Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

тягли у відділок
Цікаво, ви взагалі розумієте шо таке "наружка"?  :)
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Да, сам Коля
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?
   
а зачем? Разве так поступают когда хотят срубить бабло шантажем? Или он хотел что бы Мороз сделал ему рекламу а он потом продаст пленки какому нибуть сми? И еще в догонку, а Коля не поялся что его тоже где то прикопают?

Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
   
тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени
+100500
   
Херня полная.
   
тю, странная ветка. Очевидно же, что профит от этого убийства получили русские. Убить под пленки журналиста, руками украинских спецслужб, не сильно сложная двухходовка. Тем паче, что писали вроде на кгб-шные еще закладки. С учетом того, сколько у нас тогда было агентов кгб в силовиках, не оч сложная задача как по мне. Майора использовали как источник, Мороза как рупор. Украина после этого вместе с кучмой упала красивенько к ним в ладошки. Все же видно с расстояния времени

Ну да. Просто зятю не хочется признавать, что его тесть оказался рупором игры ФСБ.
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Ну это хз, возможно он хотел известности, потом захотел денег, но какая разница, что хотел Коля, змист пленок от этого никак не меняется.
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...
   
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...

кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

кучме вообще не было никакого смысла убивать Гонгадзе. Ну можно конечно предположить, что кто-то накрутил -- хз. Гонгадзе не был на тот момент очень популярным. Так или иначе, но именно кучма виноват в его смерти. Либо прямо, либо косвенно. Ляпать языком то, что он ляпал... под прослушку или просто так, на таком посте... ну надо быть полным долбоебом
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава
   
Не пам'ятаю, щоб були вибори у 2000.
Цитувати
Виборча нелюбов середнього українця
Андрій Миселюк
14 червня, 2000
Український обиватель голосувати не хоче. На вибори мера, які відбулися минулими вихідними у Вінниці та Миколаєві, прийшло відповідно 30% і 23,5% од загальної кількості виборців. Порівнюючи активність виборців під час виборів мера з «рекордними» результатами на референдумі, можна прийти до висновку, що втома вiд виборів — це істотна, але не єдина причина такої низької явки.

Справді, у Вінниці з досить значним відривом виграв вибори заступник голови Вінницької обласної держадміністрації Володимир Ваховський. За нього проголосувало майже 33% тих, хто прийшов на вибори; член Соцпартії Іван Бондарчук набрав майже 13%.
https://day.kyiv.ua/uk/article/den-ukrayini/viborcha-nelyubov-serednogo-ukrayincya
:)
   
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава

согласен, ты очень хорошо своим постом раскрыл моральный облик президента... отец нации! хулє
   
это первая непонятка. Какой то куй с бугра приперся к Морозу со словами: Сан Саныч у меня есть такая бомба! И Мороз сразу: давай Коля мы ее бахнем! Второе: оперативность. Коля писал, что бы знать о чем там Кучма бакланил с подельниками надо было днем писать и той же ночью слушать фактически до утра, а потом сразу на службу. И в таком режиме не одну неделю. Это если принять версию про Колю одиночку. И наконец последнее: как убийство слишком независимого журналиста могло помочь остаться Кучме на третий срок?
Ихмо подобные убийства для режима Кучмы было дело рутиным. Просто в этот раз что то пошло не так...

Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
   
:)

Пля, мабуть тому й не пам'ятаю, шо явка була 30%.
Сам то я на вибори в ті часи  принципово не ходив.))

Хоча дивно, шо на сайті міськради саме про ті вибори ніфуя навіть не згадується.

Але тобі за настирливість респектос! (tu)  :-B

Останнє редагування: 18 вересня 2021 22:46:34 від птах Сорока
   
люди исчезали и до Гонгадзе и не все из исчезнувших переходили дорогу именно криминалу. Именно убивать Гонгадзе Кучме действительно смысла не было. Надо было просто заткнуть журналюге рот ну и узнать кто ему сливает инфу. Как это будет делаться Кучму не интересовало у него для этого был Крава

Кучме надо было заткнуть Мороза, а не Гонгадзе, для этого и разработали они суцильный план с Литвиным и Кравой
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Я тебя спрошу, а чего тело оказалось в Таращанском лесу и без головы? Почему не в Закарпатском лесу или куда лучше, в горных р-нах Буковели?
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Он же отделил голову от тела и захоронил ее в другом месте
   
все есть в материалах следствия: "Пукач утверждал, что перепрятал тело по приказу Юрия Кравченко через две недели после убийства. На суде бывший милицейский генерал объяснял, что таким образом Кравченко хотел скрыть убийство журналиста — ведь о месте, где захоронен Гонгадзе знали трое подчиненных Пукача, помогавшие ему совершить преступление и скрыть следы. После перезахоронения они не смогли бы указать, где искать тело."

По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

По приказу Кравченка перепрятал тело в Таращанский лес? Которое таки нашли потом, так он так перепрятывал, да?
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы
   
и что тебя удивляет? Это был приказ Кравченко а не внутреннее убеждение Пукача. Выполнил приказ на отъе6ись. Генерал копает могилу - новый анекдот. Нашел какую то более менее подходящую яму. Отрезал голову выкинул тело, присыпал мусором. И так сойдет. У Пукача это наверняка был не первый жмур. О тех пожарах что начали подбираться к жопам его начальства пукач был не вкурсе. Но приказ получил надо выполнять. Хотя посчитал что это просто какая то блажь Кравы

Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...

Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
   
Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...

Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Нормально він все написав.
Мусор є мусор самовпевнений, гадав шо відріже голову й  прокатить.
Мовляв якшо й знайдуть тіло,  то  без голови спишуть на "невідомого бомжа".
Тим паче шо, якшо шо, він на посаді зможе дещо "скорегувати" або взагалі загальмувати хід пошуків.
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Мдааа, у тебя в голове никакой логики, полная ахинея...

Ты сам внимательней почитай, что ты написал, это ж полный мозговой пиzдец
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
   
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные
Ну, в принципі він  засипав метровим шаром землі.
В принципі могли й не знайти. А якщо й знайшли то:

Цитувати
На прощание Притула спросила: что стало бы с телом, если бы за ним не приехали?
«Похоронили бы как неопознанное. Я давно просил, чтобы это сделали», — ответил судмедэксперт.
   
Давид я немного знаком с этой публикой. У них даже огороды на дачах копают подчиненные

Вот еще раз

Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
   
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
ТС, відповіді на всі питання та версії є тут:
https://graty.me/napominanie-chast-2-chto-proishodilo-s-telom-georgiya-gongadze/

https://graty.me/napominanie-soavtor-filma-o-gibeli-georgiya-gongadze-o-tom-kak-ubivali-zhurnalista-chast-1/

https://graty.me/napominanie-chast-3-kakuyu-rol-razgovory-v-kabinete-leonida-kuchmy-sygrali-v-ubijstve-georgiya-gongadze/

https://graty.me/napominanie-chast-4-chto-proizoshlo-s-plenkami-nikolaya-melnichenko-kto-hotel-ih-kupit-i-kto-v-itoge-poluchil/



Останнє редагування: 19 вересня 2021 00:13:17 від птах Сорока
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Вот еще раз

Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и перезакопать труп в Таращанский лес для чего?
там же написано: крава начал бздеть что тело могут найти. О месте захоронения тела кроме Пукача знало еще несколько человек. Голову отрубили что бы тело было труднее опознать если его все таки случайно обнаружат и что бы нельзя было установить причину смерти. То что крава покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову говорит что в этом деле он знал намного больше чем тот же Пукач.
   
там же написано: крава начал бздеть что тело могут найти. О месте захоронения тела кроме Пукача знало еще несколько человек. Голову отрубили что бы тело было труднее опознать если его все таки случайно обнаружат и что бы нельзя было установить причину смерти. То что крава покончил жизнь самоубийством двумя выстрелами в голову говорит что в этом деле он знал намного больше чем тот же Пукач.

Это полная маячня, то что там написано, потому что в этих словах присутсвует абсурдность

Тело могут найти
О месте захоронения знали еще люди
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и тд

Абсурдность таких действий говорит само по себе, тут даже комментировать бесполезно

Вот смотри

Если уже хотели сделать так, чтобы тело не обнаружили, то могли сразу его тело разобрать по частям и закопать так, чтобы его никто не смог обнаружить

Зачем рубить мертвому человеку голову и везти обезглавленное тело за хрен знает сколько км в Таращанский лес?

Ну ок, Пукач по приказу Кравы рубит голову и что? Зачем тогда Пукачу дальше делать абсурдные вещи, если втором месте знает тот же Крава?

Почему Пукач голову закопал совсем в другом месте и так закопал, что ее хер кто мог найти кроме него?

Почему тело в таращанском лесу торчало из под земли, а не было закопано так, чтобы его не смогли обнаружить?

Ну и так далее, вопросов много накидать, которые никак не вписываются в логику того, что выше ты описал

   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

а нафіга голову відрубувати ?
незрозуміла логіка цього поступку.
=====================
Логіка проста- якщо то був не він,наприклад. :(
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

А знаете почему до сих пор не назван заказчик этого преступления
потому что все последующие президенты были обязаны либо Литвину либо Кучме
и были завязаны с ними по очень многим делам
==================
Ні, не тому.
Просто була проведена спецоперація проти України, щоб змістити Кучму,який уже не влаштовував
ні США,ні Рашку.
А зробили це за допомогою подвійного агента Мельниченка.
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Цікаво, ви взагалі розумієте шо таке "наружка"?  :)
===============
Це запитуєте ви,який на повному серйозі розказував що ГЕНЕРАЛ ПУКАЧ
сам заарештовував Гонгадзе та ПИЛЯВ йому голову??? :lol:

Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Это полная маячня, то что там написано, потому что в этих словах присутсвует абсурдность

Тело могут найти
О месте захоронения знали еще люди
Крава дал приказ Пукачу отрубить голову и тд

Абсурдность таких действий говорит само по себе, тут даже комментировать бесполезно

Вот смотри

Если уже хотели сделать так, чтобы тело не обнаружили, то могли сразу его тело разобрать по частям и закопать так, чтобы его никто не смог обнаружить

Зачем рубить мертвому человеку голову и везти обезглавленное тело за хрен знает сколько км в Таращанский лес?

Ну ок, Пукач по приказу Кравы рубит голову и что? Зачем тогда Пукачу дальше делать абсурдные вещи, если втором месте знает тот же Крава?

Почему Пукач голову закопал совсем в другом месте и так закопал, что ее хер кто мог найти кроме него?

Почему тело в таращанском лесу торчало из под земли, а не было закопано так, чтобы его не смогли обнаружить?

Ну и так далее, вопросов много накидать, которые никак не вписываются в логику того, что выше ты описал
еще раз. Гонгадзе это не первая и не последняя жертва лихих 90 начала 2000 ых. Для пукача и таких как он это была рутинная привычная работа. Зарание выкопали яму (копал не пукач- не генеральское это дело) схватили человека привезли к яме, задушили прямо в яме и закопали. Но дальше что то пошло не так. Крава запаниковал (скорее всего на то были веские причины). Приказал Пукачу тело перепрятать, что бы другие учасники убийства не знали где находится тело Гонгадзе. Пукач посчитал что это просто блажь Кравы, но отказатся выполнить приказ он не мог. Поэтому выкопал тело матеря этого Краву, отвез тело в другое место (не специально в этот злосчастный таращанский лес) нашел там подходящую яму и перед тем как сбросить туда труп отрубил голову. Тело присыпал землей а голову закопал в другом месте. Голову закопать намного проще и быстрее чем все тело. Скорее всего он еще делал это в не совсем трезвом виде: работенка то не из приятных
   
Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.

Це що з канадійщини так виглядає?
Може б якісь аргументи приводились би на такі твердження
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

Це що з канадійщини так виглядає?
Може б якісь аргументи приводились би на такі твердження
====================
А ви вважаєте аргументом те що генерал поїхав арештовувати фактично нікому не відомого журналіста та ще й пиляв йому голову??? :gigi:
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!


Deutsсhe Welle: Пані Гонгадзе, чи Вам було відомо, що обвинувачення вимагало довічного ув’язнення для екс-генерала Олексія Пукача, і чи можна назвати задоволення цієї вимоги справедливою сатисфакцією?

Леся Гонгадзе: Я знала про довічне ув’язнення, але насправді мені абсолютно байдуже, скільки років дали би цьому чоловікові, чи довіку чи з два десятки. Бо я не визнаю факту смерті свого сина. Те, що мені демонструє прокуратура (йдеться про череп – ред.), не належить синові.

Як Ви вважаєте, вирок може бути останньою крапкою у дванадцятирічній справі Георгія?

Без сумніву, це кінець, велика крапка з кінцями у воду, щоб ніхто і ніколи не зміг назвати замовників, які насправді хотіли знищити мого сина. Все закінчиться на Пукачу і на покійному Кравченку, бо так вигідно. Але у мене тепер інша мета. Я хочу у суді відстояти честь і гідність свого сина.
   
Re: Кучма, через пів години вже знав, що Гонгадзе вбили!

===============
Це запитуєте ви,який на повному серйозі розказував що ГЕНЕРАЛ ПУКАЧ
сам заарештовував Гонгадзе та ПИЛЯВ йому голову??? :lol:

Генерал Пукач-цап-відбувайло, на якого знайшли компромат.
І компромат такої убойної сили, що людина згодилась взяти на себе "чужу провину" і сісти на довічне.. Саме так і було..  :laugh:
   
Кстати, насчет мотивации генерала - 47летнего полковника Пукача начштаба МВД Фере (бывший шеф "седьмого флота", продолжавший  курировать его после своего ухода наверх)  "поднимает"  с Киева  заместителем в главк МВД. Напутствие - "Оправдаешь надежды - получишь генерала и весь главк, не оправдаешь - вниз, на "землю"". 
"Да я собственное дерьмо буду есть, лишь бы генералом стать" - дословная фраза, которую на допросах вспомнили несколько его подчиненных..
Полковник Пукач оказанное ему доверие очевидно оправдывает и звание генерал-майора и должность начальника ГУКП получает через полгода после напутствия - за пару недель до 16сентября..

Останнє редагування: 19 вересня 2021 17:02:20 від Sagin
   
А якщо розглянути таку версію, що замовников був саме Мороз?
Плівки опинилися саме в нього і таке інше.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія