Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 11:54:55

Воххобайт,  9 червня 2021 21:54:24

1.
КПД ТЕС 35-40%.
КПД  супер экологичного и экономичного нового дизеля mercedes - 18,5%.


2. Ночью сейчас в Украине доля ТЕС около 20%.  А днем падает еще ниже.
Так что в Украине tesla , leaf и прочие электрички, имеют на половину атомный двигатель.

А потери на транспортировку? А потери при трансформации? Реактивные потери?
В дизеле все потери происходят сразу, а от ТЭС до вашей розетки ещё нужно посчитать, потому что гудение трансформатора с нулевой нагрузкой тоже не из чёрной дыры берётся. А если ещё посчитать экономику полную, в которую включать содержание и обслуживание всей инфраструктуры, то не факт что электрички будут сильно в выигрыше. Или вы думаете что сейчас у вас в тарифе включено, допустим, хранение ядерного топлива?

лол
а дизель что по щучьему веленью появляется? и никакая инфраструктура не нужна ? 

разведай добудь нефть, доставь на перерабатывающий завод, переработай, развези по заправкам, при чем заметь регулярно

Так ви і до космобігбаму дійдете. На це все є простий індикатор вартість. Кіловат дизеля стільки баксів до моменту шланга заправки  - кіловат електрики стільки то до моменту врахування лічильником манюпаса.

І втій вартості враховано все від негра в скважині до Ома в трансформаторі вітрогенератора.

Розгорнути попередні цитати...

smx, 10 червня 2021 13:54:49

absolute, 10 червня 2021 11:54:55

А потери на транспортировку? А потери при трансформации? Реактивные потери?
В дизеле все потери происходят сразу, а от ТЭС до вашей розетки ещё нужно посчитать, потому что гудение трансформатора с нулевой нагрузкой тоже не из чёрной дыры берётся. А если ещё посчитать экономику полную, в которую включать содержание и обслуживание всей инфраструктуры, то не факт что электрички будут сильно в выигрыше. Или вы думаете что сейчас у вас в тарифе включено, допустим, хранение ядерного топлива?

лол
а дизель что по щучьему веленью появляется? и никакая инфраструктура не нужна ? 

разведай добудь нефть, доставь на перерабатывающий завод, переработай, развези по заправкам, при чем заметь регулярно

Так ви і до космобігбаму дійдете. На це все є простий індикатор вартість. Кіловат дизеля стільки баксів до моменту шланга заправки  - кіловат електрики стільки то до моменту врахування лічильником манюпаса.

І втій вартості враховано все від негра в скважині до Ома в трансформаторі вітрогенератора.

ну так вы же хотите считать потери ээ на проводах и трансформаторах
тогда и доставку нефти на заводы и дизеля на заправки надо считать
а это кста могут быть тысячи км, особенно если в стране своей нефти нет

Останнє редагування: 10 червня 2021 14:02:35 від smx

Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 11:54:55

Воххобайт,  9 червня 2021 21:54:24

1.
КПД ТЕС 35-40%.
КПД  супер экологичного и экономичного нового дизеля mercedes - 18,5%.


2. Ночью сейчас в Украине доля ТЕС около 20%.  А днем падает еще ниже.
Так что в Украине tesla , leaf и прочие электрички, имеют на половину атомный двигатель.

А потери на транспортировку? А потери при трансформации? Реактивные потери?
В дизеле все потери происходят сразу, а от ТЭС до вашей розетки ещё нужно посчитать, потому что гудение трансформатора с нулевой нагрузкой тоже не из чёрной дыры берётся. А если ещё посчитать экономику полную, в которую включать содержание и обслуживание всей инфраструктуры, то не факт что электрички будут сильно в выигрыше. Или вы думаете что сейчас у вас в тарифе включено, допустим, хранение ядерного топлива?

лол
а дизель что по щучьему веленью появляется? и никакая инфраструктура не нужна ? 

разведай добудь нефть, доставь на перерабатывающий завод, переработай, развези по заправкам, при чем заметь регулярно

это всё частный бизнес без участия гос-ва. Пусть частник построит с нуля ТЭС со всей транспортировкой, подстанциями, подготовкой специалистов и в экономике вдруг 40% превратится в 20%. Это первое. А второе - разведка, добыча, доставка, переработка ископаемого топлива точно также относится и к ТЭС.

Розгорнути попередні цитати...

smx, 10 червня 2021 13:54:49

absolute, 10 червня 2021 11:54:55

А потери на транспортировку? А потери при трансформации? Реактивные потери?
В дизеле все потери происходят сразу, а от ТЭС до вашей розетки ещё нужно посчитать, потому что гудение трансформатора с нулевой нагрузкой тоже не из чёрной дыры берётся. А если ещё посчитать экономику полную, в которую включать содержание и обслуживание всей инфраструктуры, то не факт что электрички будут сильно в выигрыше. Или вы думаете что сейчас у вас в тарифе включено, допустим, хранение ядерного топлива?

лол
а дизель что по щучьему веленью появляется? и никакая инфраструктура не нужна ? 

разведай добудь нефть, доставь на перерабатывающий завод, переработай, развези по заправкам, при чем заметь регулярно

Так ви і до космобігбаму дійдете. На це все є простий індикатор вартість. Кіловат дизеля стільки баксів до моменту шланга заправки  - кіловат електрики стільки то до моменту врахування лічильником манюпаса.

І втій вартості враховано все від негра в скважині до Ома в трансформаторі вітрогенератора.

не учтено. текущий тариф на электроэнергию предполагает смешивание энергии с АЭС с энергией ГЭС и ТЭС и кое-чего не учитывает, ну как например хранения ядерного топлива. В любом случае мы говорим о ТЭС и только о ТЭС в отрыве от всего остального, включая то, что ТЭС должна будет работать 24\7\363 и не надо натягивать общую энергетику и экономику на одну только ТЭС и рассказывать о её 40% эффективности.

Розгорнути попередні цитати...

magistr, 10 червня 2021 12:27:54

absolute, 10 червня 2021 12:25:21

только у трасформатора в вашем дворе КПД 90% заявленная, а по факту ниже и это только при загрузке от 50% до 100% по-моему. И этот трансформатор отнюдь не единственная вещь с сопротивлением между вами и ТЭС.

нє.... ккд підстанцій досить високе. найбільші втрати-це все таки омічні в лінії...

давно существуют графики КПД трансформаторов в зависимости от нагрузки и не получается выше 90% в итоге, потому что нагрузка не постоянная. И получается что даже если отбросить вообще всё, а взять кпд повышающего трасформатора, кпд понижающего трансформатора и кпд электродвигателя по 90%, то от заявленного КПД ТЭС в 40% останется 29-30%. В реальной жизни со всеми сопротивлениями, хорошо если будет 25% на колёсах.

Типовой трансформатор ТМ - 63.
Потери холостого хода -  220 Ватт.
Потери в режиме КЗ - 1280 Ватт.

КПД у него вырисовывается 98% под полной нагрузкой.
И соответственно около 99% при половинной нагрузке.


А вот пучек графиков с нормальным КПД трансформатора.
И при 50% загрузке трансформатора КПД находится в пределах 98-99,5%
А чтобы получить твои 90% КПД нужно иметь трансформатор, загруженый  менее 10% от номинальной мощности.




Останнє редагування: 10 червня 2021 15:29:41 від Воххобайт

електрична ера наступить тоді коли інопланетяни нас захоплять. 

Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 12:52:02

magistr, 10 червня 2021 12:27:54

нє.... ккд підстанцій досить високе. найбільші втрати-це все таки омічні в лінії...

давно существуют графики КПД трансформаторов в зависимости от нагрузки и не получается выше 90% в итоге, потому что нагрузка не постоянная. И получается что даже если отбросить вообще всё, а взять кпд повышающего трасформатора, кпд понижающего трансформатора и кпд электродвигателя по 90%, то от заявленного КПД ТЭС в 40% останется 29-30%. В реальной жизни со всеми сопротивлениями, хорошо если будет 25% на колёсах.

Типовой трансформатор ТМ - 63.
Потери холостого хода -  220 Ватт.
Потери в режиме КЗ - 1280 Ватт.

КПД у него вырисовывается 98% под полной нагрузкой.
И соответственно около 99% при половинной нагрузке.


А вот пучек графиков с нормальным КПД трансформатора.
И при 50% загрузке трансформатора КПД находится в пределах 98-99,5%
А чтобы получить твои 90% КПД нужно иметь трансформатор, загруженый  менее 10% от номинальной мощности.


Показати зображення...

у мене  той самий 63-й. відстань - метрів 700. приведений опір- 2.5Ом, тоісь при 10А у мене 250Вт втрат. 

Розгорнути попередні цитати...

igorgrim, 10 червня 2021 13:16:35

Сонячні станції дешевшають, накриють всі свої дахи панелями і можна буде атомні станції разом з ТЕС вимикати. Вітряки, сонце вдень, аккумулятори та гідроаккумулюючі станції для резерву.

Проблема не у вартості сонячних панелей а у кількості енергії, що може потрапити на ці панелі в ідеальному випадку.
Блін навіть не знаю як пояснити. Ну спробую.
бла-бла-бла-бла....

В районе Херсона неподвижно лежащая на крыше с не оптимальными углами поле на 16 kW генерирует за год 10 000 kWh.

Если установить его на щитах с регулируемымым углом наклона, и корректировать угол раз в месяц - будет + 30%.

У СЭС в районе Киева выработка падает на  20-25%.

Розгорнути попередні цитати...

Воххобайт, 10 червня 2021 15:25:24

absolute, 10 червня 2021 12:52:02

давно существуют графики КПД трансформаторов в зависимости от нагрузки и не получается выше 90% в итоге, потому что нагрузка не постоянная. И получается что даже если отбросить вообще всё, а взять кпд повышающего трасформатора, кпд понижающего трансформатора и кпд электродвигателя по 90%, то от заявленного КПД ТЭС в 40% останется 29-30%. В реальной жизни со всеми сопротивлениями, хорошо если будет 25% на колёсах.

Типовой трансформатор ТМ - 63.
Потери холостого хода -  220 Ватт.
Потери в режиме КЗ - 1280 Ватт.

КПД у него вырисовывается 98% под полной нагрузкой.
И соответственно около 99% при половинной нагрузке.


А вот пучек графиков с нормальным КПД трансформатора.
И при 50% загрузке трансформатора КПД находится в пределах 98-99,5%
А чтобы получить твои 90% КПД нужно иметь трансформатор, загруженый  менее 10% от номинальной мощности.


Показати зображення...

у мене  той самий 63-й. відстань - метрів 700. приведений опір- 2.5Ом, тоісь при 10А у мене 250Вт втрат. 

Кабель силовой АВВГ 3х16 1х10  от 32 до 45 грн за метр.
"сумасшедшие деньги".


 

Розгорнути попередні цитати...

magistr, 10 червня 2021 15:37:57

Воххобайт, 10 червня 2021 15:25:24

Типовой трансформатор ТМ - 63.
Потери холостого хода -  220 Ватт.
Потери в режиме КЗ - 1280 Ватт.

КПД у него вырисовывается 98% под полной нагрузкой.
И соответственно около 99% при половинной нагрузке.


А вот пучек графиков с нормальным КПД трансформатора.
И при 50% загрузке трансформатора КПД находится в пределах 98-99,5%
А чтобы получить твои 90% КПД нужно иметь трансформатор, загруженый  менее 10% от номинальной мощности.


Показати зображення...

у мене  той самий 63-й. відстань - метрів 700. приведений опір- 2.5Ом, тоісь при 10А у мене 250Вт втрат. 

Кабель силовой АВВГ 3х16 1х10  от 32 до 45 грн за метр.
"сумасшедшие деньги".

не зрозумів.... я не збираюсь ощасливлювати електромережі своїм кабелем.

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

мова за те, що наші алєгархи не вивчали електротехніку, а без капітальної модернізації мереж не вийде нічого від слова "зовсім".

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 10 червня 2021 16:58:22

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

мова за те, що наші алєгархи не вивчали електротехніку, а без капітальної модернізації мереж не вийде нічого від слова "зовсім".

Не скигли, а працюй та вирішуй проблеми які є. Не можеш працювати та вирішувати проблеми - нх з пляжу.

Просто ужас насколько эта секта батареек утомительна.

Дед, хозяин кобылы, проблемы не видет но к нему лезут и лезут с подарочком 

Дед, хозяин кобылы, проблемы не видет но к нему лезут и лезут с подарочком 

«Дед», проблеми не бачить бо разом з Кримом йому кастрували і мозок. Цей «дед», жертва зґвалтування, та голодомору, зараз бубнить щось невнятне та за найменшого шороху стрибає з п’ятого поверху з переляку. Такі нх нікому не потрібні.

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

что значит «слезть с нефтяной иглы»? ТЭС сжигает уголь, которого у нас не так чтобы есть, ТЭС сжигает мазут, который из нефти, нет?, ТЭС сжигает газ, которого вроде как нет. АЭС сжигает урановые сборки, которых тоже нет. ГЭС есть и вроде как турбины делали сами, хотя хз. Промышленные ветряки прям в сборе импортируем, хз как с панелями. То есть это просто пересаживание с одной иглы на другую.

Я думаю что вы деда конкретно утомили бесконечными нравоучениями что мол дед бери Теслу а то хохлом будешь. 

А дед он прост и рационален - исходит из наличной у него реальной суммы а не из калифорнийских снов.

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 10 червня 2021 16:58:22

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

что значит «слезть с нефтяной иглы»? ТЭС сжигает уголь, которого у нас не так чтобы есть, ТЭС сжигает мазут, который из нефти, нет?, ТЭС сжигает газ, которого вроде как нет. АЭС сжигает урановые сборки, которых тоже нет. ГЭС есть и вроде как турбины делали сами, хотя хз. Промышленные ветряки прям в сборе импортируем, хз как с панелями. То есть это просто пересаживание с одной иглы на другую.

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Розгорнути попередні цитати...

magistr, 10 червня 2021 17:11:38

Dobre, 10 червня 2021 16:58:22

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

мова за те, що наші алєгархи не вивчали електротехніку, а без капітальної модернізації мереж не вийде нічого від слова "зовсім".

Не скигли, а працюй та вирішуй проблеми які є. Не можеш працювати та вирішувати проблеми - нх з пляжу.

я- працюю. і дану проблему вирішив шляхом найменшого опору- встановленням дискретного стабілізатора напруги- нормалізатора мережі по-вашому.
а вирішувати технічні задачі кавалерійськими наскоками- це до котовського з будьонним

Останнє редагування: 10 червня 2021 17:56:08 від magistr

я- працюю.

Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 17:29:39

Dobre, 10 червня 2021 16:58:22

Незрозуміло про що ця дискусія. Хохлам подарували не тільки гарнішу технологію транспортування, до розробки якої вони не приклади жодного зусилля, але ще і надали шанс злізти з нафтової залежності, але хохли вистрибують з штанів та п’ятого поверху, вимагаючи бути і надалі відгеноциджуванним та відголодомореними.

За всі подальші розмови «а нужно лі», «а хватіт лі кабеля», «а не налетіт лі планета на земную ось», тощо, потрібно бити ногами без порередження, поки хохол не відповзе в сторону збираючи вибиті зуби поломаними пальцями поки вони не перетворяться на бійців, а не вічно сомневающехся соплежуів.

что значит «слезть с нефтяной иглы»? ТЭС сжигает уголь, которого у нас не так чтобы есть, ТЭС сжигает мазут, который из нефти, нет?, ТЭС сжигает газ, которого вроде как нет. АЭС сжигает урановые сборки, которых тоже нет. ГЭС есть и вроде как турбины делали сами, хотя хз. Промышленные ветряки прям в сборе импортируем, хз как с панелями. То есть это просто пересаживание с одной иглы на другую.

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 10 червня 2021 17:34:39

absolute, 10 червня 2021 17:29:39

что значит «слезть с нефтяной иглы»? ТЭС сжигает уголь, которого у нас не так чтобы есть, ТЭС сжигает мазут, который из нефти, нет?, ТЭС сжигает газ, которого вроде как нет. АЭС сжигает урановые сборки, которых тоже нет. ГЭС есть и вроде как турбины делали сами, хотя хз. Промышленные ветряки прям в сборе импортируем, хз как с панелями. То есть это просто пересаживание с одной иглы на другую.

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

ОК. Це не відміняє факту, що потрібно розвивати вітряну та сонячну енергетику як поступову заміну вугільним станціям, можливо і газовим в перспективі.

може хто порадить який електо-байк купити?

https://beelectric.pt/product-category/e-bikes/

Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 18:04:06

Dobre, 10 червня 2021 17:34:39

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

ОК. Це не відміняє факту, що потрібно розвивати вітряну та сонячну енергетику як поступову заміну вугільним станціям, можливо і газовим в перспективі.

Да развивайте. Просто учтите что этот самый условный дед живёт на $5 в день в лучшем случае. Так что не пробуйте выдавить из него на Теслу. У него есть только на кобылу. Сколько бы вы его не стыдили что мол надо.

Розгорнути попередні цитати...

igorgrim, 10 червня 2021 13:16:35

Сонячні станції дешевшають, накриють всі свої дахи панелями і можна буде атомні станції разом з ТЕС вимикати. Вітряки, сонце вдень, аккумулятори та гідроаккумулюючі станції для резерву.

Проблема не у вартості сонячних панелей а у кількості енергії, що може потрапити на ці панелі в ідеальному випадку.
Блін навіть не знаю як пояснити. Ну спробую.
Уявіть собі чорний тазік площею як дах будинку і глибиною маленькою ну нехай 10 см. Залийте його чорною водою, поставте посеред поля під Києвом. І засічіть час за який сонце випарує цю воду. Тобто не просто сонце а реальні погодні умови й день ніч (дощі з росою є але тазік водою  не наповнюють).
А тепер візьміть точно такий самий об'єм води в бак відкритий, запаліть під ним потужний бензиновий чи газовий чи електричний  пальник і грійте поки вся вода теж не випарується. Теж засічіть час.
Затрачена потужність в обох випадках буде однаковою. Але потужність в цьому випадку є функція часу, щось типу кВт/год.
І аж тоді десь зрозумієте різницю чому сонячні панелі можуть врятувати черепах але людину технічну навряд.

ПС. Для чистоти експерименту точно такий тазік поставте під Києвом в грудні і теж засічіть час (уявімо що вода не замерзає)

Тазіки то епічно)))

В вас проблема оперувати не тазіками а реальними цифрами?

Можливо в Украіні сонце інакше але в Австріі 10квтна дахова соляр станція на типовому котеджі з 36панелями виробляє від 250 до 1500 квтгод  струму в місяць в залежності від сезону.

З травня по серпень отриманоі енергіі достатньо для пробігу 7500км (250км а день) при споживанні стромер авто  в районі 20кватгод на 100км.

Для аналогічного пробігу на двз потрібно 750л бензину при споживанні 10л/100км

Що коштує в Австріі 1кіло євро (бенз).

В листопаді січні струму з 10квтстанціі вистачатиме на 50км в день.

Для періоду весна літо на стромеравто можна ставити 6 панелей з піком 1кіловат прямо на карпорт  і мати можливість іздити щотижня в дальні Альпи 200км туди назад безплатно.

8 панелей на карпорт влітку за тиждень це бак бензину. Так тут рахують.

...
Якщо повертатися до тазіків  то можна спробувати уявити  можливість заправити з тих 750літрів бензину 500 паяльних ламп і випаровувати воду з тазіків чи творити ще якусь дурню.
...
Писи
Дивно
Невже фуп такий далекий від тих простих розрахунків(
В Австріі ті зелені розклади щодня в вуха вливають. Реклами присилають. Навіть уряд фінансує 150євро за 1кіловат встановлених панелей.
Інсталятори систем ставлять солярсистеми в оренду головне місце і бажання мати тим перейматися...

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 10 червня 2021 18:22:04

absolute, 10 червня 2021 18:04:06

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

ОК. Це не відміняє факту, що потрібно розвивати вітряну та сонячну енергетику як поступову заміну вугільним станціям, можливо і газовим в перспективі.

Да развивайте. Просто учтите что этот самый условный дед живёт на $5 в день в лучшем случае. Так что не пробуйте выдавить из него на Теслу. У него есть только на кобылу. Сколько бы вы его не стыдили что мол надо.

хтів би я жити як той дід-гуцул, пити чисту воду з гірськіх струмочків, пасти овець і кататися на кобилі  ну нема щастя в урбаністичних концтаборах.

дед живёт на $5 в день в лучшем

Що за дєд?
Нафіга діду на субсидіі якісь панелі і тесли

Писи
Дивно
Невже фуп такий далекий від тих простих розрахунків(
В Австріі...

Україна знаходиться в російськомовній інформаційній зоні. Тому вони живуть у свому окремому світі і мають інше сприйняття реальності.

Розгорнути попередні цитати...

Olga Taylor, 10 червня 2021 18:28:35

дед живёт на $5 в день в лучшем

Що за дєд?
Нафіга діду на субсидіі якісь панелі і тесли

Вот наконец-то вы правильный вопрос задаёте. Над балканерами альпийцы издеваются безжалостно и как хотят - география. А что они могут сделать деду из Полтавской области всё имущество которого это полуразрушеная хата да Запорожец? Да ничего.

як тільки потреби людини в енергії перевищать енергію що поступає нам з космосу - настане тупік.

як тільки потреби людини в енергії перевищать енергію що поступає нам з космосу - настане тупік.

І аж тоді десь зрозумієте різницю чому сонячні панелі можуть врятувати черепах але людину технічну навряд.

В 2016 году прирост древесины в финляндии составил 109,9 млн кубометров, исходя из этого средний ежедневный прирост был около 0,3 млн кубометров, или 15 000 кубометров в час. Теплотворная способность сосны 2080 ккал/куб.дм. или 2 гигаколории/куб.метр. или 2,250 мегават*час на куб.метр. имеем мощность лесов в Финляндии 30 гигават или 30 блоков АЭС.

Останнє редагування: 10 червня 2021 19:17:10 від Вело

Юля не дура, коли говорила про водорості.

Розгорнути попередні цитати...

maksmm, 10 червня 2021 10:45:07

як тільки потреби людини в енергії перевищать енергію що поступає нам з космосу - настане тупік.

Розгорнути попередні цитати...

maksmm, 10 червня 2021 13:32:54

І аж тоді десь зрозумієте різницю чому сонячні панелі можуть врятувати черепах але людину технічну навряд.

В 2016 году прирост древесины в финляндии составил 109,9 млн кубометров, исходя из этого средний ежедневный прирост был около 0,3 млн кубометров, или 15 000 кубометров в час. Теплотворная способность сосны 2080 ккал/куб.дм. или 2 гигаколории/куб.метр. или 2,250 мегават*час на куб.метр. имеем мощность лесов в Финляндии 30 гигават или 30 блоков АЭС.

альтернативна зьє-арихметика?

от себя добавлю, что бизнес всегда частный другого не бывает.
если "государственные предприятия" занимаются бизнесом (за счёт налогоплательщиков), значит они фактически кому-то принадлежат, просто мы не знаем кому именно, или знаем но не говорим

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 10 червня 2021 17:34:39

absolute, 10 червня 2021 17:29:39

что значит «слезть с нефтяной иглы»? ТЭС сжигает уголь, которого у нас не так чтобы есть, ТЭС сжигает мазут, который из нефти, нет?, ТЭС сжигает газ, которого вроде как нет. АЭС сжигает урановые сборки, которых тоже нет. ГЭС есть и вроде как турбины делали сами, хотя хз. Промышленные ветряки прям в сборе импортируем, хз как с панелями. То есть это просто пересаживание с одной иглы на другую.

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

Це ті що максимально нищили екологію щоб їздити на екологічних машинках 

Можливо в Украіні сонце інакше але в Австріі 10квтна дахова соляр станція на типовому котеджі з 36панелями виробляє від 250 до 1500 квтгод  струму в місяць в залежності від сезону.

Сколько стоит сделать станцию на 10Квт?

Розгорнути попередні цитати...

absolute, 10 червня 2021 18:04:06

Dobre, 10 червня 2021 17:34:39

В тебе є якась пропозиція, чи ти так поскигліти прийшов?

Экономикой заниматься, а не играться в каргокульты. Надо позеленее - модернизируйте существующие ГЭС и восстановите угробленные Малые ГЭС для начала.

Це ті що максимально нищили екологію щоб їздити на екологічних машинках 

да нет ничего экологичного в электрокарах - это вынос выбросов подальше. В идеале будут бюргеры нюхать цветочки, а электроэнергию покупать на бирже за три копейки у лохов, как сейчас с металлами.

Розгорнути попередні цитати...

Lemberg.AT, 10 червня 2021 18:37:26

Можливо в Украіні сонце інакше але в Австріі 10квтна дахова соляр станція на типовому котеджі з 36панелями виробляє від 250 до 1500 квтгод  струму в місяць в залежності від сезону.

Сколько стоит сделать станцию на 10Квт?

площя найсучасніших Si панелей - десь 200 м2, ціна залежить від продавця, але дешевше за $3000 не вийде.