс поляков - это они тоже окупантов убивали?
Да и бойцы 201 батальона, которые под командой Шухевича в Белоруссии «дороги охраняли» и потом влились в УПА тоже вряд ли особо окупантов убивали.

Коли русскій щось там говорить про масові убивства...
Чия би мичала...
А щодо поляків, то ти чув таке слово, як "пацифікація"?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 20:53:16
при чому тут нюрнбергський процес  :facepalm1:

ОУНівці розстріляні у Бабиному Яру до того брали участь у геноциді євреїв чи ні?
Теліга може?
Як модератор цього Олдбоя не відправить назавжди.
Може то петицію скласти?
звичайно і Теліга із "Українського слова"
Розстрілювала євреїв?
Слухайте, пані та панове, а ОЛдбой поїхав мізками. Біда, справді.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Бартка від 8 лютого 2022 20:57:53
Споконвік каталізатором конфліктів між поляками та українцями завжди була третя сторона,
котра зіштовхували їх лобами, заробляючи на цьому великі гроші.
 Але зараз про це говорити неполіткоректно.
Хоча, років 15 тому, деякі польські історики про це говорили. За що і поплатились.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 8 лютого 2022 21:02:26
Теліга може?
Як модератор цього Олдбоя не відправить назавжди.
Може то петицію скласти?
звичайно і Теліга із "Українського слова"
Розстрілювала євреїв?
Слухайте, пані та панове, а ОЛдбой поїхав мізками. Біда, справді.


ну чого ж такій тендітній дамі з ружжом бігати, можна і словом долучитись
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 8 лютого 2022 21:25:44
отже чого хотів Бандера?


державу?  дійсно державу, а для кого?
дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа
ну отам Солонін задає резонне питання:   а чого ж не палили українські села в Польщі і українці масово не тікали із Польщі, якщо то був загальний тренд?
бо в Польщі українці були людьми другого сорту. Як араби в Ізраїлі. Навіщо їх палити?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 21:33:30
у моєї жінки до речі прадід поляк і прабаба українка, обоє якраз із Волині.

утекли від тих подій, дід зробив собі документи українця. Не знаю які в нього польські були паспортні дані, а став Дейнека.
отака була люта ненависть.

та і сбсн ті тисячі праведників українців, які рятували поляків, і яких встановили поляки, говорять про те, що без ОУН не було би там ніякої різанини.

жили собі українські і польські села, кому вони там заважали, у чому ненависть?

причиною різанини оголосили що польський уряд підтримує совєти, а ОУН як не крути обслуговувала німців. І це стало підставою різати поляків.
сам історію придумаєш і пишеш?
Бо вже дописався до  того, що стверджує, що в Бабиному Яру євреїв розстрілювали українці...
Як ви з таким "істориком" ще дискутуєте?

Та він знущається з вас.
Пригадую як він тут  писав що бандерівці чи то в Стрию чи в Самборі, його родича замочили.Мабуть саме  тому   він має право тут випорожнюватися . Ну думаю,та й нехай собі,мало лі тут уродів.
Поржав , та й по тому, а історія бачу мала продовження .:laugh:
Підступним бендерам цього жахіття виявилося замало і вони  ,вже на  Волині ,    його інших родичів мало не замочили.
Тільки не пробуйте зясувати як  бідолаха тільки   вижив ,коли за всіма дідами  бендери чатували .
І за що їм такі муки.
 :weep: 
Це ж треба таке,  щоб тут дописувати розказувати  щораз більш чудернацькі  історії.
Навіщо ці ужимки про родичів? :facepalm1:
Он кацапи, лиють гамно особливо не напружуючись про легенду.
Я їх разок  перепитав(так для форми)  і як це так що  Бандера українець , ворогував ніби то  з поляками, а пукани димлять в кацапів?
Ну їм як  горохом об стінку,на те воно і кацап.
А той ні,особливий .  :weep:
Бухарець  вибач будь ласка ,ти звісно в ігнорі(хоч там щось і смикаєшся) але ж цитують  такі  перли  що ржу на всю хату.
Пологи  в мами хоч не ОУНівці приймали?
Це  шановні рівень  Колєснічєнко не менше,  в якого батько у ВОВ в танку згорів.
Салонін доречі  той  самий талант.



 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 8 лютого 2022 21:38:49
я думаю оунивци расстреляли всех узбекоа
Я все соромився запитати,чого це  кацапам  димить так ніби ОУН під Москвою орудували,а тут виявилося окремі боївки й до узбеків допливали.
Гілка просто казка.
 (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 22:32:29
дуже вузько мислите

Україна для українців,  польша для поляків, расея для руських і т.д. -  то був тодішній тренд практичной для кожній нації, особливо в момент становлення
в наш час Бандера переписав би свої настанови, це ж очевидно для буль кого притомного, не екзальтованого, не кацапа
ну отам Солонін задає резонне питання:   а чого ж не палили українські села в Польщі і українці масово не тікали із Польщі, якщо то був загальний тренд?
бо в Польщі українці були людьми другого сорту. Як араби в Ізраїлі. Навіщо їх палити?
Погано ви написали.
Українські села палили масово. Я вище написала - 52 села повністю поляки спалили лише в одному повіті.
Українці не тікали з Польші, бо то наші споконвічні землі. А селянина не так просто зсунути з власної землі. Тому поляки влаштовували українцям геноцид. Другим сортом українці не були. Були небажаними аборигенами.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 8 лютого 2022 22:36:09
А той ні,особливий .  :weep:
Схоже, що Юлька відбирали своїх ботів за списками 1-го відділу.  :laugh:
Або кацапи готові списки передали. Чи ви бачили, щоб хоч один юльок обурився олдбоівською антиукраїнською писаниною?
Навпаки, вони його всіляко підтримують.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 13:20:39
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: magistr від 9 лютого 2022 13:29:50
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
спочатку віддай члєніна історикам
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 13:32:48
та не треба нічого засуджувати

і забирати нічого не треба бо немає ніякого звання героя у нього. А якби і був, то там уже стільки нечисті те звання отримало, що соромно уже цим хвастати

правду просто треба говорити, і це найкраща реакція
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 13:34:53
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.

Це не інтересний варіант, це варіант ідіотський.
Кацапи з 90-х років намагались створити спільну комісію для спільного трактування історії.
Не варто бути, як кацапи.
Історія - історикам, політика - політикам, фізика - фізикам, хімія - хімікам.
Жираф большой єму віднєй.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 13:51:56
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
спочатку віддай члєніна історикам

до чого тут кацапські херої,  то їх справа, вони нам не друзі

треба бути вище цього
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 13:54:29
Кацапи з 90-х років намагались створити спільну комісію для спільного трактування історії.

кацапів нах,  ніякого спільного трактування бути не може,  історія то не стільки наука скільки спроба трактування відомих фактів
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 13:56:46
немає ніякого звання героя у нього.


Українська вікіпедія вважає що є,  а парашинська що немає...

скасування указу Президента окружним про-кацапським судом   :facepalm1:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:02:38
Посмотрел серию о том, какую Украину хотела построить УОН. Марк зачитывал некий проект конституции, написанный... Не помню кем. Какой-то пацик из Житомира. В проекте было написано, что Украина будет тоталитарной. Во главе будет стоять Великий Вождь по совместительству глава ОУН. Которая будет правящей и единственной партией. А еще будет Сейм, который будет назначаться или типа того. В общем мы должны были ужаснуться такой судьбы. А чего ужасного? Мы жили в такой системе. Кто больше, кто меньше. ОУН хотела построить СССР с национальным колоритом. Только и всего.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:06:01
Історія - історикам, політика - політикам

Э, нет! История это политика, обращенная в прошлое. Так сказал... Да много кто говорил. Банальная истина.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 14:06:21
немає ніякого звання героя у нього.
Українська вікіпедія вважає що є,  а парашинська що немає...

скасування указу Президента окружним про-кацапським судом   :facepalm1:


ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.


тут проблема не в Бандері, а в прагненнях уніфікувати історію для Львова, Полтави і Донецька. Історія така, що були вони по різні боки фронту, і мали для того всі підстави на той час.
А постфактум хочеться щоб позиція була одна, звичайно львівська, а інші аргументи то зрада.
Ну і не виходить, як казав Іван Степанович "навіщо його перти коли воно не лізе"
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 14:08:10
Історія - історикам, політика - політикам
Э, нет! История это политика, обращенная в прошлое. Так сказал... Да много кто говорил. Банальная истина.

Насправді це не істина, а просто зручна банальщина.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:08:23
Ну то есть, что я хочу сказать. Бандеры для малюпасов были не страшнее фашиков (если вы не еврей конечно), а фашики не страшнее комми.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: magistr від 9 лютого 2022 14:08:51
немає ніякого звання героя у нього.
Українська вікіпедія вважає що є,  а парашинська що немає...

скасування указу Президента окружним про-кацапським судом   :facepalm1:
ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.


тут проблема не в Бандері, а в прагненнях уніфікувати історію для Львова, Полтави і Донецька. Історія така, що були вони по різні боки фронту, і мали для того всі підстави на той час.
А постфактум хочеться щоб позиція була одна, звичайно львівська, а інші аргументи то зрада.
Ну і не виходить, як казав Іван Степанович "навіщо його перти коли воно не лізе"
є українська історія, а є кацапіш пропаганда.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 14:10:05
Історія - історикам, політика - політикам
Э, нет! История это политика, обращенная в прошлое. Так сказал... Да много кто говорил. Банальная истина.


"история как политика опрокинутая в прошлое"

але це сказано про НЕ правильну історію, якою вона бути не повинна.


це як от сперечаються князь Володимир був росіянин чи українець.  або батько наш Бандера чи батько наш Сталін  :gigi:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 14:11:32
Ну то есть, что я хочу сказать. Бандеры для малюпасов были не страшнее фашиков (если вы не еврей конечно), а фашики не страшнее комми.


та от чомусь була чітка географія

була територія де нє страшнєє, а була де страшнєє

і не тому що була межа між розумними і дурними, або між патріотами і запроданцями.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:16:21
Ну то есть, что я хочу сказать. Бандеры для малюпасов были не страшнее фашиков (если вы не еврей конечно), а фашики не страшнее комми.
та от чомусь була чітка географія

була територія де нє страшнєє, а була де страшнєє

і не тому що була межа між розумними і дурними, або між патріотами і запроданцями.

А это уже от национальности малюпаса зависело быть ему уберменьшем или унтерменьшем. Каждый себя в "арии" хотел определить. Ну а чего стесняться?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 9 лютого 2022 14:18:34
Марк зачитывал некий проект конституции, написанный... Не помню кем.
:laugh:
А Бандера що писав?  8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 14:19:18
для Львова, Полтави і Донецька. Історія така, що були вони по різні боки фронту


це дивлячись що брати за точку відліку

на момент війни вони по різні боки фронту в основному тому що практично вся пасіонарна частина українського народу на сході була фізично винищена під час голодоморів та репресій
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: ЛАРТА від 9 лютого 2022 14:20:19
Бандеры для малюпасов были не страшнее фашиков
То були чоловіки, сини, брати, дочки...тощо. Бандерівці не з Марсу прибули.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:20:19
Марк зачитывал некий проект конституции, написанный... Не помню кем.
:laugh:
А Бандера що писав?  8-)

я не знаю. То были вообще мельниковцы. ОУН(м).
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 14:22:07
ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.


сама ідея що указ Президента можна скасувати місцевим судом - сама по собі маячня
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 9 лютого 2022 14:25:56
Осуждение и "запрет" Бандеры также опасен как и его героизация. Дискуссию нужно переводить из разряда мифов в фактаж и принимать его, каким-бы он не был. Если нужно, проводить показательные акции по примирению между пострадавшими сторонами, а не выяснить с пеной в зубах кто кого больше расстрелял.  А в городах где уже есть улицы имени Бандеры провести референдум за сохранение или переименование. 
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Pадник від 9 лютого 2022 14:26:22
Мені один старий єврей розповідав, що в Білій Церкві під час війни було повно бандерівців. Казав, що в поліції служили.
Народ взагалі не вдупляв хто і що. Їм сказали, що бандерівці були зрадниками і посіпаками в нацистів, і вони ось уже 80 років це повторюють.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 14:29:35
ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.
сама ідея що указ Президента можна скасувати місцевим судом - сама по собі маячня

чого це?
президент знаходиться в іншому правовому полі ніж слюсар чи лікар?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: KM_Nemo від 9 лютого 2022 14:30:59
Бандеры для малюпасов были не страшнее фашиков
То були чоловіки, сини, брати, дочки...тощо. Бандерівці не з Марсу прибули.

Простому обывателю, если он не рвется пануваты, было бы без разницы кто им керуе - коми , фашики или бандеры. Потому, что особой разницы между ними не было. Ну дети своего сурового времени. Тогда тоталитаризм это было стильно и модно. Но обыватель этим вообще не заморачивался. Как и сейчас в общем-то.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: magistr від 9 лютого 2022 14:35:16
Історія - історикам, політика - політикам
Э, нет! История это политика, обращенная в прошлое. Так сказал... Да много кто говорил. Банальная истина.
"история как политика опрокинутая в прошлое"

але це сказано про НЕ правильну історію, якою вона бути не повинна.


це як от сперечаються князь Володимир був росіянин чи українець.  або батько наш Бандера чи батько наш Сталін  :gigi:
тобі зі сраліним праворуч, 300м
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Blackout від 9 лютого 2022 14:43:36
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
:weep:
Чоти рази передьорнув.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 14:47:02
ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.
сама ідея що указ Президента можна скасувати місцевим судом - сама по собі маячня
чого це?
президент знаходиться в іншому правовому полі ніж слюсар чи лікар?

окружний суд має займатися своїм округом, логічно

указ виданий на рівні держави
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 14:48:31
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:
1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
:weep:
Чоти рази передьорнув.

обращайтесь  :D  (tu)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 14:51:37
сама ідея що указ Президента можна скасувати місцевим судом - сама по собі маячня
чого це?
президент знаходиться в іншому правовому полі ніж слюсар чи лікар?
окружний суд має займатися своїм округом, логічно

указ виданий на рівні держави
так всі закони і укази є загальнодержавними
що не так?
округ є окремою державою?
у округа свої закони?
для президента є окремий суд?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Alex677 від 9 лютого 2022 14:59:50
чого це?
президент знаходиться в іншому правовому полі ніж слюсар чи лікар?
окружний суд має займатися своїм округом, логічно

указ виданий на рівні держави
так всі закони і укази є загальнодержавними
що не так?
округ є окремою державою?
у округа свої закони?
для президента є окремий суд?

подозреваю что локальный суд должен разруливать конфликты субъектов на своей территории основываясь на законах и указах а не траковать их или тем более отменять
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 15:06:58
окружний суд має займатися своїм округом, логічно

указ виданий на рівні держави
так всі закони і укази є загальнодержавними
що не так?
округ є окремою державою?
у округа свої закони?
для президента є окремий суд?
подозреваю что локальный суд должен разруливать конфликты субъектов на своей территории основываясь на законах и указах а не траковать их или тем более отменять

так які претензії до суду?
конфлікт на території держави Україна указ Президента порушив закон України
суд врегулював конфлікт між правовим актом виданим посадовою особою і громадянином
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Мелкий лавочник від 9 лютого 2022 15:11:32
Да, это была великая победа всего цивилизованного мира над мракобесием и фашизмом. И над вашими дедами, которые воевали в качестве шестерок нацистов  :laugh:
фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Слишком просто. Упрощаем ещё больше - допустим оба персонажа, озвученные ниже , украинцы. Как вам переделка?

"Батько наш Гітлер (або Сталін),
мати Україна"
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: _capitano_ від 9 лютого 2022 15:18:18
фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Слишком просто. Упрощаем ещё больше - допустим оба персонажа, озвученные ниже , украинцы. Как вам переделка?

"Батько наш Гітлер (або Сталін),
мати Україна"

 бьіло просто - стало еще проще?!

так і до мишей...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: magistr від 9 лютого 2022 15:32:48
фашисти-інтернаціоналісти (які ненадовго примазалися до цивілізованого світу) перемогли фашистів-нацистів.
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Слишком просто. Упрощаем ещё больше - допустим оба персонажа, озвученные ниже , украинцы. Как вам переделка?

"Батько наш Гітлер (або Сталін),
мати Україна"
Ім'я користувача:Мелкий лавочникДата реєстрації:25 вересня 2014 12:52:57Повідомлень:351 (~0 в день)Вік:не зазначений
спростимо до неможлівості
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 15:44:59
так Солонін теж зі спрощення почав
він може розповідати про державу Сталіна, яка вона була
він може розповідати про державу Гітлера, яка вона була
він може розповідати про державу Бандери, але тільки якою він собі її уявляє
а так всі фашисти-нацисти, тільки одні реальні, а інші уявні
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 16:07:26
от послухайте Карася на бандерівських читаннях
я вважаю, дійсно має право називати себе бандерівцем, достойний продовжувач

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 9 лютого 2022 16:25:36
от послухайте Карася на бандерівських читаннях


рагуль

колись підарасів не було  :facepalm:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Мелкий лавочник від 9 лютого 2022 17:56:48
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Слишком просто. Упрощаем ещё больше - допустим оба персонажа, озвученные ниже , украинцы. Как вам переделка?

"Батько наш Гітлер (або Сталін),
мати Україна"
бьіло просто - стало еще проще?!

так і до мишей...
Всё верно, на это и был намёк.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Мелкий лавочник від 9 лютого 2022 17:57:29
(tu)

ГУЛАГ переміг БУХЕНВАЛЬД
Слишком просто. Упрощаем ещё больше - допустим оба персонажа, озвученные ниже , украинцы. Как вам переделка?

"Батько наш Гітлер (або Сталін),
мати Україна"
Ім'я користувача:Мелкий лавочникДата реєстрації:25 вересня 2014 12:52:57Повідомлень:351 (~0 в день)Вік:не зазначений
спростимо до неможлівості
Офигенный уровень аргументации. Мне даже возразить нечего.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 17:59:37
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
Це не інтересний варіант, це варіант ідіотський.
Кацапи з 90-х років намагались створити спільну комісію для спільного трактування історії.
Не варто бути, як кацапи.
Історія - історикам, політика - політикам, фізика - фізикам, хімія - хімікам.
Жираф большой єму віднєй.
Вот тут согласен...
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 9 лютого 2022 18:02:34
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
Це не інтересний варіант, це варіант ідіотський.
Кацапи з 90-х років намагались створити спільну комісію для спільного трактування історії.
Не варто бути, як кацапи.
Історія - історикам, політика - політикам, фізика - фізикам, хімія - хімікам.
Жираф большой єму віднєй.
Вот тут согласен...

 :D Солонін не згоден тому наклепав 4 серії переказів чужого
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 18:25:29
Українська вікіпедія вважає що є,  а парашинська що немає...

скасування указу Президента окружним про-кацапським судом   :facepalm1:
ну що значить про-кацапським
українським судом.  легітимним, діючим на території України, і ніким не скасованим.


тут проблема не в Бандері, а в прагненнях уніфікувати історію для Львова, Полтави і Донецька. Історія така, що були вони по різні боки фронту, і мали для того всі підстави на той час.
А постфактум хочеться щоб позиція була одна, звичайно львівська, а інші аргументи то зрада.
Ну і не виходить, як казав Іван Степанович "навіщо його перти коли воно не лізе"
є українська історія, а є кацапіш пропаганда.
Ну это-то понятно...
Только история для ЗУ и "большой" Украины она какбэ разная.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 18:28:54
Мені один старий єврей розповідав, що в Білій Церкві під час війни було повно бандерівців. Казав, що в поліції служили.
Народ взагалі не вдупляв хто і що. Їм сказали, що бандерівці були зрадниками і посіпаками в нацистів, і вони ось уже 80 років це повторюють.
Ну собственно об этом и Солонин говорит, что ядро УПА составил на начальных этапах "персонал" из 201 шуцманшафт бальона.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 9 лютого 2022 18:33:59
Мені один старий єврей розповідав, що в Білій Церкві під час війни було повно бандерівців. Казав, що в поліції служили.
Народ взагалі не вдупляв хто і що. Їм сказали, що бандерівці були зрадниками і посіпаками в нацистів, і вони ось уже 80 років це повторюють.
Ну собственно об этом и Солонин говорит, что ядро УПА составил на начальных этапах "персонал" из 201 шуцманшафт бальона.

ты в курсе кто был дудаев и масхадов?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 18:37:23
на Київщині місцеву владу в основному склала мельниківська ОУН, їх же потім і розстріляли

іноді роблять спроби на цій підставі виправдати Бандеру, що мовляв то мельниківці погані, а бандерівці не хотіли служити ні совєтам ні німцям

насправді Мельник просто виграв кастинг після очних зустрічей. Про що і розповідає Солонін
Мельник все ж таки мав нормальну освіту і був офіцером, умів викладати свої думки. Тому порівняно із Бандерою явно виглядав виграшно.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: majesty від 9 лютого 2022 18:39:27
на Київщині місцеву владу в основному склала мельниківська ОУН, їх же потім і розстріляли

іноді роблять спроби на цій підставі виправдати Бандеру, що мовляв то мельниківці погані, а бандерівці не хотіли служити ні совєтам ні німцям

насправді Мельник просто виграв кастинг після очних зустрічей. Про що і розповідає Солонін
Мельник все ж таки мав нормальну освіту і був офіцером, умів викладати свої думки. Тому порівняно із Бандерою явно виглядав виграшно.

пойми маланец
нам не надо оправдывать Бандеру, как евреям не надо оправдываь Бен Нуриона

фирштейн ?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 19:21:03
але не дивно, що лідерство захопив і в історію війшов Бандера а не Мельник

так же сбсн як у більшовиків після смерті Ульянова лідерство захопив Сталін

лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції в обох випадках свідчить про закономірність
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 9 лютого 2022 20:43:25
Народ, хто глибоко вникав в ті опуси Солоніна - він хоч щось знайшов новіше, чим те, що 50 років втирала нам совєцька пропаганда про ОУН?
Чи він просто перекатав тезиси партійно-нквдешних борців з українським буржуазним націоналізмом? Такий собі новітній Ярослав  Галан?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 9 лютого 2022 20:47:28
 просто перекатав
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 20:49:25
Мені один старий єврей розповідав, що в Білій Церкві під час війни було повно бандерівців. Казав, що в поліції служили.
Народ взагалі не вдупляв хто і що. Їм сказали, що бандерівці були зрадниками і посіпаками в нацистів, і вони ось уже 80 років це повторюють.
Ну собственно об этом и Солонин говорит, что ядро УПА составил на начальных этапах "персонал" из 201 шуцманшафт бальона.
ты в курсе кто был дудаев и масхадов?
Та в курсе…в курсе…
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Savanter від 9 лютого 2022 20:56:07
але не дивно, що лідерство захопив і в історію війшов Бандера а не Мельник

так же сбсн як у більшовиків після смерті Ульянова лідерство захопив Сталін

лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції в обох випадках свідчить про закономірність

Имхо тут все дело в фамилии. Бандера уникальная фамилия, а Мельник обычная. Бандера фонетически звучит грубо и воинственно и одновременно просто для запоминания.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 20:56:56
Народ, хто глибоко вникав в ті опуси Солоніна - він хоч щось знайшов новіше, чим те, що 50 років втирала нам совєцька пропаганда про ОУН?
Чи він просто перекатав тезиси партійно-нквдешних борців з українським буржуазним націоналізмом? Такий собі новітній Ярослав  Галан?
Не скажу, что прям сильно в деталях знал про Бандеру и ОУН до Солонина, но узнал для себя много нового
Про ВИП камеру у немцев так точно не знал раньше  :)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 21:14:36
але не дивно, що лідерство захопив і в історію війшов Бандера а не Мельник

так же сбсн як у більшовиків після смерті Ульянова лідерство захопив Сталін

лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції в обох випадках свідчить про закономірність
Це що ти історію ОУН запутуєш то ми знаєм, а вот те що тебе за твого любімого лєніна болить, я не знав.

Вчи історію і будеш знати чому Сталін захопив лідерство, навіть близько не ті причини що Бандера.
Розпоясався тут, шукач баз вервольфа в баварських лісах.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Платник податків від 9 лютого 2022 21:21:00
Народ, хто глибоко вникав в ті опуси Солоніна - він хоч щось знайшов новіше, чим те, що 50 років втирала нам совєцька пропаганда про ОУН?
Чи він просто перекатав тезиси партійно-нквдешних борців з українським буржуазним націоналізмом? Такий собі новітній Ярослав  Галан?
Не скажу, что прям сильно в деталях знал про Бандеру и ОУН до Солонина, но узнал для себя много нового
Про ВИП камеру у немцев так точно не знал раньше  :)
Ну а нас, жителів ЗУ, годували цією фігнею з дитинства. Але чим більше годували, тим більше народ тому не вірив, тим більше ставало прихильників українського націоналізму. Звичайно, ніхто не вникав в те, яку там державу будували в своїх теоріях Донцов, чи Бандера, але всі знали, що бандерівці, це захисники українського народу, що це борці за Незалежність України.  І цього  було достатньо.
Теперішня спроба білих пальт, в особі Солоніна, дискредитувати бандерівський рух приречена на провал, бо тепер знову треба воювати з кацапами, що робили 80 років назад,такі неправильні з  точки зору горе історика солоніна,  герої бандерівці.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 22:23:19
Народ, хто глибоко вникав в ті опуси Солоніна - він хоч щось знайшов новіше, чим те, що 50 років втирала нам совєцька пропаганда про ОУН?
Чи він просто перекатав тезиси партійно-нквдешних борців з українським буржуазним націоналізмом? Такий собі новітній Ярослав  Галан?
Не скажу, что прям сильно в деталях знал про Бандеру и ОУН до Солонина, но узнал для себя много нового
Про ВИП камеру у немцев так точно не знал раньше  :)
Ну а нас, жителів ЗУ, годували цією фігнею з дитинства. Але чим більше годували, тим більше народ тому не вірив, тим більше ставало прихильників українського націоналізму. Звичайно, ніхто не вникав в те, яку там державу будували в своїх теоріях Донцов, чи Бандера, але всі знали, що бандерівці, це захисники українського народу, що це борці за Незалежність України.  І цього  було достатньо.
Теперішня спроба білих пальт, в особі Солоніна, дискредитувати бандерівський рух приречена на провал, бо тепер знову треба воювати з кацапами, що робили 80 років назад,такі неправильні з  точки зору горе історика солоніна,  герої бандерівці.
Так никто же из нормальных людей и не возражает, что для уроженцев ЗУ фигура Бандеры и все что с ним связано - это некий символ.
Вот только ЗУ - это ещё не вся Украина.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 9 лютого 2022 22:27:34
это некий символ.
А ПЕтлюра, Махно, Мельник, Шушевич, чи Бульба, ні?
Ти при розумі, кацапчік?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 22:34:00
але не дивно, що лідерство захопив і в історію війшов Бандера а не Мельник

так же сбсн як у більшовиків після смерті Ульянова лідерство захопив Сталін

лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції в обох випадках свідчить про закономірність
Це що ти історію ОУН запутуєш то ми знаєм, а вот те що тебе за твого любімого лєніна болить, я не знав.

Вчи історію і будеш знати чому Сталін захопив лідерство, навіть близько не ті причини що Бандера.
Розпоясався тут, шукач баз вервольфа в баварських лісах.


 :lol:

і ти тут
дуже тебе тут не вистачало. болить?

ну нічого, терпи, учись. Як чомусь научишся приходь із фактами.

хотілось би побачити дійсно хоч одного бандерівця не імбецила, але ти поки не виправдовуєш надій  :(

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Камрад від 9 лютого 2022 22:35:30
это некий символ.
А ПЕтлюра, Махно, Мельник, Шушевич, чи Бульба, ні?
Ти при розумі, кацапчік?
При чем здесь это?
Открывайте ветку , обсудим.
Я только к тому, что Галичина и Волынь это ещё не вся Украина.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 22:37:54
але не дивно, що лідерство захопив і в історію війшов Бандера а не Мельник

так же сбсн як у більшовиків після смерті Ульянова лідерство захопив Сталін

лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції в обох випадках свідчить про закономірність
Це що ти історію ОУН запутуєш то ми знаєм, а вот те що тебе за твого любімого лєніна болить, я не знав.

Вчи історію і будеш знати чому Сталін захопив лідерство, навіть близько не ті причини що Бандера.
Розпоясався тут, шукач баз вервольфа в баварських лісах.
:lol:

і ти тут
дуже тебе тут не вистачало. болить?

ну нічого, терпи, учись. Як чомусь научишся приходь із фактами.

хотілось би побачити дійсно хоч одного бандерівця не імбецила, але ти поки не виправдовуєш надій  :(
Що юний-лєнінєц, болить що Ленін здох і всім піанєрам, крім тебе на нього наплювати, то ти приліз бандерівцям їхню історію розказувати, а сам ще й мордочкою в гімном зі своїми казками про сталіна
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 22:40:13
Це що ти історію ОУН запутуєш то ми знаєм, а вот те що тебе за твого любімого лєніна болить, я не знав.

Вчи історію і будеш знати чому Сталін захопив лідерство, навіть близько не ті причини що Бандера.
Розпоясався тут, шукач баз вервольфа в баварських лісах.
:lol:

і ти тут
дуже тебе тут не вистачало. болить?

ну нічого, терпи, учись. Як чомусь научишся приходь із фактами.

хотілось би побачити дійсно хоч одного бандерівця не імбецила, але ти поки не виправдовуєш надій  :(
Що юний-лєнінєц, болить що Ленін здох і всім піанєрам, крім тебе на нього наплювати, то ти приліз бандерівцям їхню історію розказувати, а сам ще й мордочкою в гімном зі своїми казками про сталіна


я ж кажу приходь із фактами
а ти звично став на чотири лапи і думаєш я із тобою буду какашками кидатись
наївна дитина  :kez_04:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 9 лютого 2022 22:41:31
это некий символ.
А ПЕтлюра, Махно, Мельник, Шушевич, чи Бульба, ні?
Ти при розумі, кацапчік?
При чем здесь это?
Открывайте ветку , обсудим.
Я только к тому, что Галичина и Волынь это ещё не вся Украина.
Що з тобою обговорювать, кацапчік?
Ти в якій бригаді приписаний? Тероборона, резерв, чи контракт?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 9 лютого 2022 22:42:04
это некий символ.
А ПЕтлюра, Махно, Мельник, Шушевич, чи Бульба, ні?
Ти при розумі, кацапчік?
При чем здесь это?
Открывайте ветку , обсудим.
Я только к тому, что Галичина и Волынь это ещё не вся Украина.

 :gigi:

Ну хотелось человеку поучаствовать

Вид щирого серця
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 22:45:26
:lol:

і ти тут
дуже тебе тут не вистачало. болить?

ну нічого, терпи, учись. Як чомусь научишся приходь із фактами.

хотілось би побачити дійсно хоч одного бандерівця не імбецила, але ти поки не виправдовуєш надій  :(
Що юний-лєнінєц, болить що Ленін здох і всім піанєрам, крім тебе на нього наплювати, то ти приліз бандерівцям їхню історію розказувати, а сам ще й мордочкою в гімном зі своїми казками про сталіна
я ж кажу приходь із фактами
а ти звично став на чотири лапи і думаєш я із тобою буду какашками кидатись
наївна дитина  :kez_04:
Ти ні одного факту не навів про порівняння Бандери і Сталіна, крім твого недолугого вислову: "лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції"

Ти поводиш себе як ображена дитини, що твого улюбленого Леніна, Сталін використав як гандон і сам зайшов на трон, а був би Ленін то огоого який би комунізм побудували.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ivanseed від 9 лютого 2022 22:47:39
Я Бандеру не поважаю. Клоун.
Але приємно бачти як кацапчиків, які його ж і вигадали, від нього і пучить
Бабайка.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 22:47:53
Що юний-лєнінєц, болить що Ленін здох і всім піанєрам, крім тебе на нього наплювати, то ти приліз бандерівцям їхню історію розказувати, а сам ще й мордочкою в гімном зі своїми казками про сталіна
я ж кажу приходь із фактами
а ти звично став на чотири лапи і думаєш я із тобою буду какашками кидатись
наївна дитина  :kez_04:
Ти ні одного факту не навів про порівняння Бандери і Сталіна, крім твого недолугого вислову: "лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції"

Ти поводиш себе як ображена дитини, що твого улюбленого Леніна, Сталін використав як гандон і сам зайшов на трон, а був би Ленін то огоого який би комунізм побудували.


прекрасно,
значить усі побачили твою правоту

 8-)
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 22:51:09
я ж кажу приходь із фактами
а ти звично став на чотири лапи і думаєш я із тобою буду какашками кидатись
наївна дитина  :kez_04:
Ти ні одного факту не навів про порівняння Бандери і Сталіна, крім твого недолугого вислову: "лінія на домінацію шаріковщини на довгій дистанції"

Ти поводиш себе як ображена дитини, що твого улюбленого Леніна, Сталін використав як гандон і сам зайшов на трон, а був би Ленін то огоого який би комунізм побудували.
прекрасно,
значить усі побачили твою правоту

 8-)

Я не казав про свою правоту, а казав що ти не правий коли говориш про схожість в "захоплені" лідерства Бандерою та сталіним.

Я вже навіть не звертаю уваги на твої інші маразми про бандерівців і мельниківців.
Просто таке незнання/викривлення історії про Леніна Сталіна від його адепта, здивувало
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 23:00:03
та це ясно, жаль тільки ми тільки не почули правильного знання  :laugh:

виникає обгрунтована підозра, що його в принципі не існує

як і не існує здатності читати і розуміти елементарний текст, який був не про "метод захоплення" а про тенденцію. Тенденцію в тривалому часовому періоді домінування примітивних особистостей над складнішими в рамках тоталітарної системи.

фактологічне спростування дійсно виглядало би цікаво, але його не буде  :(
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 23:18:10
та це ясно, жаль тільки ми тільки не почули правильного знання  :laugh:

виникає обгрунтована підозра, що його в принципі не існує

як і не існує здатності читати і розуміти елементарний текст, який був не про "метод захоплення" а про тенденцію. Тенденцію в тривалому часовому періоді домінування примітивних особистостей над складнішими в рамках тоталітарної системи.

фактологічне спростування дійсно виглядало би цікаво, але його не буде  :(

То ти Сталіна назвав примітивним чи Бандеру?
Болять двоє бо один крутив твого Леніна, а другий крутить тебе?

Фактологічне спростування: почитай чим займався Сталін, кого він назначав на посади, які посади він створював в перші 5 років його стрімкої кар'єри.
Кому як не тобі знати історію політбюро.
Але ти так і хочеш всім розказати, що то був простий випадок тупенький Сталін опинився головним тільки тому що Ленін вмер від перенапруження і стресу, так багато думав як принести комунізм масам
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: kleynod від 9 лютого 2022 23:21:25
"Батько наш Бандера, Україна - мати!.."
Підспівуйте брати та сестри!
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 9 лютого 2022 23:23:42
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 23:35:30
та це ясно, жаль тільки ми тільки не почули правильного знання  :laugh:

виникає обгрунтована підозра, що його в принципі не існує

як і не існує здатності читати і розуміти елементарний текст, який був не про "метод захоплення" а про тенденцію. Тенденцію в тривалому часовому періоді домінування примітивних особистостей над складнішими в рамках тоталітарної системи.

фактологічне спростування дійсно виглядало би цікаво, але його не буде  :(
То ти Сталіна назвав примітивним чи Бандеру?
Болять двоє бо один крутив твого Леніна, а другий крутить тебе?

Фактологічне спростування: почитай чим займався Сталін, кого він назначав на посади, які посади він створював в перші 5 років його стрімкої кар'єри.
Кому як не тобі знати історію політбюро.
Але ти так і хочеш всім розказати, що то був простий випадок тупенький Сталін опинився головним тільки тому що Ленін вмер від перенапруження і стресу, так багато думав як принести комунізм масам


багато тексту і надування щок а на виході нуль
ну чого і варто було очікувати
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Codename47 від 9 лютого 2022 23:38:21
та це ясно, жаль тільки ми тільки не почули правильного знання  :laugh:

виникає обгрунтована підозра, що його в принципі не існує

як і не існує здатності читати і розуміти елементарний текст, який був не про "метод захоплення" а про тенденцію. Тенденцію в тривалому часовому періоді домінування примітивних особистостей над складнішими в рамках тоталітарної системи.

фактологічне спростування дійсно виглядало би цікаво, але його не буде  :(
То ти Сталіна назвав примітивним чи Бандеру?
Болять двоє бо один крутив твого Леніна, а другий крутить тебе?

Фактологічне спростування: почитай чим займався Сталін, кого він назначав на посади, які посади він створював в перші 5 років його стрімкої кар'єри.
Кому як не тобі знати історію політбюро.
Але ти так і хочеш всім розказати, що то був простий випадок тупенький Сталін опинився головним тільки тому що Ленін вмер від перенапруження і стресу, так багато думав як принести комунізм масам
багато тексту і надування щок а на виході нуль
ну чого і варто було очікувати
Не можу повірити що ти історію політбюро пропустив.
Може ти дислектит тому так туго з читанням і розумінням інформації?

Тоді вибач якщо образив, я з інвалідів не насміхаюсь
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 9 лютого 2022 23:39:27
як бачимо, критерії "ідеального бандерівця" із часом не змінились  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Ali від 10 лютого 2022 11:02:27
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.

это не решает пробоему тех территорий где  памятники Бандере не стоят
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: хайнекен від 10 лютого 2022 11:07:42
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.

А в министерстве обороны то и не знают
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 10 лютого 2022 11:23:32
Не скажу, что прям сильно в деталях знал про Бандеру и ОУН до Солонина, но узнал для себя много нового
Про ВИП камеру у немцев так точно не знал раньше  :)
Ну а нас, жителів ЗУ, годували цією фігнею з дитинства. Але чим більше годували, тим більше народ тому не вірив, тим більше ставало прихильників українського націоналізму. Звичайно, ніхто не вникав в те, яку там державу будували в своїх теоріях Донцов, чи Бандера, але всі знали, що бандерівці, це захисники українського народу, що це борці за Незалежність України.  І цього  було достатньо.
Теперішня спроба білих пальт, в особі Солоніна, дискредитувати бандерівський рух приречена на провал, бо тепер знову треба воювати з кацапами, що робили 80 років назад,такі неправильні з  точки зору горе історика солоніна,  герої бандерівці.
Так никто же из нормальных людей и не возражает, что для уроженцев ЗУ фигура Бандеры и все что с ним связано - это некий символ.
Вот только ЗУ - это ещё не вся Украина.

так і твоя голова чи твоя нога ще все тіло
який смисл повторювати цю очевидність
що ти цим хочеш довести?
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 10 лютого 2022 11:25:16
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.


спостереження правильне, тільки підводка до висновків не правильна. сплутані причини і наслідки

бо всиновок що треба брати приклад із Галичини і не буде війни. Але приклад брати в принципі не можливо.

бо Галичина це результат століть в австро-угорській імперії, знищення російського культурного впливу через досить жорсткі репресії в тій же АУІ і етнічних чисток Гітлера і Сталіна, які зробили галичину монокультурним і моноетнічним регіоном.

із чого тут реально брати приклад?  може треба повторити сталінські етнічні чистки?  так Росія цього не дозволить, тільки рука потягнеться зразу буде боляче і в результаті Росія зробить те ж саме тільки навпаки. Вичистять не росіян а українців.

Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 10 лютого 2022 12:25:58
От я не можу взяти в голову, нашо з цією мерзотою дискутувати,
час витрачати на неї, якого і так замало?

воно ж бреше, як дихає, а дихає, як бреше.
І тільки тому, що, на відміну від нього, у людей нема часу перевіряти його брехню.

А якщо перевірити хоч щось, наприклад,
 
ось підлеглий і про роль Багазія розказує
https://training.ehri-project.eu/sites/training.ehri-project.eu/files/Transcription%20Former%20Policeman%20Vasyl%20Pokotylo%20is%20Questioned%20by%20Soviet%20Interrogators.pdf
і почитати його ж посилання (скрольте майже до кінця, перед вироком), то виявиться наступне:

[C09-D]
[ark. 79:]
Показания обвиняемого Покотило Василия Федоровича
18 мая 1945 г.
Допрос начат в 20.40.Вами подано заявление с указаниями на то, что в процессе следствия на допросе в
Управлении Контрразведки “Смерш” 4го Украинского Фронта под физическим
воздействием – избиением дали вымышленные показания. По существу данного
заявления дайте следствию исчерпывающие показания?
Ответ:
14 марта 1945 года во время допроса меня следователем-женщиной, в звании
капитана, фамилии ее не знаю, в комнату вошел офицер в звании полковника и принял
участие в допросе. В процессе допроса полковник заявил, что ему известно о моем
участии в массовых расстрелах советских граждан в г. Киеве в “Бабьем Яру” и
предложил мне дать по существу показания. После того как я стал отказываться и стал
заявлять ему, что в расстреле советских граждан в г. Киеве в “Бабьем Яру” [участие] не
принимал, полковник начал меня избивать, нанося удары кулаками по лицу, голове, а
также [ark. 79zv:] ударил дважды носком сапога в живот. Под данным физическим
воздействием я вынужден был дать следователю вымышленные показания о своем
личном участии в массовых расстрелах советских граждан в г. Киеве в “Бабьем Яру”, а
также о присутствии на таковых совместно с бургомистром г. Киева – немецким
ставленником Богазия. В действительности участия в расстрелах советских граждан в
“Бабьем Яру” я никакого не принимал и с Богазия также на расстрелы не выезжал.
Все
остальные данные мною показания на следствии правдивы и соответствуют
действительности. Подробности о массовых расстрелах – уничтожения советских
граждан в “Бабьем Яру” г. Киева изложенные на допросе 14 марта с/г. стали мне
известны со слов одного из охранников городской Управы по имени Федора, фамилия
коего мне не известна.


Пишу не не заради того, шоб вигородити Багазія чи ін.
Пишу для того, щоб ви не витрачали час на цю миршаву мерзоту,
яка сидить тут тільки для того, щоб робити такі фейкові вкиди.
И вже давно не дивує підтримка цього покидька бюторасами.
Свій до свого по своє
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 10 лютого 2022 12:30:28
так у чому ж брехня, дорога моя пасіонарна мандавошка, яка безуспішно пробує мене "ловити на брехні"?   :weep:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 10 лютого 2022 15:19:47
Ну і ще одне: Олдбой антиукраїнська мерзота не тому, що він тулить тут негатив.
Він є мерзотою тому, що цей негатив, який, як правило, є фейком, стосується виключно України і українців.
Про хороше в Україні він не пише. Про українських героїв він не пише.
Він риється по помийках і несе сюди виключно бруд і фейки.
Причому, час, який він витрачає на ці пошуки і на їх просування тут, оплачує йому Україна, український ВУЗ.

Якби він дійсно був лікарем, він би, можливо, спробував розібратися в собі, або колег, які практикують,
попрохав би встановити йому діагноз, але йому подобається вишукувати бруд і виливати його тут.
Йому подобається його хвороба.
Тим більше йому подобається, що за це платимо ми самі, ті, на кого він цей бруд ллє  :pooh_lol:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 10 лютого 2022 15:25:03
жаль ми так і не узнаємо в чому ж фейк і брехня сказаного мною
зате пасіонарна мандавошка порадувала черговими лучіками добра від самого серця

на цей раз тільки про професію, а гдє про сокриє помощі, бля?   упущена традиційна тема батьків і нижчого расового походження

мандавошка, вернись і просрись іще раз, як ти можеш  :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 10 лютого 2022 15:26:43
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.
это не решает пробоему тех территорий где  памятники Бандере не стоят
решает
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Petrovich від 10 лютого 2022 15:28:22
Есть интересный вариан решения проблемы с Бандерой,  мягкая дебандеризация Украины.

Принимаем закон в ВР и 4х пунктов:

1. Осудить террористическую часть деятельности Бандеры
2. Лишить его звания героя Украины
3. Выризить сожаление и принести извинения всем невинно убиенным
4. Рекомендовать местным властям переименовать улицы и пропекты Бандеры в "Героев АТО"

Это уберет элемент токсичности из отношений с нашими патрнерами и покажет дулю москалям.

П.С.  Пора отдать Бандеру историкам,  с 2014го года у нас есть сотни героев не хуже и без вопросов со стороны современной западной цивилизации.
там где стоят памятники Бандере там русские танки не ездят.
А в министерстве обороны то и не знают
это не парафия мо. По приказу такие памятники не ставят
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: гДе я? від 10 лютого 2022 15:29:23
Дочкойобе, яйщо ти до мене щось пишеш, вибач, я тебе не читаю.
Як правило, тільки те, що цитують.
Було б правильно, якби тебе ігнорували всі.
Бо дискутувати з душевно викривленою людиною нема жодного сенсу.
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: OldBoy від 10 лютого 2022 15:44:48
скучно і убогенько
серне і тікає


 :laugh:
Назва: Re: У Солонина новый ролик о Бандере
Відправлено: Читач від 19 лютого 2022 14:43:47
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1120143.0