Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Antes people

Re: Antes people

Ледь помітні "шви" при такому "зшиванні" можна помітити і зараз. Скажімо, різниця в фонетиці. У сарматів не було звуку "ф". А у слов'ян був. Звідси всі ці "хв" у наддніпрянців, і "фіранки" та "файно" у західняків  8-)
   
Re: Antes people

Щодо питання, яке задавав автор ролика вище: "Чи були анти слов'янами?", то воно смішне. Тому що вірними є одночасно обидві відповіді - і так, і ні  :gigi: Народ антів на той час ще не сплавився остаточно в один народ, і на той час він складався і з сарматів, і зі слов'ян  8-)
   
Re: Antes people

І отой пізній польський "сарматизм" - то польська шляхта намагалася смішно косплеїти те, що було у антів раніше. Чому смішно? Тому що поляки були чистими слов'янами, на відміну від українців  8-)
   
Re: Antes people

The name Antes itself does not appear to be Slavic, and is often held to be an Iranian word.[9] Omeljan Pritsak, citing Max Vasmer, argues that because anta- means "frontier, end" in Sanskrit, *ant-ya could mean "frontiersman"[10] or "that which is at the end"; and in Ossetian att'iya means "the last, behind"

Frontline-Borderline, передова лінія, гранична лінія, залежить з якого боку дивитись на територію і загалом дуже близьке до етимілогії україна, якщо розглядати назву, як "на межі"
тому спадкоємство принаймні в історичній тяглості назви виглядає цілком логічним, був період з IХ до ХVІІ століття коли тимчасово адаптували назву русь, але в результаті повернулись в назві краю до історичних витоків...
   
Re: Antes people

Frontline-Borderline, передова лінія, гранична лінія, залежить з якого боку дивитись на територію і загалом дуже близьке до етимілогії україна, якщо розглядати назву, як "на межі"
тому спадкоємство принаймні в історичній тяглості назви виглядає цілком логічним, був період з IХ до ХVІІ століття коли тимчасово адаптували назву русь, але в результаті повернулись в назві краю до історичних витоків...

Я не думаю, що в ті часи була якась "комісія", що "обирала" назву. Напевне, назва вернулася сама по собі, без чиєїсь свідомої волі  8-)
   
Re: Antes people

Я не думаю, що в ті часи була якась "комісія", що "обирала" назву. Напевне, назва вернулася сама по собі, без чиєїсь свідомої волі  8-)

так і не треба було нічого обирати ніякими комісіями, пояснюється просто, історична, етнічна чи генетична память, цілком можна припустити, що десь воно там сиділо в глибині, може в переказах, легендах, абощо і в певний історичний момент, коли відбулось чергове потрясіння, проявилось і було заакцептоване загалом знову
   
Re: Antes people

реба було нічого обирати ніякими комісіями, пояснюється просто, історична, етнічна чи генетична память, цілком можна припустити, що десь воно там сиділо в глибині, може в переказах, легендах, абощо і в певний історичний момент, коли відбулось чергове потрясіння, проявилось і було заакцептоване загалом знову

Так. Приблизно десь так, як нормани прибули до Києва - спрацювала "пам'ять" (яка, можливо, зберігалася в сагах), де знаходилася легендарна столиця їх предків, Архаймар
   
Re: Antes people

До речі, в універсалах Богдана Хмельницького говорилося, що ми "савромати-козакоруси". Мене вражає, звідки в часи Богдана Хмельницького все це знали?  8-)
   
Re: Antes people

Хоча, підозрюю, що просто повелися на модняву в ті часи фенєчку, і чисто випадково вгадали  :gigi:
   
Re: Antes people

До речі, ця дуалістична природа місцевого населення (слов'янсько-сарматська) дожила до часів Київської Русі. Коли князь Володимир спочатку встановлював свій язичницький пантеон, там крім слов'янських богів (Перун, Велес, тощо) були і відверто іранські (Хорс і Семаргл)
   
Re: Antes people

Frontline-Borderline, передова лінія, гранична лінія, залежить з якого боку дивитись на територію і загалом дуже близьке до етимілогії україна, якщо розглядати назву, як "на межі"

Яким чином з  "україна" можна вивести "на межі"?
Чи потрібно для цього використовувати значення "у" з російської?. Якщо так, то цю назву нам дали росіяни?
   
Re: Antes people

Яким чином з  "україна" можна вивести "на межі"?
Чи потрібно для цього використовувати значення "у" з російської?. Якщо так, то цю назву нам дали росіяни?

якщо брати за основу край, то цілком логічно що населення яке там живе, ідентифікує себе як таке що живе у(в) краю(ї), а не на краю.
а ось сусіди цілком можуть вважати, що ми живемо на краю їхньої землі, тому і в москалів і в поляків говорять на україні, на відміну від нас де вживається в україні

я взагалі за те щоб москалі і далі продовжували вживати на україні так як для них ми не є їхньою землею щоб говорити в, а знаходимось на краю їхньої території
   
Re: Antes people

Мене дивує, чому, коли говорять про назву Україна майже ніколи не беруть до уваги автохтонну вимову м‘якої «в» (майже як «у»). Наприклад «вдова» часто й досі вимовляється як «удова». Звідси й прізвище «Удовиченко» (від «вдови», а не від «удава», як часто думають кацапи).
Саме тому й Шевченко писав то «Україна» то «Вкраїна».
Саме тому коли кажеш «Вкраїна», все стає ясним як білий день. Це автохтонна назва. ( в країні, у країні).
   
Re: Antes people

А тепер фокус. Уявіть, що ви вимовляєте «в» лише м‘яко і у вас нема інших варіантів (ані твердої «в», ані замінника «у»). Тепер вимовіть «в Вкраїні».
   
Re: Antes people

До речі, скіфи самі себе не називали скіфами. І не могли називати - у них теж не було звуку "ф". Вони називали себе "сколотами", "скіфами" їх називали греки. І, судячи по всьому, сколоти теж взяли участь у формуванні українського народу. Отже, два іранські народи (сколоти і сармати), і один - слов'яни  8-)
   
Re: Antes people

Цікаво про іудейських торговців із ксивами Хазарського каганату в Києві та вікінгів на службі у київських князів. Чомусь науково-популярна література оминає повсякденне життя Києву XIX-XII ст., а копирсатись в суто науковій літературі нецікаво (я пробував), всі ці дискусії з інтерпретації надписів на глечиках та папірусах ну дуже вже душні.
   
Re: Antes people

Цікаво, чи знав, скажімо, Нестор-літописець Old Norse? Судячи по тому, що й найменшого натяку на це немає - не знав. Не виключено, що нормани принципово намагалися робити так, щоб місцеві були не в курсі того, про що вони між собою розмовляють  8-)
   
Re: Antes people

Цікаво про іудейських торговців із ксивами Хазарського каганату в Києві та вікінгів на службі у київських князів. Чомусь науково-популярна література оминає повсякденне життя Києву XIX-XII ст., а копирсатись в суто науковій літературі нецікаво (я пробував), всі ці дискусії з інтерпретації надписів на глечиках та папірусах ну дуже вже душні.

Як це з 19 по 12 ст? ;o
   
Re: Antes people

Чому мене це питання цікавить? Нестор єдиний, хто міг щось донести до нас з того, що між собою щось обговорювали нормани. Слухи, одним словом. Тому й цікавить, чи була у нього така можливість  :)
   
Re: Antes people
DBA

Проводили генетический анализ украинцев, 2/3 имеют такие генетические галогруппы:
-R1a-Z282 (43%) (географически пик Украина-Польша-Белоруссия и западная часть РФ)
и
-I2a (23%) (географически центр Словакия, Австрия, Сербия, Румыния)

Остальные 1/3:
-R1b (8% из 33%) (географический центр у группы - западная Европа (Испания, Франция, бриты и ирландцы)
-E1b1b (7% из 33%) (географически север африки, юг Италии и юг Греции)
-I-M253 (5%) (географически шведы/норвеги/даны)
-др


РФ:
по мимо упомянутой общей с нами R1a-Z282 также
-R1a-Z93 (центр - север Монголии), 20-30%
-17% норды
-R1b (западная европа, 7%)
-индо-арабы 5%, африка (E1b1b 7%)

В общем, несмотря на некоторую генетическую схожесть, существенная разница по влиянии на народ рф со стороны монголов и нордов, на народ Украины со стороны стран центральной Европы.
Вот такой "АДИН НАРОТ"
   
Re: Antes people

Вірне сприйняття різних етапів нашої історії дозволить адекватно все сприймати. Русь - не початок нашої історії, і не її кінець. Ми ДО Русі були українцями, і стали ними і ПІСЛЯ Русі. Отже Русь - це тимчасове норманське збочення нашої історії. Ну, скажімо, як Кальмарська унія в скандинавів. Вони не заперечують існування Кальмарської унії. Але й зараз за Кальмар моргала не виколять :) Було, те й собі було  :)
   
Re: Antes people

Кацапів можна зрозуміти, норманська Русь для них виходить сенсом їхнього існування. Їх не існувало до Русі - вони були жаб'ячими пуголовками до неї. Але це не так у випадку українців - ми існували і до Русі, і після неї  8-)
   
Re: Antes people

Словенська мова (болгарсько-македонська) не вразила українців - нахрена вона нам, якщо у нас є своя слов'янська мова, набагато древніша? Зате вона добре зайшла заліським чухонцям  :)
   
Re: Antes people

Чухонці цю болгарсько-македонську мову стали називати "русскім ізигом". Справжні руси, які були германцями, і розмовляли на Old Norse, дуже б здивувалися  :gigi:
   
Re: Antes people

Як пригадаю, як кацапи носилися, як дурні з писаною торбою, зі своїм "древнєрусскім болгарсько-македонським ізиком", досі на ржач пробиває  :facepalm: Тупі дурачини, бляць  :facepalm:
   
Re: Antes people

Пригадуєте, як тут ошивалися кацапські бригадники, і втирали нам всяку маячню? Наряду з "австрійським генштабом" вони втирали нам наступну маячню. Що, мовляв, на Київщині в давні часи жили якісь "древнєруси", які розмовляли на болгарсько-македонській мові. А потім була навала монголів, і ті "древнєруси" втекли з Київщини на територію "залісся", і перенесли туди "древнєруську" болгарсько-македонську культуру  :gigi:
   
Re: Antes people

А потім, за їхніми фантазіями, на територію Київщини прийшли поляки, і "полонізували" решту "древнєрусів", які залишилися  :gigi:
   
Re: Antes people

Варто сказати, досить "струнка" маячня, які вони тут нам тоді втирали  :gigi:
   
Re: Antes people

Але, звичайно, їхня маячня з "австрійським генштабом", моя улюблена - її важко переплюнути  :gigi:
   
Re: Antes people

Особливо мене розсмішило, що в їхній "концепції" винайдення "австрійським генштабом" українського народу виявилося, що ні в одному документі Австро-Угорщини не вжито ні разу слова "українці" - такого слова для Австро-Угорщини просто не існувало  :gigi:
   
Re: Antes people

В результаті вийшло, що, за версією бригадників, австрійський генштаб винайшов український народ, ні разу не вживши слова "українці"  :gigi:
   
Re: Antes people

Цікаво, а де зараз бригадники? Чим займаються? Чи не погнали їх часом втілювати з мосінками їхню маячню?  8-)
   
Re: Antes people

Що у нас залишилось від сарматів та сколотів? Фрикативне "г". Людська вимова слов'янської мови - у всіх "чистих" слов'ян вона є нелюдською ("србе на врбе"). А так, в принципі, більше і нічого. Прикольно, що слов'янська складова в нас так успішно "перетравила" сарматську  8-)
   
Re: Antes people

Що у нас залишилось від сарматів та сколотів? Фрикативне "г". Людська вимова слов'янської мови - у всіх "чистих" слов'ян вона є нелюдською ("србе на врбе"). А так, в принципі, більше і нічого. Прикольно, що слов'янська складова в нас так успішно "перетравила" сарматську  8-)

Ось це дивує! Не можу збагнути як?! Як після тисячоліття домінування майже на всій території сучасної України іранських (і, очевидно, іраномовних) народів (це кімерійці, скіфи, сармати) слов'янська мова взала гору? Та й сталося це якось зненвацька. Орієнтовено впродовж 6 століття. Навряд чи носії словянської мови настільки переважали чисельно. Навіть якщо іранська складова перебувала на етапі цивілізаційного занепаду, все одно, це незбагненно.
   
Re: Antes people

Ось це дивує! Не можу збагнути як?! Як після тисячоліття домінування майже на всій території сучасної України іранських (і, очевидно, іраномовних) народів (це кімерійці, скіфи, сармати) слов'янська мова взала гору? Та й сталося це якось зненвацька. Орієнтовено впродовж 6 століття. Навряд чи носії словянської мови настільки переважали чисельно. Навіть якщо іранська складова перебувала на етапі цивілізаційного занепаду, все одно, це незбагненно.

Слов'яни перетравили сарматів не тільки в нас, а і у сербів та хорватів. Серби та хорвати початково теж були сарматськими народами з примкнувшими "словініями". В результаті в них теж нічого не залишилося від сарматів під впливом слов'ян. Крім того, словінії перетравили тюрків-болгар. Зворотній варіант тільки один - угорці, там угорці асимілювали слов'ян  8-)
   
Re: Antes people

Re: Antes people

Слов'яни перетравили сарматів не тільки в нас

"Перетравили" культурно, але не генетично! Ось це й дивує. Поки що не можу знайти жодного притомного пояснення. Або щось тут "не те". Напевне, щось ми ще не знаємо. Або не враховуємо.
   
Re: Antes people

Ви повинні розуміти, чому слов'яни, та й інші "піші" народи (ті ж вандали) так "вервечкою" тинялися за сарматами. В сарматів в ті часи була фантастична важка кіннота, катафрактарії. Коли в броню закований не тільки вершник, а і кінь. Недаремно історики вважають, що прообразом короля Артура та його лицарів круглого стола були сармати-язиги, які найнялися до римлян на Альбіон  8-)
   
Re: Antes people

   
Re: Antes people

Яким же чином потужна і старордавня іраномовна спільнота, що базувалася на тисячолітньому унікальному культурному пласті, яка мала власне ім'я та досить солідну репутацію у тогочасному  світі,  могла буквально за кількадесят років бути практично повністю асимільованою небагаточисельним і відносно низькорозвиненим протослов'янським етносом, про який до того у світі навіть ніхто нічого не чув? У чому "секрет"?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія