обговорять умови капітуляції :S
обговорять умови капітуляції :S
обговорять умови капітуляції :SШвидше за все будуть просити українську владу отямитися.
обговорять умови капітуляції :SШвидше за все будуть просити українську владу отямитися.
ну так д'яка на ковер, що він там собі возомнив! Анаааааафємааааа!
цікаво, чому Пєцик досі не отримав анафеми від ФСБ МПЪВи знаєте, чим відрізняється "Пєцик" від Варфоломія?
Вже сам Варфоломій майже на тій межі..
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/901820/dc48aa12-426f-4e27-b3db-a9dcdbd9a8be/orig)Читаєш Яндекс? :weep:
Погрожувати будуть, ясна річ+++ і ультиматум
Погрожувати будуть, ясна річЧим саме?
обговорять умови капітуляції :Sдумаю да
они оставят себе свои приходы (и бабло), но войдут в объединенную церковь
Епископы Украинской православной церкви Московского патриархата планируют 13 ноября провести встречу с президентом Петром Порошенко.Они НМД так просто не сдадутся. Отступить им смерти подобно. B-)
Я так розумію Президент їх депортує прямо з АП ?
Порошенко: российской церкви и войскам нечего делать в Украине
Подробности читайте на УНИАН: https://www.УНIАН/politics/10328490-poroshenko-rossiyskoy-cerkvi-i-voyskam-nechego-delat-v-ukraine.html
А чим відрізняється Гетьман Мазепа від "Гетьмана" Пєцика? Я знаю, а ви? :)цікаво, чому Пєцик досі не отримав анафеми від ФСБ МПЪВи знаєте, чим відрізняється "Пєцик" від Варфоломія?
Вже сам Варфоломій майже на тій межі..
ЗІ. Боже, які ті юльки тупорилі! :) чи :(
У них по Лаврах кілька тисяч "бойовиків" сидить під "казачків" косять.Погрожувати будуть, ясна річЧим саме?
(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/901820/dc48aa12-426f-4e27-b3db-a9dcdbd9a8be/orig)Читаєш Яндекс? :weep:
через браузер аміго?
не представляю как мпшные попы будут вести службу на украинской мове. По факту, эти акафисты вьелись в подкорку. Это будет сплошная азировщинаНичего, захочешь служить и не так раскорячишься.
(tu) :laugh:загугли "німці здаються"(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/901820/dc48aa12-426f-4e27-b3db-a9dcdbd9a8be/orig)Читаєш Яндекс? :weep:
через браузер аміго?
не представляю как мпшные попы будут вести службу на украинской мове. По факту, эти акафисты вьелись в подкорку. Это будет сплошная азировщинашвидше тимошенківщина.До азарівки треба дорости. :D
ти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.А чим відрізняється Гетьман Мазепа від "Гетьмана" Пєцика? Я знаю, а ви? :)цікаво, чому Пєцик досі не отримав анафеми від ФСБ МПЪВи знаєте, чим відрізняється "Пєцик" від Варфоломія?
Вже сам Варфоломій майже на тій межі..
ЗІ. Боже, які ті юльки тупорилі! :) чи :(
не представляю как мпшные попы будут вести службу на украинской мове. По факту, эти акафисты вьелись в подкорку. Это будет сплошная азировщинаВ храмах служба проводиться церковнослов янською мовою.
цікаво, чому Пєцик досі не отримав анафеми від ФСБ МПЪ
Вже сам Варфоломій майже на тій межі..
ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уявіти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.Ви знаєте, чим відрізняється "Пєцик" від Варфоломія?А чим відрізняється Гетьман Мазепа від "Гетьмана" Пєцика? Я знаю, а ви? :)
ЗІ. Боже, які ті юльки тупорилі! :) чи :(
Що ти взагалі верзеш, що ти верзеш...ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уявіА чим відрізняється Гетьман Мазепа від "Гетьмана" Пєцика? Я знаю, а ви? :)ти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
Порошенко стал диаконом Московского Патриархата и принял участие в крестном ходе.
Глава набсовета Нацбанка Украины Петр Порошенко на праздник Троицы был рукоположен в диаконы.
Действие происходило в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви (Московского Патриархата). Монастырь разместил фотографии на своем интернет-сайте.
(https://static.gazeta.ua/img/cache/preview/296/296559_w_300.jpg?v=0)
Диакон - базовый «уровень» иерархии в «белом священстве» ортодоксального обряда. «Белое священство» доступно женатым мужчинам. Служители этого рода с достаточным уровнем подготовки и духовного опыта могут дослужиться до сана протоиерея и даже в исключительных случаях - редкого сана пресвитера
Не переймайсяЩо ти взагалі верзеш, що ти верзеш...ти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уяві
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
обговорять умови капітуляції :SСпівпраці під час виборів.
Чому назва київської лаври Печерська, а не Пещерская?Гарна стаття.
https://www.radiosvoboda.org/a/28470650.html
Не переймайсяті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уявіЩо ти взагалі верзеш, що ти верзеш...
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
головне, що "Петро все робить правильно" (с) - завжди, за будь-яких умов, що б не утнув
А він, падлюка, Томос утнув і ще й радіє
обговорять умови капітуляції :S
попи ФСБ намагаються виторгувати гідні умови капітуляції? B-)
ну-ну
ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уявіА чим відрізняється Гетьман Мазепа від "Гетьмана" Пєцика? Я знаю, а ви? :)ти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
Чому назва київської лаври Печерська, а не Пещерская?напевне, з тієї ж причини, з якою "и сестра их лыбидь", а не "и сестра их лебедь" 8-)
https://www.radiosvoboda.org/a/28470650.html
попи ФСБ намагаються виторгувати гідні умови капітуляції? B-)Ні.
ну-ну
Вони пройдуть до Петі, щоб "Брать быка за рога" :gigi:
................... ...........
Буде щось схоже на "Мінські угоди".
Петя здасть їм все. Тільки манюпасам це буде озвучено як "Велика Перемога"
попи ФСБ намагаються виторгувати гідні умови капітуляції? B-)якщо там ті,що підписалися,то просто прийшли для отримання кінцевої гарантії від влади(по звичці МП :D -влада на землі святіша ніж на небі),як останної інстанції.
ну-ну
швидше косу і то не свою,а мамки. :)зуб даєш, пророче?попи ФСБ намагаються виторгувати гідні умови капітуляції? B-)Ні.
ну-ну
Вони пройдуть до Петі, щоб "Брать быка за рога" :gigi:
................... ...........
Буде щось схоже на "Мінські угоди".
Петя здасть їм все. Тільки манюпасам це буде озвучено як "Велика Перемога"
імхо ставлять свої умови
мп досить сильна фінансово організація з якою кондитер мусить рахуватись
почнуть буянити і виводити праваславних на вулиціімхо ставлять свої умовиА не погодиться на їхні умови, то шо? Анафему хором йому проспівають? :laugh:
мп досить сильна фінансово організація з якою кондитер мусить рахуватись
Re: УПЦ МП на поклон к Пете
StepbyStep
[ Відповісти в приват ]
[Ігнорувати]
cьогодні в 07:43
Re: УПЦ МП на поклон к Петепопи на вулиці? :D Ти що стрьомінгу обївся :D під їх вивіскою -може,але не самі пузаті.
StepbyStep
[ Відповісти в приват ]
[Ігнорувати]
cьогодні в 07:43
и для того, принесуть трохи грошей. відомо, що гетьман більше всього полюбляє саме їх :facepalm:обговорять умови капітуляції :SШвидше за все будуть просити українську владу отямитися.
окрім Драбинка ніхто не зголосився із МП переходити в нову структуруСофроній.
окрім Драбинка ніхто не зголосився із МП переходити в нову структуруСофроній.
ініціатором зустрічі був Порошенко,оо то за патріотично налаштовані єпископи які 27 років лижуть сраки москалоті? :S
мета зустрічі - переконати патриіотично налаштованих єпископів упц мп взяти участь в об'єднавчому соборі та увійти в новостворену церкву
ініціатором зустрічі був Порошенко,оо то за патріотично налаштовані єпископи які 27 років лижуть сраки москалоті? :S
мета зустрічі - переконати патриіотично налаштованих єпископів упц мп взяти участь в об'єднавчому соборі та увійти в новостворену церкву
окрім Драбинка ніхто не зголосився із МП переходити в нову структуруа симеон?
патриіотично налаштованих єпископів упц мп:lol: :weep: [KA]
окрім Драбинка ніхто не зголосився із МП переходити в нову структуруа симеон?
мета зустрічі - переконати патриіотично налаштованих єпископів упц мп взяти участь в об'єднавчому соборі та увійти в новостворену церкву
мета зустрічі - переконати патриіотично налаштованих єпископів упц мп взяти участь в об'єднавчому соборі та увійти в новостворену церквуА навіщо їх переконувати, якщо вони і так "патриіотично налаштовані"? :weep:
може, потрібен додатковий поштовх, я хзмета зустрічі - переконати патриіотично налаштованих єпископів упц мп взяти участь в об'єднавчому соборі та увійти в новостворену церквуА навіщо їх переконувати, якщо вони і так "патриіотично налаштовані"? :weep:
у "розкольників" із МП неофіційний лідер Софроній і під Філарета вони не підутьВаріант "залишитись в МП" для них теж не особо комфортний, бо на них там ярлик "розкольників-автокефалістів" уже наліплений.
ситуація імхо така:facepalm:
мп ощетинилась і положила на томос
кондитер щоб врятувати ситуацію буде обіцяти якісь ніштяки щоб хоч хтось перейшов
не довго чекатиситуація імхо така:facepalm:
мп ощетинилась і положила на томос
кондитер щоб врятувати ситуацію буде обіцяти якісь ніштяки щоб хоч хтось перейшов
не довго чекатиситуація імхо така:facepalm:
мп ощетинилась і положила на томос
кондитер щоб врятувати ситуацію буде обіцяти якісь ніштяки щоб хоч хтось перейшов
побачимо
Подивилася би я на тутешніх ПЧПУППО, якби Педро тупо відмовилося підписати прохання про томосА він, падлюка, Томос утнув і ще й радіє! :XЩо ти взагалі верзеш, що ти верзеш...Не переймайся
головне, що "Петро все робить правильно" (с) - завжди, за будь-яких умов, що б не утнув
От же сволота! Може ще яку гадость для України утне? І нема на нього управи!
Санкції на МП не хочуть накласти за розв'язування війни?цю кляту секту вже давно треба було оголосити терористичною організацією в Україні і заборонити нафік
а чому митрополит не може бути молдованином?от петро могила був молдаванином, і що?ти краще розкажи нам про "гетьманшу " косату.Бо ми не знаємо,тільки знаєм про дві чорні мітки.якими вона мічена від українського народу.Як "сучкаблох" що косить на кобеля з залізними яйцями.ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уяві
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
А(tu) і як завжди з фальстартом.не можуть дочекатися собору,наввипередки свої хотілки і марення подають як істину.Вірні сини косатої популістки і брехухи.макакофсторонники макаки только спят и видят, чтобы все сорвалось.
Оно и понятно
Подивилася би я на тутешніх ПЧПУППО, якби Педро тупо відмовилося підписати прохання про томосну, якби він не хотів томоса - то прохання міг би підписати, а з ердоганом питання не вирішувати
ну то я й кажуа чому митрополит не може бути молдованином?ті "мітки" існують виключно у твоїй хворій уявіот петро могила був молдаванином, і що?
а щодо "гетьманства"..Ніколи нащадок ромських баро не буде справжнім гетьманом України. Самопроголошеним фальшивкою - можливо, але не далі
особливо якщо жодним чином на забруднився шкідливими для України діями
Філарет розуміє, які козирі у нього на рукахТеоретично у Варфоломія є варіант за такого розвитку подій томос взагалі поки що нікому не давати, а прийняти УАПЦ і отих 3-6 калік із МП під свій омофор - формально ж рішенням Синоду від 11 жовтня відновлено Київську митрополію у складі Екуменічного патріархату.
Що робити, якщо Філарет і КП не прийдуть на собор? давати томос УАПЦ і трьом калікам із МП, це буде курім на сміх
В лютому-квітні 2014 року це треба було робити, коли кацправославні почали терорСанкції на МП не хочуть накласти за розв'язування війни?цю кляту секту вже давно треба було оголосити терористичною організацією в Україні і заборонити нафік
УПЦ МП збирає синод у Києві, - джерела https://t.co/QXVqBxm9pX
— Еспресо (@EspresoTV) November 13, 2018
Ну ті що МП - їм дороги назад немає. Вони ж всі полковники і підполковники, і при спробі не виконати накази пришлють Баширова й Петрова подивитися на шпиль Лаври
https://twitter.com/view/status/1062272745692712960Засідання синоду УПЦ МП мало розпочатися об 11.00. За даними джерел, синод відбувається у Києво-Печерській лаврі і на нього має прибути президент Петро Порошенко. :-o
В лютому-квітні 2014 року це треба було робити, коли кацправославні почали терорСанкції на МП не хочуть накласти за розв'язування війни?цю кляту секту вже давно треба було оголосити терористичною організацією в Україні і заборонити нафік
Порошенко стал диаконом Московского Патриархата и принял участие в крестном ходе.смотрю помолодел
Глава набсовета Нацбанка Украины Петр Порошенко на праздник Троицы был рукоположен в диаконы.
Действие происходило в Свято-Ионинском монастыре Украинской православной Церкви (Московского Патриархата). Монастырь разместил фотографии на своем интернет-сайте.
(https://static.gazeta.ua/img/cache/preview/296/296559_w_300.jpg?v=0)
Диакон - базовый «уровень» иерархии в «белом священстве» ортодоксального обряда. «Белое священство» доступно женатым мужчинам. Служители этого рода с достаточным уровнем подготовки и духовного опыта могут дослужиться до сана протоиерея и даже в исключительных случаях - редкого сана пресвитера
куди ви хоч того Ердогана приплітаєте :facepalm1:
Ердоган без дозволу Хуйла із рота гамно не виплюне
если перечислен полный список участников, то некоторые члены Синода отсутствуюточень интересно.
В Киево-Печерской Лавре началось заседание Священного Синода предстоятелей Украинской православной церкви Московского патриархата.
Также запланированы Архиерейский собор и встреча с президентом Украины Петром Порошенко.
В Киево-Печерской Лавре началось заседание Священного Синода предстоятелей Украинской православной церкви Московского патриархата.щось не дуже оптимістичний для нас порядок подій,
Также запланированы Архиерейский собор и встреча с президентом Украины Петром Порошенко.
але як на мене, нехай хоч пару попів упц мп прийдуть на об'єднавчі збори, і того буде досить для початку
Синод проходит под председательством блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.Постійні члени Священного синоду Української православної церкви такі:
В Синоде также принимают участие митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь, митрополит Хустский и Виноградовский Марк, митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион, митрополит Каменец-Подольский и Городоцкий Феодор, митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел, митрополит Луганский и Алчевский Митрофан, секретарь Священного Синода УПЦ, управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний.
....
если перечислен полный список участников, то некоторые члены Синода отсутствуют
На объединительный собор 100% придут священники УПЦ МПВ Киево-Печерской Лавре началось заседание Священного Синода предстоятелей Украинской православной церкви Московского патриархата.щось не дуже оптимістичний для нас порядок подій,
Также запланированы Архиерейский собор и встреча с президентом Украины Петром Порошенко.
але як на мене, нехай хоч пару попів упц мп прийдуть на об'єднавчі збори, і того буде досить для початку
Третина з окупованих територій, освячують війну проти України.Синод проходит под председательством блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.Постійні члени Священного синоду Української православної церкви такі:
В Синоде также принимают участие митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь, митрополит Хустский и Виноградовский Марк, митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион, митрополит Каменец-Подольский и Городоцкий Феодор, митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел, митрополит Луганский и Алчевский Митрофан, секретарь Священного Синода УПЦ, управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний.
....
если перечислен полный список участников, то некоторые члены Синода отсутствуют
Онуфрій (Березовський), митрополит Київський і всієї України, Предстоятель УПЦ МП;
Агафангел (Саввін), митрополит Одеський і Ізмаїльський;
Лазар (Швець), митрополит Сімферопольський і Кримський;
Іларіон (Шукало), митрополит Донецький і Маріупольський;
Марк (Петровцій), митрополит Хустський і Виноградівський;
Феодор (Гаюн), митрополит Кам'янець-Подільський і Городоцький, голова Церковного суду УПЦ МП;
Павел (Лебідь), митрополит Вишгородський і Чорнобильський;
Митрофан (Юрчук), митрополит Луганський та Алчевський, голова ВЗЦЗ УПЦ МП.
Антоній (Паканич), митрополит Бориспільський і Броварський, керуючий справами УПЦ МП.
Вроде все присутствуют.
Ну, Синод УПЦ МП спецом отбирали, чтобы вата доминировала.
Встреча Петра Порошенко с епископами УПЦ, видимо, не состоится
Как сообщил у себя в телеграм-канале официальный представитель Московского патриархата Владимир Легойда, президент Украины не приехал в Киево-Печерскую лавру, в которой должна была состояться эта встреча.
https://echo.msk.ru/news/2314409-echo.html
Совершенно верно.Ну, Синод УПЦ МП спецом отбирали, чтобы вата доминировала.тоді плювати на їхнє рішення,
тим більш, що головна мета цього синоду сьогодні була зірвати збори єпископів упц мп в Українському домі з Порошенком
Бо тепер почнеться вереск, що Петро не прийшов домовлятись з ними?Заседание синода организовано спецом, чтобы сорвать встречу с президентом.
куди ви хоч того Ердогана приплітаєте :facepalm1:Ердоган крутив Х-йла на кукані.
Ердоган без дозволу Хуйла із рота гамно не виплюне
Бо тепер почнеться вереск, що Петро не прийшов домовлятись з ними?Заседание синода организовано спецом, чтобы сорвать встречу с президентом.
Правильнее всего будет разослать церковникам приглашение на встречу с президентом на завтра.
И посмотреть на реакцию УПЦ РПЦ.
Треба планувати і діяти з розрахунку на їх скажений спротив, поза всякими правилами і законами.Та не будет там никакого сопротивления.
Онухрій з архиєреями прокинули Петра ... айяяй
Інфа що попи бузять з'явивилась тільки вчора ввечері.Онухрій з архиєреями прокинули Петра ... айяяйНіхто нікого не прокинув. Гадаю, що такий варіянт теж розглядався. Можливо, що на нього і сподівались.
Тепер тільки розлютили Петра. Я гадаю він помститься.
звісно, ніну то я й кажуот петро могила був молдаванином, і що?а чому митрополит не може бути молдованином?
особливо якщо жодним чином на забруднився шкідливими для України діями
молдаванином бути не соромно :)
Час назад госпитализировали Патриарха Украинской церкви Московского патриархата,отца Онуфрия!!!
с телеги
схоже, Порошенко і сам не зрозумів
якщо він концептуально хотів поговорити із МП, то мав домовитись спочатку із Онуфрієм
якщо ж він хотів зібрати проукраїнську частину МП, готову до переходу в новий патріархат, то мав заручитись спочатку їх згодою
А так, просто розіслати запрошення і піймати врешті облизня це просто самого себе принижувати і показувати свою слабкість. Виходить, до нього навіть власний Симеон не явився.
схоже, Порошенко і сам не зрозумівПорошенко планував не сепаратні перемовини в АП, а привселюдні збори в Українському домі,
якщо він концептуально хотів поговорити із МП, то мав домовитись спочатку із Онуфрієм
якщо ж він хотів зібрати проукраїнську частину МП, готову до переходу в новий патріархат, то мав заручитись спочатку їх згодою
А так, просто розіслати запрошення і піймати врешті облизня це просто самого себе принижувати і показувати свою слабкість. Виходить, до нього навіть власний Симеон не явився.
Онуфрій її зірвав, призначивши Синод в Лаврі на ту саму годину,
після цього збори в УД скасували
Все залупились: участвовать в автокефалии не будут, не хотят быть "Русской православной церковью в Украине" и обещает бороться за сохранение названия, заявили о прекращении отношений с Константинополем.
Все залупились: участвовать в автокефалии не будут, не хотят быть "Русской православной церковью в Украине" и обещает бороться за сохранение названия, заявили о прекращении отношений с Константинополем.
якщо Порошенко щось планував стосовно МП, то йому логічно було б про це домовитись із Онуфріємсхоже, Порошенко і сам не зрозумівПорошенко планував не сепаратні перемовини в АП, а привселюдні збори в Українському домі,
якщо він концептуально хотів поговорити із МП, то мав домовитись спочатку із Онуфрієм
якщо ж він хотів зібрати проукраїнську частину МП, готову до переходу в новий патріархат, то мав заручитись спочатку їх згодою
А так, просто розіслати запрошення і піймати врешті облизня це просто самого себе принижувати і показувати свою слабкість. Виходить, до нього навіть власний Симеон не явився.
Онуфрій її зірвав, призначивши Синод в Лаврі на ту саму годину,
після цього збори в УД скасували
церква це не завод і не цех, там свій устав і свій голова
А чому ти вважаєш, що не було такої спроби (домовитись з Онуфрієм)?Порошенко планував не сепаратні перемовини в АП, а привселюдні збори в Українському домі,якщо Порошенко щось планував стосовно МП, то йому логічно було б про це домовитись із Онуфрієм
Онуфрій її зірвав, призначивши Синод в Лаврі на ту саму годину,
після цього збори в УД скасували
церква це не завод і не цех, там свій устав і свій голова
Думаю, що Онуфрій відмовився. А тому логічний слідуючий крок-поговорити відкрито з усім духовенством МП. Оскільки дата була відома Москва дала команду зірвати, що і було зроблено.
Синод проходит под председательством блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.Постійні члени Священного синоду Української православної церкви такі:
В Синоде также принимают участие митрополит Одесский и Измаильский Агафангел, митрополит Симферопольский и Крымский Лазарь, митрополит Хустский и Виноградовский Марк, митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион, митрополит Каменец-Подольский и Городоцкий Феодор, митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел, митрополит Луганский и Алчевский Митрофан, секретарь Священного Синода УПЦ, управляющий делами УПЦ митрополит Бориспольский и Броварской Антоний.
....
если перечислен полный список участников, то некоторые члены Синода отсутствуют
Онуфрій (Березовський), митрополит Київський і всієї України, Предстоятель УПЦ МП;
Агафангел (Саввін), митрополит Одеський і Ізмаїльський;
Лазар (Швець), митрополит Сімферопольський і Кримський;
Іларіон (Шукало), митрополит Донецький і Маріупольський;
Марк (Петровцій), митрополит Хустський і Виноградівський;
Феодор (Гаюн), митрополит Кам'янець-Подільський і Городоцький, голова Церковного суду УПЦ МП;
Павел (Лебідь), митрополит Вишгородський і Чорнобильський;
Митрофан (Юрчук), митрополит Луганський та Алчевський, голова ВЗЦЗ УПЦ МП.
Антоній (Паканич), митрополит Бориспільський і Броварський, керуючий справами УПЦ МП.
Вроде все присутствуют.
імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
Час назад госпитализировали Патриарха Украинской церкви Московского патриархата,отца Онуфрия!!!
с телеги
імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
Час назад госпитализировали Патриарха Украинской церкви Московского патриархата,отца Онуфрия!!!новичка йопнула- сука православная :weep:
с телеги
.неає логікиякщо Порошенко щось планував стосовно МП, то йому логічно було б про це домовитись із ОнуфріємА чому ти вважаєш, що не було такої спроби (домовитись з Онуфрієм)?
церква це не завод і не цех, там свій устав і свій голова
Думаю, що Онуфрій відмовився. А тому логічний слідуючий крок-поговорити відкрито з усім духовенством МП. Оскільки дата була відома Москва дала команду зірвати, що і було зроблено.
якщо Онуфрій відмовився, то який смисл було розсилати запрошення?
якщо ж Онуфрій погодився, але поставив умову зустріч в Лаврі провести, то жестом доброї волі було би прийти в Лавру
я так зрозумів, що в АП ніхто не приїхав, навіть Софроній?
тому що називаю речі по іменню?імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
імхо топікстартеру нада змінити назву теми на:laugh: (tu)
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
:facepalm: так что, педро засцал ехать в лавру?а шо йому там робити ?
З дуба впав? Не можна було в Лавру йти: щоб там якогось блаженного з поясом шахіда на нього направили? Росія саме про це і мріяла! Там фсб-шне гніздо і все давно заміноване!неає логікиякщо Порошенко щось планував стосовно МП, то йому логічно було б про це домовитись із ОнуфріємА чому ти вважаєш, що не було такої спроби (домовитись з Онуфрієм)?
церква це не завод і не цех, там свій устав і свій голова
Думаю, що Онуфрій відмовився. А тому логічний слідуючий крок-поговорити відкрито з усім духовенством МП. Оскільки дата була відома Москва дала команду зірвати, що і було зроблено.
якщо Онуфрій відмовився, то який смисл було розсилати запрошення?
якщо ж Онуфрій погодився, але поставив умову зустріч в Лаврі провести, то жестом доброї волі було би прийти в Лавру
:facepalm: так что, педро засцал ехать в лавру?
:facepalm: так что, педро засцал ехать в лавру?а шо йому там робити ?
послухати як заспівають анаааааафєєєєєєємам мм
ну так я і написав ,шо нада змінити назву теми на петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах :laugh::facepalm: говорить с попами. он же хотел. а так он оказался сцыкло звычайное:facepalm: так что, педро засцал ехать в лавру?а шо йому там робити ?
послухати як заспівають анаааааафєєєєєєємам мм
З дуба впав? Не можна було в Лавру йти: щоб там якогось блаженного з поясом шахіда на нього направили? Росія саме про це і мріяла! Там фсб-шне гніздо і все давно заміноване!А чому ти вважаєш, що не було такої спроби (домовитись з Онуфрієм)?неає логіки
Думаю, що Онуфрій відмовився. А тому логічний слідуючий крок-поговорити відкрито з усім духовенством МП. Оскільки дата була відома Москва дала команду зірвати, що і було зроблено.
якщо Онуфрій відмовився, то який смисл було розсилати запрошення?
якщо ж Онуфрій погодився, але поставив умову зустріч в Лаврі провести, то жестом доброї волі було би прийти в Лавру
:fool:
тому що називаю речі по іменню?імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
З дуба впав? Не можна було в Лавру йти: щоб там якогось блаженного з поясом шахіда на нього направили? Росія саме про це і мріяла! Там фсб-шне гніздо і все давно заміноване!А чому ти вважаєш, що не було такої спроби (домовитись з Онуфрієм)?неає логіки
Думаю, що Онуфрій відмовився. А тому логічний слідуючий крок-поговорити відкрито з усім духовенством МП. Оскільки дата була відома Москва дала команду зірвати, що і було зроблено.
якщо Онуфрій відмовився, то який смисл було розсилати запрошення?
якщо ж Онуфрій погодився, але поставив умову зустріч в Лаврі провести, то жестом доброї волі було би прийти в Лавру
:fool:
то правдаНі. Ти чужий.ну ти и пидарастому що називаю речі по іменню?
А значить небезпечний...
Зранку збирався Синод МПвУ. З очевидним натяком: хто з архієреїв не підкориться розпорядженням Митрополії (по факту ж - інструкціям з Москви) - той рішенням Синоду сьогодні ж позбудеться посади.
імхо топікстартеру нада змінити назву теми на:laugh: (tu)
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
сли ми ані в синоді тому не сиділи ані на поклон до кацапських попів не ходили :lol:Ще один кацапо-підар!імхо топікстартеру нада змінити назву теми на:laugh: (tu)
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
тому що називаю речі по іменню?імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
сли ми ані в синоді тому не сиділи ані на поклон до кацапських попів не ходили :lol::laugh: (tu)Ще один кацапо-підар!
а мало бути так красиво і гарно ,кацапи мали наввипередки бігти в нову церкву з дарами в вигляді лавр і церков
для вас кожен хто говорить відкрито про речі і не обкручує в розову вату буде підарасом))))ні.ну ти и пидарастому що називаю речі по іменню?
томущо ти просто пiдарас
то шо панове ,обійдецця без арматури чи нє? :laugh:
яка тобі підерація привиділася дідугану :facepalm:Ще один кацапо-підар!імхо топікстартеру нада змінити назву теми на:laugh: (tu)
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
IP - росПідерація.
а мало бути так красиво і гарно ,кацапи мали наввипередки бігти в нову церкву з дарами в вигляді лавр і церковбудет сложный процент чморения московских попов. это тоько начало
треба МП фінансовий краник перекритив сенсі петро має задзвонити до хуйло і попросити не давати?
вони отримують грубе бабло із Москви
для вас кожен хто говорить відкрито про речі і не обкручує в розову вату буде підарасом))))тому що називаю речі по іменню?ні.
томущо ти просто пiдарас
я казав ,московських попів нада п***а арматурами
а ви казали снізойдьоть благодать в виді томоса і лаври самі впадуть вам на голову
а тут фуй
тепер стоїте з відкритими даунськими єпалами і дивуєтесь чому лаври не падають
певно тому що гонта підарас :laugh:
а мало бути так красиво і гарно ,кацапи мали наввипередки бігти в нову церкву з дарами в вигляді лавр і церковнда облом вийшов
ну обоснуй пес, коли че я кацапом встиг статиЙди в дупу. Ти теж дурний, але я не тебе мав на увазі.Ще один кацапо-підар!сли ми ані в синоді тому не сиділи ані на поклон до кацапських попів не ходили :lol:
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1020469.0 (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1020469.0)
треба МП фінансовий краник перекрити
вони отримують грубе бабло із Москви
Євстратій Зоря
Щойно ·
Чому «місце зустрічі змінити не можна»?
Зауважу, що це - моє міркування. Наскільки воно справедливе - покаже час.
Отже, почати слід з «наради», яку після дня інтронізації митрополита Онуфрія в серпні було проведено з метою оголосити, що «єпископат УПЦ - проти автокефалії від Константинополя». Як пам‘ятаємо, заява цієї наради обернулася конфузом, коли митрополит Софроній повідомив, що ніякої заяви нарада не приймала, а підписи збирали на листочку реєстрації.
Отже, після такої історії та всім відомих рішень Вселенського Патріархату по Україні - доволі сумнівною була можливість зібрати знову єпископат МПвУ для «осудження автокефалії». Адже кілька десятків архієреїв могли просто «захворіти». А це підірвало би значимість самих заяв. Тому потрібен був привід зібрати єпископат так, щоби архієреї насправді не знали, для чого їх збирають.
І цей привід у Лаврі знайшли - бажання Президента України зустрітися з єпископатом. Про нього було відомо заздалегідь.
У контексті процесів, що відбуваються, та попередніх подібних зустрічей з єпископатами УАПЦ і УПЦ КП - бажання Президента логічне і виправдане.
Ось цей привід і вирішили, очевидно після узгодження з Москвою, використати для того, щоб зібрати ієрархів МПвУ - але ЗІ СВОЄЮ МЕТОЮ: «засудити Томос і Вселенського Патріарха».
Саме тому так наполегливо зустріч вимагали провести в Лаврі - адже очевидно, що лише в Лаврі, а не в Українському домі, можна провести засідання таємно наміченого Собору.
Коли для Митрополії стало зрозумілим, що переконати Президента приїхати в Лавру не вдається - його вирішили «поставити перед фактом»: канцлер МПвУ розіслав листа, запрошуючи всіх єпархіальних та вікарних архієреїв (тобто визначених Статутом членів Собору) - «на зустріч з Президентом». З ОБОВ‘ЯЗКОВОЮ ЯВКОЮ.
Тобто по суті прикрившись ініціативою Президента канцлер МПвУ скликав Собор Єпископів (про що свідчить оте «з обов’язковою явкою»), приховавши від них самих справжню мету та дезінформувавши їх.
З одного боку ситуація - вельми неприємна. Але з іншого боку - вона добре демонструє РЕАЛЬНИЙ стан справ серед ієрархії МПвУ: без обману навіть зібрати Собор Єпископів керівництво Митрополії вже не здатне!
Ззовні зараз все це виглядає, як «монолітність рядів». Але насправді МПвУ - більше нагадує КПРС в липні 1991 р. Могутню, єдину - і за пару кроків від саморозпаду.
треба МП фінансовий краник перекрити:facepalm: а может наоборот?
вони отримують грубе бабло із Москви
Ні . Тут якраз він має рацію .треба МП фінансовий краник перекрити:facepalm: а может наоборот?
вони отримують грубе бабло із Москви
нда облом вийшов
кацапи по факту поводілі пете по губам причастям
яка тобі підерація привиділася дідугану :facepalm::laugh: (tu)Ще один кацапо-підар!
IP - росПідерація.
ну акуеть пінкертон знайшовся, за рухом миші 100% місцезнаходження встановлює :laugh:(https://i.postimg.cc/MHhZ2Tc6/screenshot-215.png)Ще один кацапо-підар!яка тобі підерація привиділася дідугану :facepalm:
IP - росПідерація.
Підхуйлик і в Африці підхуйлик, навіть україномовний.
Ну й хорошо, зрештою.а шо з лаврами?
Нехай нова ПЦУ формується на базі УПЦ КП. А УАПЦ, я сподіваюсь, зрештою не матиме іншого вибору, ніж прийти на собор.
Підписанти листа до Варфоломія з МП, гадаю, теж прийдуть, бо в МП вони зрадники, їм там нема чого ловити.
то есть украинские приходы убыточны для мп? чушь :facepalm::facepalm: а может наоборот?Ні . Тут якраз він має рацію .
ну і шо с того, по факту зараз 99,9% складу фсбшного патріархату болта клали на томас пітра, скажеш ця ситуація то чергова шоколадна перемога?нда облом вийшовТи щось поплутав збоченець, то кацапськи попи хотіли викликати Порошенко на килим, ніби він по першому свитку прибіжіть до цих "святих людей", але от халепа - вийшов повний облом, ніхто до них не прийшов, бо то не вони встановлюють правила.
кацапи по факту поводілі пете по губам причастям
А хіба Лаври не в державній власності?Ну й хорошо, зрештою.а шо з лаврами?
Нехай нова ПЦУ формується на базі УПЦ КП. А УАПЦ, я сподіваюсь, зрештою не матиме іншого вибору, ніж прийти на собор.
Підписанти листа до Варфоломія з МП, гадаю, теж прийдуть, бо в МП вони зрадники, їм там нема чого ловити.
Лишатимуться в МП.Ну й хорошо, зрештою.а шо з лаврами?
Нехай нова ПЦУ формується на базі УПЦ КП. А УАПЦ, я сподіваюсь, зрештою не матиме іншого вибору, ніж прийти на собор.
Підписанти листа до Варфоломія з МП, гадаю, теж прийдуть, бо в МП вони зрадники, їм там нема чого ловити.
і шо з того як там кацапи?А хіба Лаври не в державній власності?Ну й хорошо, зрештою.а шо з лаврами?
Нехай нова ПЦУ формується на базі УПЦ КП. А УАПЦ, я сподіваюсь, зрештою не матиме іншого вибору, ніж прийти на собор.
Підписанти листа до Варфоломія з МП, гадаю, теж прийдуть, бо в МП вони зрадники, їм там нема чого ловити.
+дофігані.ну ти и пидарастому що називаю речі по іменню?
томущо ти просто пiдарас
помісну блеать церкву вони створили, що представляє ну відстотків 30 від усіх вірян країни :facepalm:То шо, не створювать?
та поясніть вже врешті чому ви мене так некрасиво називаєте? :lol:+дофігатому що називаю речі по іменню?ні.
томущо ти просто пiдарас
треба МП фінансовий краник перекрити:facepalm: а может наоборот?
вони отримують грубе бабло із Москви
Погрожувати будуть, ясна річЧим саме?
Бо ти такий і є. Ще й тупий)))та поясніть вже врешті чому ви мене так некрасиво називаєте? :lol:ні.+дофіга
томущо ти просто пiдарас
дауни :laugh:Бо ти такий і є. Ще й тупий)))+дофігата поясніть вже врешті чому ви мене так некрасиво називаєте? :lol:
та ні, просто шоколадний пеар та заголовки типу "УПЦ МП на поклон к Пете" на фоні здобуток виглядають жалюгідно :(помісну блеать церкву вони створили, що представляє ну відстотків 30 від усіх вірян країни :facepalm:То шо, не створювать?
Може тоді скасувати "нон-гратовість" Гундяя і тріумфально запросити його до Києва. Коровай, килимова доріжка, всє дєла?
помісну блеать церкву вони створили, що представляє ну відстотків 30 від усіх вірян країни :facepalm:
бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
Конкретно по темі: треба все ж брати до уваги, що процес же не в вакуумі відбувається.
Усі учасники процесу, найперше ті ж єпископи МП, чудово розуміють, що шанси Порошенка на переобрання більш ніж сумнівні.
Ніхто не хоче робити поспішних кроків.
Якщо після виборів нова влада (ну чи якщо буде переобраний Порошенко) і далі підтримуватиме формовану під егідою К-поля ПЦУ, то процес переходу з МП потроху піде.
Але допоки існує шанс, що "воля згори" зміниться чи скоригується, основна маса волітиме не робити різких рухів.
бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
олдбой ,коли ми випісдовували попів на зу ще був союз і кгббігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:у нас до 2014 вся державна еліта була МПшна, включаючи того ж самого Порошенка.
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
весь великий бізнес і вся політична еліта владна
тому холопи внизу могли лише сподіватись паритет зберегти, а не ще там якось проти МП воювати
саме тому Порошенко хоче завершити процес одержання Томосу в цьому році, щоб здати назад вже було б неможливоПорошенко хоче, щоб до старту активної частини кампанії в нього уже був цей здобуток.
В принципі так. але, з іншого боку, на зустрічі 31.08.18 у Стамбулі Варфоломій сказав Гундяєву, що про автокефалію його просили усі українські прези, крім Януковича.бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:у нас до 2014 вся державна еліта була МПшна, включаючи того ж самого Порошенка.
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
весь великий бізнес і вся політична еліта владна
тому холопи внизу могли лише сподіватись паритет зберегти, а не ще там якось проти МП воювати
саме тому Порошенко хоче завершити процес одержання Томосу в цьому році, щоб здати назад вже було б неможливоПорошенко хоче, щоб до старту активної частини кампанії в нього уже був цей здобуток.
Варфоломій хоче пройти точку неповернення, бо сам він її уже пройшов.
Але ніхто назад не здаватиме.
З Тимошенко Філарет домовиться (її фракція і зараз підтримувала усі потрібні голосування, у т.ч. по Андріївській церкві).
Гриценко теж процесу абсолютно не загроза, так само Вакарчук.
У перемогу "синього" (будь-то Бойко, Вілкул чи Мураєв) я не вірю.
Правда, якщо оберуть Зеленського (чого, я сподіваюсь, не станеться), то я ХЗ чого очікувати. :gigi:
В принципі так. але, з іншого боку, на зустрічі 31.08.18 у Стамбулі Варфоломій сказав Гундяєву, що про автокефалію його просили усі українські прези, крім Януковича.бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:у нас до 2014 вся державна еліта була МПшна, включаючи того ж самого Порошенка.
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
весь великий бізнес і вся політична еліта владна
тому холопи внизу могли лише сподіватись паритет зберегти, а не ще там якось проти МП воювати
Тобто Кравчук, Кучма, Ющенко і Порошенко - просили.
(Ну про історію цього питання у Ющенка у 2008 багато писалось, але тоді Варфоломій обрав пріоритетним для себе діалог з РПЦ щодо всеправославного собору, відклавши українське питання на невизначений час. Як тепер виявилось - на 10 років).
Ну, в храмах УГКЦ теж були кацапи...до певного часу!і шо з того як там кацапи?а шо з лаврами?А хіба Лаври не в державній власності?
Та очевидно же с верхушкой рпц он не найдёт понимания. Надо начинать формирование церкви без них, пригласив всех желающих присоединиться.
попи не вірять в перемогу Гетьмана
положили хер
вже 27 років як немаНу, в храмах УГКЦ теж були кацапи...до певного часу!А хіба Лаври не в державній власності?і шо з того як там кацапи?
а стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю тему
а стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,Ну звісно, бо тему томосу осідлав Порошенко - тому ні Тимошенко, ні Гриценко цю тему не підтримуватимуть, бо це "гра на чужому полі".
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю тему
а стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю тему
а стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,Ну звісно, бо тему томосу осідлав Порошенко - тому ні Тимошенко, ні Гриценко цю тему не підтримуватимуть, бо це "гра на чужому полі".
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю тему
Але до президентських виборів томос, скоріш за все, вже буде надано, а ПЦУ - утворено.
А оскільки у обох них % електорату в переважній більшості НЕ проросійських, то і відкритих публічних проросійських дій ніхто з них не робитиме, бо на кой їм політичне самогубство?
Так це хорошо. Юлія Володимирівна (та, котора Мостова) вумна жіночка і патріоткаа стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,Палковнік гірше за Люлю, повністю непрогнозований і контрольваний лише власною авторитарною дружиною.
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю тему
Дайош Єпіфанія предстоятелем, Філарета "почесним патріархом". B-)Та очевидно же с верхушкой рпц он не найдёт понимания. Надо начинать формирование церкви без них, пригласив всех желающих присоединиться.він виконав формальний крок - поспілкувавшись з попами УПЦ КП та УАПЦ, вирішив поспілкуватись з попами упц мп,
Онуфрій з Антонієм цьому завадили, ну й все, пішли далі тільки з тими, хто хоче...
на Прямому щойно сказали, що попи упц мп поїхали до Порошенка в АП,Оу. Прям усі?
деталей нема
а мало бути так красиво і гарно ,кацапи мали наввипередки бігти в нову церкву з дарами в вигляді лавр і церковтак станеться
Так це хорошо. Юлія Володимирівна (та, котора Мостова) вумна жіночка і патріоткаа стосовно Гриценка, так він вчора висловився на Свободі слова, що не можна політикам лізти брудними руками в релігію,Палковнік гірше за Люлю, повністю непрогнозований і контрольваний лише власною авторитарною дружиною.
жодного доброго слова про Томос вчора не сказав, як його не примушували висловитись на цю темуне кучмістка не краде. (P)
"Приход " збитковий сам по собі , щоб ти знав . баснословні багатства приходських попів -дурнуватий посполитий міф .Ні . Тут якраз він має рацію .то есть украинские приходы убыточны для мп? чушь :facepalm:
РПЦ втягнута в " схеми " і оборудки на державному рівні і МП онуфрія -невід'ємна частина цих оборудок . напружена релігійна ситуація в УКраїні це козир який грають УПЦ Мп-шні попи на свою користь . І грошова складова там грає неаби яку роль .
обовязково,снізойдьоть благодатьа мало бути так красиво і гарно ,кацапи мали наввипередки бігти в нову церкву з дарами в вигляді лавр і церковтак станеться
сли ,які доходи можуть бути в попа на східній україні? :laugh::facepalm: та да, попы разных конфессий рвут страну, что бы обзавестись убытками. лапшу своей вате вешай.то есть украинские приходы убыточны для мп? чушь :facepalm:"Приход " збитковий сам по собі , щоб ти знав . баснословні багатства приходських попів -дурнуватий посполитий міф .
РПЦ втягнута в " схеми " і оборудки на державному рівні і МП онуфрія -невід'ємна частина цих оборудок . напружена релігійна ситуація в УКраїні це козир який грають УПЦ Мп-шні попи на свою користь . І грошова складова там грає неаби яку роль .
,обійдецця без арматури чи нє?
Ну, в храмах УГКЦ теж були кацапи...до певного часу!А хіба Лаври не в державній власності?і шо з того як там кацапи?
хто там до церкви ходить частіше як на паску?
Соня Кошкина
5 ч. ·
Укрдом обложен охраной похлеще, чем при Яныке.
Некоторые иерархи все же приехали. Ждут президента. Он до сих пор (!) не появился.
Остальные иерархи остаются в Лавре.
Ситуация откровенно плохая
помісну блеать церкву вони створили, що представляє ну відстотків 30 від усіх вірян країни :facepalm:Сраним фсбешним ботам статистику не доповідають?
То було б логічно - Філарет вже давно Собором провів Єпіфанія як власного спадкоємця на патріаршому троні.Дайош Єпіфанія предстоятелем, Філарета "почесним патріархом". B-)Та очевидно же с верхушкой рпц он не найдёт понимания. Надо начинать формирование церкви без них, пригласив всех желающих присоединиться.він виконав формальний крок - поспілкувавшись з попами УПЦ КП та УАПЦ, вирішив поспілкуватись з попами упц мп,
Онуфрій з Антонієм цьому завадили, ну й все, пішли далі тільки з тими, хто хоче...
То було б логічно - Філарет вже давно Собором провів Єпіфанія як власного спадкоємця на патріаршому троні.він виконав формальний крок - поспілкувавшись з попами УПЦ КП та УАПЦ, вирішив поспілкуватись з попами упц мп,Дайош Єпіфанія предстоятелем, Філарета "почесним патріархом". B-)
Онуфрій з Антонієм цьому завадили, ну й все, пішли далі тільки з тими, хто хоче...
[ua]
А у вас вже й " патріарший трон " є ?Нема. Предстоятель буде у сані архієпископа, як я розумію.
#Муждабаев: В ближайшей перспективе у украинской власти не будет другого выхода, кроме как объявить #УПЦМП вне законаhttps://t.co/zfg6dw9ngm
— Дмитрий Гордон (@dmitry_gordon) November 13, 2018
У недавній статті на УП про Яценюка, коли йшла мова про історію стосунків Порошенка з Яценюком і як Порошенко витискав Яценюка з поста ПМ, була така фраза (з посиланням на когось в близькому оточенні Яценюка), що Порошенко, коли йому треба, "пре як коток".
В принципі, у нинішній ситуації з церквою Порошенку треба - і УПЦ МП сьогоднішніми діями не особо лишила йому простору для маневру, так що було б непогано, якби він зараз "попер катком".
Хоча б в частині примушення УПЦ МП до зміни назви на РПЦвУ чи МПвУ.
Очевидно УПЦ МП буде годувати обіцянками, тягнути до виборів.
Порівняння дуже цікаве насправді . Бо кожен греко-католик , коли ходив на Службу Божу в яр , або в ліс і сповідався на лавці в парку , твердо знав : " ота церква яку побудували моі діди і прадіти , там зараз сидять кацапи , але ми їх звідти випиздяхаємо рано чи пізно . причому без всяких томосів і іншої канцелярії.і шо з того як там кацапи?Ну, в храмах УГКЦ теж були кацапи...до певного часу!
На відміну ж томосоголові ходять навколо церков МП і бояться щось бекнути , бо сприймають їх не як свої українські православні , а як власне московські , які , якимось чином непогано було б забрати . Тому то і виходить так без огонька : давай ти скажеш попу щоб йшов нах . а чого я , мені шо найбільш треба ? Ітд .
От вони і придумують собі : хай Петро скаже , хай Варфоломей скаже , хай Гундяєв видасть указ щоб вони повиїхали , хай прийдуть на собор ,
Хотєлок по самі коліна , але арматуру в руки брати вони бздять :gigi: , бо за не своє нафіг треба на зону їхати .
а тут одно з двох або полихне і щось з того буде ,або будете чекати на благодать до святого ніколи))))а ксёнз мріє шо б полихнуло.... ;)Ну, в храмах УГКЦ теж були кацапи...до певного часу!Порівняння дуже цікаве насправді . Бо кожен греко-католик , коли ходив на Службу Божу в яр , або в ліс і сповідався на лавці в парку , твердо знав : " ота церква яку побудували моі діди і прадіти , там зараз сидять кацапи , але ми їх звідти випиздяхаємо рано чи пізно . причому без всяких томосів і іншої канцелярії.
На відміну ж томосоголові ходять навколо церков МП і бояться щось бекнути , бо сприймають їх не як свої українські православні , а як власне московські , які , якимось чином непогано було б забрати . Тому то і виходить так без огонька : давай ти скажеш попу щоб йшов нах . а чого я , мені шо найбільш треба ? Ітд .
От вони і придумують собі : хай Петро скаже , хай Варфоломей скаже , хай Гундяєв видасть указ щоб вони повиїхали , хай прийдуть на собор ,
Хотєлок по самі коліна , але арматуру в руки брати вони бздять :gigi: , бо за не своє нафіг треба на зону їхати .
Ну от! Троє вже є!
Їх охороняти треба дуже добре - мусять дожити до Собору обов'язково!
Ну очевидно ж Софроній.Ну от! Троє вже є!Цікаво хто третій. Симеон, Драбинко а хто третій?
Їх охороняти треба дуже добре - мусять дожити до Собору обов'язково!
Ну от! Троє вже є!Цікаво хто третій. Симеон, Драбинко а хто третій?
Їх охороняти треба дуже добре - мусять дожити до Собору обов'язково!
3є прийшло(які і так були за), а загалом їх скільки90
54 наче3є прийшло(які і так були за), а загалом їх скільки90
3є прийшло(які і так були за), а загалом їх скільки90
та не кажия так зрозумів, що в АП ніхто не приїхав, навіть Софроній?В АП ніхто і не запрошувався і мав приїзджати.
Зустріч в УД планувалась
Радість то яка у юлькашні! Московити роблять капості і заважають створенню в Україні власної церкви (td)
Станом на 27 вересня 2018 року УПЦ (МП) налічує 97 єпископів: 53 правлячих архієреїв, 37 вікарних та 7 архієреїв на спочинку.[1]Ні3є прийшло(які і так були за), а загалом їх скільки90
Єпископів 83 (51 правлячих, 22 вікарних, 10 на спокої)
Єпархій 53
3 з 97... :facepalm1:
міняй назву гілки кроче
Президент України Петро Порошенко проводить зустріч з частиною ієрархів Української православної церкви Московського патріархату.
Про це BBC News Україна повідомили власні джерела.
Зустріч проходить у закритому режимі в Українському домі.
Скільки саме представників УПЦ МП перебувають на зустрічі, невідомо.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-46198405?ocid=socialflow_twitter
шо ви слухаєте того папу карла :gigi:тут говоримо про бішопів ,собакевіч
на сьгодні в УПЦ МП налічується 37 митрополитів, прийшло мінімум три
Онуфрий (Березовский), митрополит Киевский и всея Украины (Березовский Орест Владимирович)
Августин (Маркевич), митрополит Белоцерковский и Богуславский (Маркевич Адам Иванович)
Агапит (Бевцик), митрополит Могилёв-Подольский и Шаргородский (Бевцик Иван Васильевич)
Агафангел (Саввин), митрополит Одесский и Измаильский (Саввин Алексей Михайлович)
Алексий (Гроха), митрополит Балтский и Ананьевский (Гроха Сергей Александрович)
Амвросий (Поликопа), митрополит Черниговский и Новгород-Северский (Поликопа Андрей Яковлевич)
Анатолий (Гладкий), митрополит Сарненский и Полесский (Гладкий Алексей Алексеевич)
Антоний (Паканич), митрополит Бориспольский и Броварский (Паканич Иван Иванович)
Антоний (Фиалко), митрополит Хмельницкий и Староконстантиновск ий (Фиалко Василий Иванович)
Варфоломей (Ващук), митрополит Ровенский и Острожский (Ващук Виктор Владимирович)
Виссарион (Стретович), митрополит Овручский и Коростенский (Стретович Василий Александрович)
Владимир (Мельник), митрополит Владимир-Волынский и Ковельский (Мельник Константин Павлович)
Евлогий (Гутченко), митрополит Сумской и Ахтырский (Гутченко Евгений Анатольевич)
Елисей (Иванов), митрополит Изюмский и Купянский (Иванов Олег Александрович)
Ефрем (Кицай), митрополит Криворожский и Никопольский (Кицай Иван Степанович)
Иларион (Шукало), митрополит Донецкий и Мариупольский (Шукало Роман Васильевич)
Иоанн (Сиопко), митрополит Херсонский и Таврический (Сиопко Игорь Степанович)
Иоасаф (Губень), митрополит Кировоградский и Новомиргородский (Губень Пётр Иванович)
Ионафан (Елецких), митрополит Тульчинский и Брацлавский (Елецких Анатолий Иванович)
Ириней (Середний), митрополит Днепропетровский и Павлоградский (Середний Иван Петрович)
Лазарь (Швец), митрополит Симферопольский и Крымский (Швец Ростислав Филиппович)
Лука (Коваленко), митрополит Запорожский и Мелитопольский (Коваленко Андрей Вячеславович)
Марк (Петровцы), митрополит Хустский и Виноградовский (Петровцы Николай Иванович)
Мелетий (Егоренко), митрополит Черновицкий и Буковинский (Егоренко Валентин Владимирович)
Митрофан (Никитин), митрополит Горловский и Славянский (Никитин Андрей Викторович)
Митрофан (Юрчук), митрополит Луганский и Алчевский (Юрчук Михаил Иванович)
Никодим (Горенко), митрополит Житомирский и Новоград-Волынский (Горенко Виктор Васильевич)
Онуфрий (Лёгкий), митрополит Харьковский и Богодуховский (Легкий Олег Владимирович)
Пантелеимон (Луговой), митрополит Уманский и Звенигородский (Луговой Михаил Васильевич)
Питирим (Старинский), митрополит Николаевский и Очаковский (Старинский Николай Петрович)
Платон (Удовенко), митрополит Феодосийский и Керченский (Удовенко Владимир Петрович)
Сергий (Генсицкий), митрополит Тернопольский и Кременецкий (Генсицкий Борис Наумович)
Симеон (Шостацкий), митрополит Винницкий и Барский (Шостацкий Владимир Иванович)
Софроний (Дмитрук), митрополит Черкасский и Каневский (Дмитрук Дмитрий Саввич)
Феодор (Гаюн), митрополит Каменец-Подольский и Городокский (Гаюн Алексей Алексеевич)
Феодор (Мамасуев), митрополит Мукачевский и Ужгородский (Мамасуев Александр Семёнович)
Филипп (Осадченко), митрополит Полтавский и Миргородский (Осадченко Роман Альбертович)
Е... Га? :gigi:Президент України Петро Порошенко проводить зустріч з частиною ієрархів Української православної церкви Московського патріархату.на пенсії плани адміністрації президента ваяєте? ;)
Про це BBC News Україна повідомили власні джерела.
Зустріч проходить у закритому режимі в Українському домі.
Скільки саме представників УПЦ МП перебувають на зустрічі, невідомо.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-46198405?ocid=socialflow_twitter
митрополит Переяслав-Хмельницький і Вишневський Олександр (Драбинко)
митрополит Вінницький та Барський Симеон
архієпископ Новокаховський та Генічеський Філарет.
це ааааааадддддд :lol:
Феодор (Мамасуев)
іпанутись хвамілія :weep:
Е... Га? :gigi:Президент України Петро Порошенко проводить зустріч з частиною ієрархів Української православної церкви Московського патріархату.на пенсії плани адміністрації президента ваяєте? ;)
Про це BBC News Україна повідомили власні джерела.
Зустріч проходить у закритому режимі в Українському домі.
Скільки саме представників УПЦ МП перебувають на зустрічі, невідомо.
https://www.bbc.com/ukrainian/news-46198405?ocid=socialflow_twitter
Мені здається, що у ті 6, які підписали лист у квітні, входили і Драбинко з цим Філаретом також.митрополит Переяслав-Хмельницький і Вишневський Олександр (Драбинко)оскільки Драбинко уже не діючий, то мова про одного митрополита
митрополит Вінницький та Барський Симеон
архієпископ Новокаховський та Генічеський Філарет.
Симеона, котрий фактично є протеже Порошенка
і один архієпископ із Херсонщини
Софроній і Ко здали назад
спочатку подумав якась мусульманська хвамілія і то мене зацікавило як мусульманин дослужився до митрополита в мпце ааааааадддддд :lol::pooh_lol:
Феодор (Мамасуев)
іпанутись хвамілія :weep:
ти про шо подумав? :punish:
Ясно.))ну це я єта... развалнавався шо четвертим не взяли та замість Комаріка Вас зацитував...на пенсії плани адміністрації президента ваяєте? ;)Е... Га? :gigi:
Одне наразі ясно: собор або відбудеться на базі УПЦ КП або ніяк, бо інших варіантів немає, суто арифметично не виплясуються.
Мені здається, що у ті 6, які підписали лист у квітні, входили і Драбинко з цим Філаретом також.митрополит Переяслав-Хмельницький і Вишневський Олександр (Драбинко)оскільки Драбинко уже не діючий, то мова про одного митрополита
митрополит Вінницький та Барський Симеон
архієпископ Новокаховський та Генічеський Філарет.
Симеона, котрий фактично є протеже Порошенка
і один архієпископ із Херсонщини
Софроній і Ко здали назад
Плюс Софроній, Симеон - 4.
Вісаріон ще звучав - 5.
Власне, крім ще одного, підписанти фактично вирахувані.
Щодо Софронія... те, що не прийшов зараз до Порошенка - це не значить, що його не буде на соборі.
Може, Софроній взагалі "захворів" напередодні сьогоднішнього двіжу.
ви все розумієте буквально? з розумінням жартів пролема? Лікуватись треба. B-):laugh: :lol:Дайош Єпіфанія предстоятелем, Філарета "почесним патріархом". B-)То було б логічно - Філарет вже давно Собором провів Єпіфанія як власного спадкоємця на патріаршому троні.
[ua]
А у вас вже й " патріарший трон " є ? :weep:
Ну чо , " перші речі -першими " :lol:
ПС . Хоча я думаю треба спочатку зафігачити собі офігітєльні шапки з куполами :lol:
а він чим відрізнявся від решти кацапських сраколизів?Одне наразі ясно: собор або відбудеться на базі УПЦ КП або ніяк, бо інших варіантів немає, суто арифметично не виплясуються.А шо хтось сподівався на шось інше? Хіба якби Сабодан дожив до цього часу...
Одне наразі ясно: собор або відбудеться на базі УПЦ КП або ніяк, бо інших варіантів немає, суто арифметично не виплясуються.А шо хтось сподівався на шось інше? Хіба якби Сабодан дожив до цього часу...
ніхто нормальний не буде сидіти 27 років в кацапських лаптяхну сбсн він свою позицію озвучивоскільки Драбинко уже не діючий, то мова про одного митрополитаМені здається, що у ті 6, які підписали лист у квітні, входили і Драбинко з цим Філаретом також.
Симеона, котрий фактично є протеже Порошенка
і один архієпископ із Херсонщини
Софроній і Ко здали назад
Плюс Софроній, Симеон - 4.
Вісаріон ще звучав - 5.
Власне, крім ще одного, підписанти фактично вирахувані.
Щодо Софронія... те, що не прийшов зараз до Порошенка - це не значить, що його не буде на соборі.
Може, Софроній взагалі "захворів" напередодні сьогоднішнього двіжу.
він вважає, що томос МП треба давати і під Філарета ні в якому разі
навіть не знаю як до цього ставитись
харизматичний дядько і правильні речі говорить, але по факту підтримує МП, коли до діла доходить
А хіба Лаври не в державній власності?Ну й хорошо, зрештою.а шо з лаврами?
Нехай нова ПЦУ формується на базі УПЦ КП. А УАПЦ, я сподіваюсь, зрештою не матиме іншого вибору, ніж прийти на собор.
Підписанти листа до Варфоломія з МП, гадаю, теж прийдуть, бо в МП вони зрадники, їм там нема чого ловити.
Сабодан там ні до чого, то коли Сабодан уже не в собі був, Драбинко пробував тиху революцію зробити в МП прикриваючись мумією СабоданаОдне наразі ясно: собор або відбудеться на базі УПЦ КП або ніяк, бо інших варіантів немає, суто арифметично не виплясуються.А шо хтось сподівався на шось інше? Хіба якби Сабодан дожив до цього часу...
І може бути що ці теж підсунуті нам КГБ, що дотягнути до виборів. Наприклад вони в останній момент відмовляються, а ми вже заспокоїлись і надіємся на них. І нам вже не хвате часу.Не знаю. Але хтось з цих трьох точно сексот :S КДБ/ФСБ завжди засилає своїх в лави ворогів :to_keep_o:Ну от! Троє вже є!Цікаво хто третій. Симеон, Драбинко а хто третій?
Їх охороняти треба дуже добре - мусять дожити до Собору обов'язково!
В державній була і залишається.Почаївська вже ні. Приватизували на 50 років недавно через якусь мутну схему.а шо з лаврами?А хіба Лаври не в державній власності?
Там швидше Драбинко хотіли придушити, коли Сабодан важко хворів... Надіюсь колись ми взнаємо всі подробиці та деталі...А шо хтось сподівався на шось інше? Хіба якби Сабодан дожив до цього часу...Сабодан там ні до чого, то коли Сабодан уже не в собі був, Драбинко пробував тиху революцію зробити в МП прикриваючись мумією Сабодана
це ааааааадддддд :lol::pooh_lol:
Феодор (Мамасуев)
іпанутись хвамілія :weep:
ти про шо подумав? :punish:
:lol: багато знав рускіх по імені мамасуй?Основой фамилии Мамасуев послужило церковное имя Мамас. Фамилия Мамасуев образована от имени Мамасуй — одной из форм имени Мамас, которое носил великомученик Каподакии. Мамасуй, со временем получил фамилию Мамасуев.це ааааааадддддд :lol::pooh_lol:
Феодор (Мамасуев)
іпанутись хвамілія :weep:
ти про шо подумав? :punish:
:facepalm:
І може бути що ці теж підсунуті нам КГБ, що дотягнути до виборів. Наприклад вони в останній момент відмовляються, а ми вже заспокоїлись і надіємся на них. І нам вже не хвате часу.Цікаво хто третій. Симеон, Драбинко а хто третій?Не знаю. Але хтось з цих трьох точно сексот :S КДБ/ФСБ завжди засилає своїх в лави ворогів :to_keep_o:
бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:ті лохи думають, що кацапи легко і добровільно віддадуть 12000 церков. Хай подивляться історію греко католиків в 90 роки.
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
бігали просили томоса десятиліттями замість випісдувати московських попів дринами з церков ,бог не витримав і для блаженних дітей своїх послав томоса :laugh:ті лохи думають, що кацапи легко і добровільно віддадуть 12000 церков. Хай подивляться історію греко католиків в 90 роки.
але виявилось що на той томос кацапам насрати
і ви зробили геніальний висновок ,томос не задіяв бо гонта підарас :weep:
та то традиційне змальовування обсеру як вікторії
Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
+++Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .Немає такого факту.
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Є лише твоя пиха і спродуковане пихою припущення.
Дочекайся Собору і деякого часу потому, потім рахуватимеш.
Наразі ж, читаючи тебе, складається враження, що ти просто виродився в банального українофоба за ширмою католицької зверхності.
(tu) по відношенню до гоньти тут-без сумніву.імхо топікстартеру нада змінити назву теми нану ти и пидарас
петро йшов на поклон до московських попів а вони його послали нах
його тіпає тому така істерика.Не може дочекатися собору і результатів його (бо страшно чи ненависно).Понос знаковий у "католика". :DОналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .Немає такого факту.
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Є лише твоя пиха і спродуковане пихою припущення.
Дочекайся Собору і деякого часу потому, потім рахуватимеш.
Наразі ж, читаючи тебе, складається враження, що ти просто виродився в банального українофоба за ширмою католицької зверхності.
на даному етапі така кількість -3 достатня.Бо посад і так мало а кількість бажаючих зашкалює.Три церкви зі своїми кадрами на одну і туж територію канонічну.там і так з вдама буде по два епископи на місце.тому все ОК.Головне почати(провести собор і дістати томос офіційно).а потім буде клопітка робота між собою.А там вони знають чим привабити :DСтаном на 27 вересня 2018 року УПЦ (МП) налічує 97 єпископів: 53 правлячих архієреїв, 37 вікарних та 7 архієреїв на спочинку.[1]90Ні
Єпископів 83 (51 правлячих, 22 вікарних, 10 на спокої)
Єпархій 53
Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .Еще один забугорный специалист во всем на свете. Не знаю что там в Эстонии, а в Украине приходы принадлежат не церкви, а общинам. Если община решит быть с Константинополем и Киевом, то и местная церковь переходит.
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
та то традиційне змальовування обсеру як вікторії
+++Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .cheshuntt, a чи не забагато вас тут, начебто "католика", на гiлцi про православну церкву? Чи ви часом не переплутали конфесiї?
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Як ви справдi католик, то чому б вам не заопiкуватися проблемами католицької церкви, ну там скандалами з ватиканськими банками, проблемами гомосексуалiзму та пiдераcтiї серед "святих отцiв" католицької церкви, та iнше. Проблем у вас досить, аби бути зайнятим по вуха i не роздавати непотрiбнi "поради"православним.
Митрополит Вінницький і Барський Симеон - єдиний з 83 учасників Собору Української православної церкви Московського патріархату, що пройшов сьогодні в Києво-Печерській Лаврі, не підписав постанову Синоду......і став не міфічним, а реальним кандидатом на голову новоствореної церкви.
Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .cheshuntt, a чи не забагато вас тут, начебто "католика", на гiлцi про православну церкву? Чи ви часом не переплутали конфесiї?
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Як ви справдi католик, то чому б вам не заопiкуватися проблемами католицької церкви, ну там скандалами з ватиканськими банками, проблемами гомосексуалiзму та пiдераcтiї серед "святих отцiв" католицької церкви, та iнше. Проблем у вас досить, аби бути зайнятим по вуха i не роздавати непотрiбнi "поради"православним.
аналогічно з західною Україною - до 1939 там була Польська Православна Церква, але при совєтах її зробили московською без всяких узгоджень
До речi
У 17-му столітті Крим був канонічною територією Константинопольсько го патріархату, Задунав’я також.
Московська патріархія загарбала ці території без усяких відпускних грамот.
Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)Бла-бла . Ні не багато . В цій темі я зробив 9 дописів , а ось оцей буде десятий , на всі 9 сторінок обговорення .Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .cheshuntt, a чи не забагато вас тут, начебто "католика", на гiлцi про православну церкву? Чи ви часом не переплутали конфесiї?
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Як ви справдi католик, то чому б вам не заопiкуватися проблемами католицької церкви, ну там скандалами з ватиканськими банками, проблемами гомосексуалiзму та пiдераcтiї серед "святих отцiв" католицької церкви, та iнше. Проблем у вас досить, аби бути зайнятим по вуха i не роздавати непотрiбнi "поради"православним.
А те що тобі здається, що cheshuntt -вєздє , так тільки того , що я витягую вашу страусячу голову з піску і вас це несамовито дратує , бо об'єктивна реальність не співпадає з вашими мріями .
До речі ніякий ти не православний , а звичайний балабол як і решта " атеїстів київського патріархату " .
Якими словами починається літургія слова по чину Св Іоанна Златоуста ? Га , православний ? А це питання ніразу не складне, це рівень 7х8 .
А шо там [KA] надрываются в плане того, что Петю все послали?Видають бажане за дійсне.
А шо там [KA] надрываются в плане того, что Петю все послали?Видають бажане за дійсне.
Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)cheshuntt, a чи не забагато вас тут, начебто "католика", на гiлцi про православну церкву? Чи ви часом не переплутали конфесiї?Бла-бла . Ні не багато . В цій темі я зробив 9 дописів , а ось оцей буде десятий , на всі 9 сторінок обговорення .
Як ви справдi католик, то чому б вам не заопiкуватися проблемами католицької церкви, ну там скандалами з ватиканськими банками, проблемами гомосексуалiзму та пiдераcтiї серед "святих отцiв" католицької церкви, та iнше. Проблем у вас досить, аби бути зайнятим по вуха i не роздавати непотрiбнi "поради"православним.
А те що тобі здається, що cheshuntt -вєздє , так тільки того , що я витягую вашу страусячу голову з піску і вас це несамовито дратує , бо об'єктивна реальність не співпадає з вашими мріями .
До речі ніякий ти не православний , а звичайний балабол як і решта " атеїстів київського патріархату " .
Якими словами починається літургія слова по чину Св Іоанна Златоуста ? Га , православний ? А це питання ніразу не складне, це рівень 7х8 .
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
А шо там [KA] надрываются в плане того, что Петю все послали?
Оналітєка різних Тетян Деркач річ цікава , але зайва .Не зовсiм так, точнiше зовсiм не так
При найкращих розкладах буде " єдина помісна " склеяна з двох частин ( КП і УАПЦ ) яка отримає отой ваш волшєбний томос .
Перша частина в цій " єдиній " тепер стане "канонічною " , а друга " автокефальною " :laugh: . Хоча я думаю , що для тих хто ходив в КП і УАПЦ і так це було очевидним . Задача томоса була переконати решту москалят в цьому , але вони не переконалися . Зрив євхаристійного спілкування з Константинополем залишив КП і УАПЦ в очах прихильників МП там де вони і були до того .
По факту МП залишається зі своїми 12000 приходів .
Естонський варіант . де начебто є Естонська православна церква , але весь православний двіж контролюють москалі .
Ще 11 жовтня Вселенський патріархат заявив, що всі православні архієреї в Україні є архієреями Вселенського престолу.
єпископ Константинопольсько го патріархату, архієпископ Тельміський Йов
«Усі архієреї в Україні де-факто, згідно з рішенням синоду Вселенського патріархату є архієреями Вселенського престолу, і тепер вони повинні чекати директиви Вселенського патріархату щодо свого подальшого функціонування та існування в перспективі надання автокефалії Православній церкві в Україні»,
«скасуванням акту 1686 року скасована адміністрація Московською церквою Київської митрополії і всіх єпархій в Україні».
«З канонічної точки зору це означає, що сьогодні в Україні УПЦ (МП) більше не існує»
Коли в РПЦ говорять про канони – їм не треба сперечатися з Константинополем про канони. Константинополь писав ці канони – він їх краще знає!
З канонічної точки зору, не повинно бути на одній території кількох православних юрисдикцій
Звичайно, що ті, хто хоче бути в російській, антіохійській, болгарській церкві, – вони в ній і залишаться
Зараз обговорюються лише деталі. Їх вирішать. Ситуація досить спокійна.
Иерархи УПЦ МП на встрече с Президентом заявили о башенном давлении...
:D " Башенный" бывает кран. А давление - бешеное
Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)cheshuntt, a чи не забагато вас тут, начебто "католика", на гiлцi про православну церкву? Чи ви часом не переплутали конфесiї?Бла-бла . Ні не багато . В цій темі я зробив 9 дописів , а ось оцей буде десятий , на всі 9 сторінок обговорення .
Як ви справдi католик, то чому б вам не заопiкуватися проблемами католицької церкви, ну там скандалами з ватиканськими банками, проблемами гомосексуалiзму та пiдераcтiї серед "святих отцiв" католицької церкви, та iнше. Проблем у вас досить, аби бути зайнятим по вуха i не роздавати непотрiбнi "поради"православним.
А те що тобі здається, що cheshuntt -вєздє , так тільки того , що я витягую вашу страусячу голову з піску і вас це несамовито дратує , бо об'єктивна реальність не співпадає з вашими мріями .
До речі ніякий ти не православний , а звичайний балабол як і решта " атеїстів київського патріархату " .
Якими словами починається літургія слова по чину Св Іоанна Златоуста ? Га , православний ? А це питання ніразу не складне, це рівень 7х8 .
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
а мені байдуже.Ти вирішив що заб'єш в гугл " літургія слова " , знайдеш там початок , зацитуєш і можна прикурювати " B-) "Бла-бла . Ні не багато . В цій темі я зробив 9 дописів , а ось оцей буде десятий , на всі 9 сторінок обговорення .Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)
А те що тобі здається, що cheshuntt -вєздє , так тільки того , що я витягую вашу страусячу голову з піску і вас це несамовито дратує , бо об'єктивна реальність не співпадає з вашими мріями .
До речі ніякий ти не православний , а звичайний балабол як і решта " атеїстів київського патріархату " .
Якими словами починається літургія слова по чину Св Іоанна Златоуста ? Га , православний ? А це питання ніразу не складне, це рівень 7х8 .
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
" як я єго удєлал " . Ти мене недооцінив , властелин пошуковиків .В православії немає такого поняття як " літургія слова " і спитай любого практикуючого православного , він не буде знати про що йде мова . бо друга частина (після проскомідії ) називається " літургія оглашенних " .
І мовчання Овида ,в цьому випадку , більш переконливе , ніж твоя поза з вумним відом .
Другою частиною Літургії є Літургія Оглашенних, названа так тому, що на ній могли бути присутніми люди, які тільки готувались до Хрещення, тобто проходили катехизичне навчання — «оголошення в вірі». В Римо- та Греко-католицькій церквах ця частина Літургії називається Літургією Слова.
Щодо того , що " нехвй піп все знає " , то це типово . бо стовбичити в церкві як барани це справа виявляється благолєпная . Ви завжди виправдовували своє ледацтво і похуїзм . Ту нічого нового немає .
Хоча саме слово " літугрія "" перекладається , як варіант " спільна справа " , де піп виконує своє служіння , а спільнота вірних своє .
А " розуміня втрачається " , бо не знав , та й ще забув . А коли запитали , то з переляку поліз в католицький служебник . :laugh:
Ех ти , томосоголовий . :weep:
Я теж так вважав...до 2014-го!а мені байдуже.Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)Ти вирішив що заб'єш в гугл " літургія слова " , знайдеш там початок , зацитуєш і можна прикурювати " B-) "
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
" як я єго удєлал " . Ти мене недооцінив , властелин пошуковиків .В православії немає такого поняття як " літургія слова " і спитай любого практикуючого православного , він не буде знати про що йде мова . бо друга частина (після проскомідії ) називається " літургія оглашенних " .
І мовчання Овида ,в цьому випадку , більш переконливе , ніж твоя поза з вумним відом .
Другою частиною Літургії є Літургія Оглашенних, названа так тому, що на ній могли бути присутніми люди, які тільки готувались до Хрещення, тобто проходили катехизичне навчання — «оголошення в вірі». В Римо- та Греко-католицькій церквах ця частина Літургії називається Літургією Слова.
Щодо того , що " нехвй піп все знає " , то це типово . бо стовбичити в церкві як барани це справа виявляється благолєпная . Ви завжди виправдовували своє ледацтво і похуїзм . Ту нічого нового немає .
Хоча саме слово " літугрія "" перекладається , як варіант " спільна справа " , де піп виконує своє служіння , а спільнота вірних своє .
А " розуміня втрачається " , бо не знав , та й ще забув . А коли запитали , то з переляку поліз в католицький служебник . :laugh:
Ех ти , томосоголовий . :weep:
Майбутнє за новітньою ідеологією. Цікавим є лише те, що структурно ідеології співпадають. Але це лише підтверджує спіралевидність розвитку. Стара ідеологія для неграмотного молодого людства. Тепер ідеологія мусить змінитися, бо людство подорослішало
а мені байдуже.Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)Ти вирішив що заб'єш в гугл " літургія слова " , знайдеш там початок , зацитуєш і можна прикурювати " B-) "
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
" як я єго удєлал " . Ти мене недооцінив , властелин пошуковиків .В православії немає такого поняття як " літургія слова " і спитай любого практикуючого православного , він не буде знати про що йде мова . бо друга частина (після проскомідії ) називається " літургія оглашенних " .
І мовчання Овида ,в цьому випадку , більш переконливе , ніж твоя поза з вумним відом .
Другою частиною Літургії є Літургія Оглашенних, названа так тому, що на ній могли бути присутніми люди, які тільки готувались до Хрещення, тобто проходили катехизичне навчання — «оголошення в вірі». В Римо- та Греко-католицькій церквах ця частина Літургії називається Літургією Слова.
Щодо того , що " нехвй піп все знає " , то це типово . бо стовбичити в церкві як барани це справа виявляється благолєпная . Ви завжди виправдовували своє ледацтво і похуїзм . Ту нічого нового немає .
Хоча саме слово " літугрія "" перекладається , як варіант " спільна справа " , де піп виконує своє служіння , а спільнота вірних своє .
А " розуміня втрачається " , бо не знав , та й ще забув . А коли запитали , то з переляку поліз в католицький служебник . :laugh:
Ех ти , томосоголовий . :weep:
Майбутнє за новітньою ідеологією. Цікавим є лише те, що структурно ідеології співпадають. Але це лише підтверджує спіралевидність розвитку. Стара ідеологія для неграмотного молодого людства. Тепер ідеологія мусить змінитися, бо людство подорослішало. :pofig:
А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?
А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?Блаженніший Святослав (Шевчук), Верховний Архиєпископ Києво-Галицький, Отець і Глава УГКЦ
а тобі яке діло до православних? " припустимо вони самі собі зробюлять що хочуть і твої висери їм до одного місця"? Бо ти знаєш службу? Чи ти може реінкарнація САМОГО?....ішов би ти "знаток" туди те тобі і місце-на галерею,де сидять ГОСТІ ,що слідкують за подією.але не відкривають свого рота з чорнотою.А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?
Кацапи і макаки нагнітають...та то традиційне змальовування обсеру як вікторіїЄ і така думка
Этой кучкой дураков пожертвовало РПЦ чтобы хоть как то обелиться в глазах хуйло.
На соборе их не будет, после чего Варфоломей их объявит в запрете - вот и все.
Они сами себя превратили в кучку маргиналов, никому не интересную и всем мешающую делить приходы :)
Без них будет лучше :)
Но Петя спровоцировал их красиво.
а тобі яке діло до православних? " припустимо вони самі собі зробюлять що хочуть і твої висери їм до одного місця"? Бо ти знаєш службу? Чи ти може реінкарнація САМОГО?....ішов би ти "знаток" туди те тобі і місце-на галерею,де сидять ГОСТІ ,що слідкують за подією.але не відкривають свого рота з чорнотою.А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?
а мені байдуже.Благословенне Царство Отця, і Сина, і Святого Духа, нині, і повсякчас, і на віки вічні B-)Ти вирішив що заб'єш в гугл " літургія слова " , знайдеш там початок , зацитуєш і можна прикурювати " B-) "
Але як на мене, то не обов'язково всім все знати. Священники нехай знають - на те вони професіонали. Мені дивно спостерігати абсолютизацію слів в біблії, через що втрачається розуміння того про що написано. Будь-які крайнощі обов'язково ведуть не в "Рай", а в "Пекло". /не до Добра, а до Зла.
" як я єго удєлал " . Ти мене недооцінив , властелин пошуковиків .В православії немає такого поняття як " літургія слова " і спитай любого практикуючого православного , він не буде знати про що йде мова . бо друга частина (після проскомідії ) називається " літургія оглашенних " .
І мовчання Овида ,в цьому випадку , більш переконливе , ніж твоя поза з вумним відом .
Другою частиною Літургії є Літургія Оглашенних, названа так тому, що на ній могли бути присутніми люди, які тільки готувались до Хрещення, тобто проходили катехизичне навчання — «оголошення в вірі». В Римо- та Греко-католицькій церквах ця частина Літургії називається Літургією Слова.
Щодо того , що " нехвй піп все знає " , то це типово . бо стовбичити в церкві як барани це справа виявляється благолєпная . Ви завжди виправдовували своє ледацтво і похуїзм . Ту нічого нового немає .
Хоча саме слово " літугрія "" перекладається , як варіант " спільна справа " , де піп виконує своє служіння , а спільнота вірних своє .
А " розуміня втрачається " , бо не знав , та й ще забув . А коли запитали , то з переляку поліз в католицький служебник . :laugh:
Ех ти , томосоголовий . :weep:
Майбутнє за новітньою ідеологією.
(tu) Толи ещьчо будет...та то традиційне змальовування обсеру як вікторіїБрехулята не приховують вже своєї прохуйловської позиції :love: :laugh: . Криве дуло " нового" вибору
Шевчук? Мене? Зі сходів? :D:weep:Ти вирішив що заб'єш в гугл " літургія слова " , знайдеш там початок , зацитуєш і можна прикурювати " B-) "а мені байдуже.
" як я єго удєлал " . Ти мене недооцінив , властелин пошуковиків .В православії немає такого поняття як " літургія слова " і спитай любого практикуючого православного , він не буде знати про що йде мова . бо друга частина (після проскомідії ) називається " літургія оглашенних " .
І мовчання Овида ,в цьому випадку , більш переконливе , ніж твоя поза з вумним відом .
Другою частиною Літургії є Літургія Оглашенних, названа так тому, що на ній могли бути присутніми люди, які тільки готувались до Хрещення, тобто проходили катехизичне навчання — «оголошення в вірі». В Римо- та Греко-католицькій церквах ця частина Літургії називається Літургією Слова.
Щодо того , що " нехвй піп все знає " , то це типово . бо стовбичити в церкві як барани це справа виявляється благолєпная . Ви завжди виправдовували своє ледацтво і похуїзм . Ту нічого нового немає .
Хоча саме слово " літугрія "" перекладається , як варіант " спільна справа " , де піп виконує своє служіння , а спільнота вірних своє .
А " розуміня втрачається " , бо не знав , та й ще забув . А коли запитали , то з переляку поліз в католицький служебник . :laugh:
Ех ти , томосоголовий . :weep:
Майбутнє за новітньою ідеологією. Цікавим є лише те, що структурно ідеології співпадають. Але це лише підтверджує спіралевидність розвитку. Стара ідеологія для неграмотного молодого людства. Тепер ідеологія мусить змінитися, бо людство подорослішало. :pofig:
А ти вар'ята почав грати після того як Святослав Шевчук наказав тебе спустити зі сходів , чи ти й раніше таким був ?
кацапы пишут:
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
А шо, Драбинка не було?кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
То шо, OldBoy збрехав?"на встречу с Порошенко прибыли три архиерея УПЦ МП: митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбынко), митрополит Винницкий и Барский Симеон и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет."кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
Думаю, до 21 листопада їх буде 13. :pooh_on_b:"на встречу с Порошенко прибыли три архиерея УПЦ МП: митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбынко), митрополит Винницкий и Барский Симеон и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет."кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
А шо, Драбинка не було?кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
а cynic ? він свій чи чужий?Ні. Ти чужий.ну ти и пидарастому що називаю речі по іменню?
А значить небезпечний...
"на встречу с Порошенко прибыли три архиерея УПЦ МП: митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр (Драбынко), митрополит Винницкий и Барский Симеон и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет."кацапы пишут:там був один митрополит Симеон із Вінниці
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
на сьгодні в УПЦ МП налічується 37 митрополитів
Онуфрий (Березовский), митрополит Киевский и всея Украины (Березовский Орест Владимирович)
Августин (Маркевич), митрополит Белоцерковский и Богуславский (Маркевич Адам Иванович)
Агапит (Бевцик), митрополит Могилёв-Подольский и Шаргородский (Бевцик Иван Васильевич)
Агафангел (Саввин), митрополит Одесский и Измаильский (Саввин Алексей Михайлович)
Алексий (Гроха), митрополит Балтский и Ананьевский (Гроха Сергей Александрович)
Амвросий (Поликопа), митрополит Черниговский и Новгород-Северский (Поликопа Андрей Яковлевич)
Анатолий (Гладкий), митрополит Сарненский и Полесский (Гладкий Алексей Алексеевич)
Антоний (Паканич), митрополит Бориспольский и Броварский (Паканич Иван Иванович)
Антоний (Фиалко), митрополит Хмельницкий и Староконстантиновск ий (Фиалко Василий Иванович)
Варфоломей (Ващук), митрополит Ровенский и Острожский (Ващук Виктор Владимирович)
Виссарион (Стретович), митрополит Овручский и Коростенский (Стретович Василий Александрович)
Владимир (Мельник), митрополит Владимир-Волынский и Ковельский (Мельник Константин Павлович)
Евлогий (Гутченко), митрополит Сумской и Ахтырский (Гутченко Евгений Анатольевич)
Елисей (Иванов), митрополит Изюмский и Купянский (Иванов Олег Александрович)
Ефрем (Кицай), митрополит Криворожский и Никопольский (Кицай Иван Степанович)
Иларион (Шукало), митрополит Донецкий и Мариупольский (Шукало Роман Васильевич)
Иоанн (Сиопко), митрополит Херсонский и Таврический (Сиопко Игорь Степанович)
Иоасаф (Губень), митрополит Кировоградский и Новомиргородский (Губень Пётр Иванович)
Ионафан (Елецких), митрополит Тульчинский и Брацлавский (Елецких Анатолий Иванович)
Ириней (Середний), митрополит Днепропетровский и Павлоградский (Середний Иван Петрович)
Лазарь (Швец), митрополит Симферопольский и Крымский (Швец Ростислав Филиппович)
Лука (Коваленко), митрополит Запорожский и Мелитопольский (Коваленко Андрей Вячеславович)
Марк (Петровцы), митрополит Хустский и Виноградовский (Петровцы Николай Иванович)
Мелетий (Егоренко), митрополит Черновицкий и Буковинский (Егоренко Валентин Владимирович)
Митрофан (Никитин), митрополит Горловский и Славянский (Никитин Андрей Викторович)
Митрофан (Юрчук), митрополит Луганский и Алчевский (Юрчук Михаил Иванович)
Никодим (Горенко), митрополит Житомирский и Новоград-Волынский (Горенко Виктор Васильевич)
Онуфрий (Лёгкий), митрополит Харьковский и Богодуховский (Легкий Олег Владимирович)
Пантелеимон (Луговой), митрополит Уманский и Звенигородский (Луговой Михаил Васильевич)
Питирим (Старинский), митрополит Николаевский и Очаковский (Старинский Николай Петрович)
Платон (Удовенко), митрополит Феодосийский и Керченский (Удовенко Владимир Петрович)
Сергий (Генсицкий), митрополит Тернопольский и Кременецкий (Генсицкий Борис Наумович)
Симеон (Шостацкий), митрополит Винницкий и Барский (Шостацкий Владимир Иванович)
Софроний (Дмитрук), митрополит Черкасский и Каневский (Дмитрук Дмитрий Саввич)
Феодор (Гаюн), митрополит Каменец-Подольский и Городокский (Гаюн Алексей Алексеевич)
Феодор (Мамасуев), митрополит Мукачевский и Ужгородский (Мамасуев Александр Семёнович)
Филипп (Осадченко), митрополит Полтавский и Миргородский (Осадченко Роман Альбертович)
Но дальше следуют пункты, очерчивающие позиции, с которых УПЦ МП готова вести огонь.і шо то має до стосунків мп і органів державної влади?
Церковь будет противостоять попыткам переименования "всеми законными методами".
Какие у московских попов есть законные методы?
Общение с Константинопольским патриархом прекращается.
После этого заявления становится предельно понятно, что каноничной УПЦ МП в Украине более не существует.
Есть раскольники, гебешные московские попы.
Но дальше следуют пункты, очерчивающие позиции, с которых УПЦ МП готова вести огонь.і шо то має до стосунків мп і органів державної влади?
Церковь будет противостоять попыткам переименования "всеми законными методами".
Какие у московских попов есть законные методы?
Общение с Константинопольским патриархом прекращается.
После этого заявления становится предельно понятно, что каноничной УПЦ МП в Украине более не существует.
Есть раскольники, гебешные московские попы.
а чому нє?почему вас это беспокоит?Но дальше следуют пункты, очерчивающие позиции, с которых УПЦ МП готова вести огонь.і шо то має до стосунків мп і органів державної влади?
Церковь будет противостоять попыткам переименования "всеми законными методами".
Какие у московских попов есть законные методы?
Общение с Константинопольским патриархом прекращается.
После этого заявления становится предельно понятно, что каноничной УПЦ МП в Украине более не существует.
Есть раскольники, гебешные московские попы.
кацапы пишут:Кацапи праві. Чекаємо на розвиток подій.
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
ну так ,83 попи підписали вчорашню грамоту і расколкацапы пишут:Кацапи праві. Чекаємо на розвиток подій.
"Раскол, по некоторым данным, произошел в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата"
Так что три митрополита на встрече с Порошенко - это вершина айсберга (троих бы не назвали расколом при общем количестве митрополитов МП)
а чому нє?і шо то має до стосунків мп і органів державної влади?почему вас это беспокоит?
Драбинко уже колишній митрополит
до того ж, Драбинко уже не той і не іншийБрешете і брешете.. без зупинки.. ;o
Ну а от таке питаннячко . що якщо завтра Онуфрій прокинеться і скаже : все , переконали , перхожу в Помісну і Паша з Афіногєлом зі мною і решта чорносотенної пиз доти .тю, за то і боролися :laugh:
Така церква вже буде наша рідна вкраїнська ?
істерика в тебе буде після собору.Після псаломного співу. B-)Ти забув написати цього разу , що в мене істерика .А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?а тобі яке діло до православних? " припустимо вони самі собі зробюлять що хочуть і твої висери їм до одного місця"? Бо ти знаєш службу? Чи ти може реінкарнація САМОГО?....ішов би ти "знаток" туди те тобі і місце-на галерею,де сидять ГОСТІ ,що слідкують за подією.але не відкривають свого рота з чорнотою.
Давай наново , білоротий .
Ну а от таке питаннячко . що якщо завтра Онуфрій прокинеться і скаже : все , переконали , перхожу в Помісну і Паша з Афіногєлом зі мною і решта чорносотенної пиз доти .добре що у них то навіть в голові не вкладається. (tu) На етапі встановлення нової церкви там потрібно від "москалів" тільки пару чоловік для "кворуму".А от коли ієрархія буде затверджена і приходи поділені,тоді можна і пускати новоприбулих ,просвічуючи їх ризи та голови на рахунок пагонів і білетів ФСБ/КГБ. Як то робити? У них є свої знавці того просвітлення з багаторічним стажем і вони таких не пропустять.На віддалі чують сморід,яким так у свій час самі пропахли. B-)
Така церква вже буде наша рідна вкраїнська ?
цікаво, об'єднавчий Собор буде транслюватися по телеканалах, не буде він проходити в закритому режимі?думаю,що у відкритому (це ж подія століття буде).Можливо тільки при голосуванні за голову камери приберуть, а потім при урочистостях знову включать.
А ПОП так і залишився дияконом МП?анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало. :D
Євстратій Зоря(tu)
56 хв. ·
Чим ближче до Собору - тим більше провокацій.
Ширяться чутки, запускаються «сценарії» - і все для того, щоби хоч на останньому кроці спробувати перехопити ініціативу. «Що не змогли подолати - те очолити».
Сценарії та їх автори - різні, часто з ворожих одне до одного таборів. Але мають вони одну спільність - їм «заважає Патріарх Філарет».
Усім таким «планувальникам» давно слід зрозуміти - всі змови і плани, спрямовані проти нашого Предстоятеля - приречені на провал. Бо він служить Богу і Церкві, тому Бог і Церква допомагають йому.
Патріарх Філарет, як жоден інший ієрарх сучасності, зазнав принижень та ганьби за свою відданість Українській Церкві та Україні. Він не словами, а самим життям доводить, що заради них готовий поступатися будь чим своїм.
Але він ніколи не поступався і не поступиться благом і майбутнім Української Церкви.
Як Патріарх і Предстоятель він несе особливу і особисту відповідальність, яку надано йому з Божої волі та через соборне обрання. Він згідно закону юридично представляє Київський Патріархат. Без його підпису ніяких юридичних змін щодо УПЦ КП не відбудеться.
Тож нехай усі - і друзі, і недруги - будуть впевнені та знають: всі «плани» робити щось поза Патріархом, без його згоди та участі - приречені на провал.
І ми, єпископат, духовенство та паства Київського Патріархату, не дозволимо зневажати чи відкидати того, хто заради всіх нас вже потерпів стільки зневаги, але не відступив і не зламався!
Повторюся - ідей, думок, чуток та пліток є багато, а з‘явиться - ще більше. Серед них - і щодо Предстоятельства.
За церковним порядком виборчий процес відбувається ВИКЛЮЧНО ПІД ЧАС Собору. Також цей порядок передбачає відсутність самовисування. Тобто ані Патріарх Філарет, ані будь-хто інший з ієрархів не може висувати сам себе. Якщо ж учасники Собору ОФІЦІЙНО під час Собору пропонуватимуть Патріарху Філарету бути кандидатом - він офіційно НА СОБОРІ озвучить власну відповідь на цю пропозицію.
Це буде ЙОГО відповідь. А доки не розпочався Собор і не розпочалася процедура виборів - всі поширювані у мережі «заяви» та «сценарії» є виключно «думками на тему». І саме як до «думок на тему», до них треба ставитися. Особливо коли їх поширюють анонімні автори, не уповноважені особи чи засоби кремлівської дезінформації.
істерика в тебе буде після собору.Після псаломного співу. B-)а тобі яке діло до православних? " припустимо вони самі собі зробюлять що хочуть і твої висери їм до одного місця"? Бо ти знаєш службу? Чи ти може реінкарнація САМОГО?....ішов би ти "знаток" туди те тобі і місце-на галерею,де сидять ГОСТІ ,що слідкують за подією.але не відкривають свого рота з чорнотою.Ти забув написати цього разу , що в мене істерика .
Давай наново , білоротий .
І предстоятель УГКЦ не може бути патріархом УГКЦ по визначенню?А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?
Офіційна назва предстоятеля УГКЦ:І предстоятель УГКЦ не може бути патріархом УГКЦ по визначенню?А предстоятель УГКЦ выбирается в Украине или назначается Римом?А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?
Тобто у коптів та маронітів патріархи є, а УГКЦ не заслуговує на це?Офіційна назва предстоятеля УГКЦ:А що тобі до УГКЦ? Ну припустимо призначається Папою і нікого не питаючись , привозять і кажуть любіть і жаловать . Шо тепер?І предстоятель УГКЦ не може бути патріархом УГКЦ по визначенню?
Блаженніший Святослав (Шевчук), Верховний Архиєпископ Києво-Галицький, Отець і Глава УГКЦ (http://ugcc.ua/official/synod/biography/blazhenn%D1%96shiy_svyatoslav_shevchuk_verhovniy_arhiiepiskop_kiievogalitskiy_otets_%D1%96_glava_ugkts_71086.html)
А ПОП так і залишився дияконом МП?анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало. :D
А можна якось з кацапськими попами розторгнути договора аренди Лаври однієї й другої?Давно пора.
А може вони нарешті почнуть сплачувати всі податки?
А може вони нарешті почнуть сплачувати всі комунальні витрати? Це ж так просто насправді - зробити їх "чесними людьми".
Чого чекаємо?
Ну а от таке питаннячко . що якщо завтра Онуфрій прокинеться і скаже : все , переконали , перхожу в Помісну і Паша з Афіногєлом зі мною і решта чорносотенної пиз доти .
Така церква вже буде наша рідна вкраїнська ?
В Украинской православной церкви произошел раскол
Причиной стал запрет на встречу с президентом Порошенко
"Коммерсантъ" от 14.11.2018, 15:44 (обновлено в 16:01)
За неделю до проведения собора новой Православной церкви Украины, назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) произошел раскол. По словам собеседников “Ъ” в руководстве УПЦ МП, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ МП, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко. Некоторые из священнослужителей УПЦ МП все же встретились с главой украинского государства. Официально УПЦ МП не прокомментировала “Ъ” эту встречу, но ранее глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент заявил журналистам, что в ней «нет ничего особенного».
Как заявили “Ъ” несколько архиереев УПЦ МП, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ МП состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык,— рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор Православной поместной церкви Украины».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола»,— заявили “Ъ” представители УПЦ МП. По их словам, участников собора заставили подписать решение, от визирования отказался лишь митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ МП и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольског о патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ МП — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы и единства больше нет»,— заявили собеседники “Ъ”.
Также они заявили “Ъ” о том, что раскол идет по нескольким линиям: «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ МП не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории». По мнению собеседников “Ъ”, решения собора УПЦ МП являются канонически неграмотными: «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ МП конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ МП этот процесс не инициировала»,— отмечают собеседники “Ъ”.
В итоге, по мнению собеседников “Ъ” среди архиереев УПЦ МП, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были в Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им»,— отметили собеседники “Ъ” в УПЦ МП.
При этом официально в пресс-службе УПЦ МП ситуацию “Ъ” не прокомментировали и рекомендовали читать решения Синода УПЦ, в котором говорится, что «решения Священного синода Константинопольског о патриархата являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы», а также заявляется, что Константинопольский патриархат раскольнический, а его действия «антиканоничны». Между тем глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент ранее заявил журналистам, что не знает о встрече священнослужителей с президентом Украины: «С президентом может встречаться любой — у нас епископы свободные люди, граждане Украины со всем спектром всех прав, и они могут встречаться с кем угодно». Архиепископ добавил, что не видит «никаких проблем», «если это какие-то светские мероприятия и общение по каким-то государственно-церковным вопросам»: «У нас много архиереев встречается с президентом и за пределами Киева в различных форматах — в этом нет ничего особенного».
Янина Соколовская, Киев
https://www.kommersant.ru/doc/3799299
В Украинской православной церкви произошел расколПорох - кросаучєг! Розколов гундяївців! :super:
Причиной стал запрет на встречу с президентом Порошенко
"Коммерсантъ" от 14.11.2018, 15:44 (обновлено в 16:01)
За неделю до проведения собора новой Православной церкви Украины, назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) произошел раскол. По словам собеседников “Ъ” в руководстве УПЦ МП, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ МП, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко. Некоторые из священнослужителей УПЦ МП все же встретились с главой украинского государства. Официально УПЦ МП не прокомментировала “Ъ” эту встречу, но ранее глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент заявил журналистам, что в ней «нет ничего особенного».
Как заявили “Ъ” несколько архиереев УПЦ МП, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ МП состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык,— рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор Православной поместной церкви Украины».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола»,— заявили “Ъ” представители УПЦ МП. По их словам, участников собора заставили подписать решение, от визирования отказался лишь митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ МП и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольског о патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ МП — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы и единства больше нет»,— заявили собеседники “Ъ”.
Также они заявили “Ъ” о том, что раскол идет по нескольким линиям: «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ МП не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории». По мнению собеседников “Ъ”, решения собора УПЦ МП являются канонически неграмотными: «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ МП конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ МП этот процесс не инициировала»,— отмечают собеседники “Ъ”.
В итоге, по мнению собеседников “Ъ” среди архиереев УПЦ МП, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были в Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им»,— отметили собеседники “Ъ” в УПЦ МП.
При этом официально в пресс-службе УПЦ МП ситуацию “Ъ” не прокомментировали и рекомендовали читать решения Синода УПЦ, в котором говорится, что «решения Священного синода Константинопольског о патриархата являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы», а также заявляется, что Константинопольский патриархат раскольнический, а его действия «антиканоничны». Между тем глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент ранее заявил журналистам, что не знает о встрече священнослужителей с президентом Украины: «С президентом может встречаться любой — у нас епископы свободные люди, граждане Украины со всем спектром всех прав, и они могут встречаться с кем угодно». Архиепископ добавил, что не видит «никаких проблем», «если это какие-то светские мероприятия и общение по каким-то государственно-церковным вопросам»: «У нас много архиереев встречается с президентом и за пределами Киева в различных форматах — в этом нет ничего особенного».
Янина Соколовская, Киев
https://www.kommersant.ru/doc/3799299
Хай буде так! [ua]якщо 15 єпископів реально готові покинути УПЦ ФСБ - то це вже перемога, для початку більше і не треба (щоб не наголосували всякого :D ).В Украинской православной церкви произошел расколПорох - кросаучєг! Розколов гундяївців! :super:
Причиной стал запрет на встречу с президентом Порошенко
"Коммерсантъ" от 14.11.2018, 15:44 (обновлено в 16:01)
За неделю до проведения собора новой Православной церкви Украины, назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) произошел раскол. По словам собеседников “Ъ” в руководстве УПЦ МП, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ МП, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко. Некоторые из священнослужителей УПЦ МП все же встретились с главой украинского государства. Официально УПЦ МП не прокомментировала “Ъ” эту встречу, но ранее глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент заявил журналистам, что в ней «нет ничего особенного».
Как заявили “Ъ” несколько архиереев УПЦ МП, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ МП состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык,— рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор Православной поместной церкви Украины».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола»,— заявили “Ъ” представители УПЦ МП. По их словам, участников собора заставили подписать решение, от визирования отказался лишь митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ МП и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольског о патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ МП — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы и единства больше нет»,— заявили собеседники “Ъ”.
Также они заявили “Ъ” о том, что раскол идет по нескольким линиям: «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ МП не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории». По мнению собеседников “Ъ”, решения собора УПЦ МП являются канонически неграмотными: «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ МП конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ МП этот процесс не инициировала»,— отмечают собеседники “Ъ”.
В итоге, по мнению собеседников “Ъ” среди архиереев УПЦ МП, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были в Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им»,— отметили собеседники “Ъ” в УПЦ МП.
При этом официально в пресс-службе УПЦ МП ситуацию “Ъ” не прокомментировали и рекомендовали читать решения Синода УПЦ, в котором говорится, что «решения Священного синода Константинопольског о патриархата являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы», а также заявляется, что Константинопольский патриархат раскольнический, а его действия «антиканоничны». Между тем глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент ранее заявил журналистам, что не знает о встрече священнослужителей с президентом Украины: «С президентом может встречаться любой — у нас епископы свободные люди, граждане Украины со всем спектром всех прав, и они могут встречаться с кем угодно». Архиепископ добавил, что не видит «никаких проблем», «если это какие-то светские мероприятия и общение по каким-то государственно-церковным вопросам»: «У нас много архиереев встречается с президентом и за пределами Киева в различных форматах — в этом нет ничего особенного».
Янина Соколовская, Киев
https://www.kommersant.ru/doc/3799299
Через рік їх буде в декілька раз більше, і разом з приходами.
А ПОП так і залишився дияконом МП?Диякон та дячок - це різні речі. ПОП - лише дячок
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
якщо 15 єпископів реально готові покинути УПЦ ФСБ - то це вже перемога, для початку більше і не треба (щоб не наголосували всякого :D ).В Украинской православной церкви произошел расколПорох - кросаучєг! Розколов гундяївців! :super:
Причиной стал запрет на встречу с президентом Порошенко
"Коммерсантъ" от 14.11.2018, 15:44 (обновлено в 16:01)
За неделю до проведения собора новой Православной церкви Украины, назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) произошел раскол. По словам собеседников “Ъ” в руководстве УПЦ МП, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ МП, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко. Некоторые из священнослужителей УПЦ МП все же встретились с главой украинского государства. Официально УПЦ МП не прокомментировала “Ъ” эту встречу, но ранее глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент заявил журналистам, что в ней «нет ничего особенного».
Как заявили “Ъ” несколько архиереев УПЦ МП, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ МП состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык,— рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор Православной поместной церкви Украины».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола»,— заявили “Ъ” представители УПЦ МП. По их словам, участников собора заставили подписать решение, от визирования отказался лишь митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ МП и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольског о патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ МП — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы и единства больше нет»,— заявили собеседники “Ъ”.
Также они заявили “Ъ” о том, что раскол идет по нескольким линиям: «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ МП не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории». По мнению собеседников “Ъ”, решения собора УПЦ МП являются канонически неграмотными: «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ МП конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ МП этот процесс не инициировала»,— отмечают собеседники “Ъ”.
В итоге, по мнению собеседников “Ъ” среди архиереев УПЦ МП, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были в Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им»,— отметили собеседники “Ъ” в УПЦ МП.
При этом официально в пресс-службе УПЦ МП ситуацию “Ъ” не прокомментировали и рекомендовали читать решения Синода УПЦ, в котором говорится, что «решения Священного синода Константинопольског о патриархата являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы», а также заявляется, что Константинопольский патриархат раскольнический, а его действия «антиканоничны». Между тем глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент ранее заявил журналистам, что не знает о встрече священнослужителей с президентом Украины: «С президентом может встречаться любой — у нас епископы свободные люди, граждане Украины со всем спектром всех прав, и они могут встречаться с кем угодно». Архиепископ добавил, что не видит «никаких проблем», «если это какие-то светские мероприятия и общение по каким-то государственно-церковным вопросам»: «У нас много архиереев встречается с президентом и за пределами Киева в различных форматах — в этом нет ничего особенного».
Янина Соколовская, Киев
https://www.kommersant.ru/doc/3799299
Через рік їх буде в декілька раз більше, і разом з приходами.
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
В Украинской православной церкви произошел расколПорох - кросаучєг! Розколов гундяївців! :super:
Причиной стал запрет на встречу с президентом Порошенко
"Коммерсантъ" от 14.11.2018, 15:44 (обновлено в 16:01)
За неделю до проведения собора новой Православной церкви Украины, назначенного на 21 ноября, в епископате Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) произошел раскол. По словам собеседников “Ъ” в руководстве УПЦ МП, раскол спровоцировало вчерашнее решение собора УПЦ МП, прервавшего евхаристическое общение с Константинополем и запретившего архиереям встречаться с президентом Украины Петром Порошенко. Некоторые из священнослужителей УПЦ МП все же встретились с главой украинского государства. Официально УПЦ МП не прокомментировала “Ъ” эту встречу, но ранее глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент заявил журналистам, что в ней «нет ничего особенного».
Как заявили “Ъ” несколько архиереев УПЦ МП, «встреча президента Украины с епископатом УПЦ МП состоялась вопреки воле главы УПЦ митрополита Онуфрия». «На встречу прибыли митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр, архиепископ Новокаховский и Генический Филарет и митрополит Винницкий и Барский Симеон. У последнего были доверенности на участие во встрече с президентом от 15 владык,— рассказал собеседник “Ъ”.— То есть фактически встреча Петра Порошенко с епископатом УПЦ состоялась. Она предварила назначенный на 21 ноября собор Православной поместной церкви Украины».
По словам архиереев, их возмутили ошибки, имеющиеся в решении собора, и то давление, под которым оно принималось.
«Текст не соответствует церковному духу и канонам. Там говорится, что соборы не ходили на поклоны к императорам. Но с первого класса семинарии мы знаем, что все Вселенские соборы собирались императорами, то есть светской властью. Еще одна ошибка: УПЦ называет себя автокефальной, а это не так. Также в решении говорится, что все церкви создавались не расколом, а покаянием. Но все церкви создавались в итоге самопровозглашения и узаконенного раскола»,— заявили “Ъ” представители УПЦ МП. По их словам, участников собора заставили подписать решение, от визирования отказался лишь митрополит Симеон, но «остальные в душе не поддержали решение предстоятеля УПЦ МП и поддались давлению». «Некоторые из нас уже начинают поминать за службой Константинопольског о патриарха. Мы считаем, что вчерашнее решение собора УПЦ МП — начало ее конца как единой структуры. С настоящего момента епископы разделены на группы и единства больше нет»,— заявили собеседники “Ъ”.
Также они заявили “Ъ” о том, что раскол идет по нескольким линиям: «Позиция братии не совпадает с мнением наместников. Позиция главы УПЦ МП не совпадает с позицией епископата. Раскол идет по этой линии. Часть епископата заявляет, что разрыв евхаристического общения с Константинополем является антиканоническим, они не хотят участвовать в этой странице церковной истории». По мнению собеседников “Ъ”, решения собора УПЦ МП являются канонически неграмотными: «Ситуацию могла бы спасти созванная УПЦ МП конференция ученых-канонистов с мировыми именами, так как все вопросы находятся в поле канонического права, кафедры и специалисты есть при большинстве европейских университетов. Но УПЦ МП этот процесс не инициировала»,— отмечают собеседники “Ъ”.
В итоге, по мнению собеседников “Ъ” среди архиереев УПЦ МП, «собор ППЦУ 21 ноября состоится»: «По договоренности с президентом Украины голосование епископата будет проходить по доверенностям. Митрополит Симеон прибудет на собор ориентировочно с 15 доверенностями, и это никто не сможет опротестовать, потому что это будут реальные голоса архиереев. Мы считаем, что своим решением Константинополь распустил все церковные юрисдикции, которые были в Украине. Теперь новую церковную единицу будут создавать на соборе ППЦУ». «Каждый епископ волен голосовать и переходить, куда хочет. Это принцип соборности, действующий с IV века. И сейчас мы будем действовать согласно ему и станем руководствоваться им»,— отметили собеседники “Ъ” в УПЦ МП.
При этом официально в пресс-службе УПЦ МП ситуацию “Ъ” не прокомментировали и рекомендовали читать решения Синода УПЦ, в котором говорится, что «решения Священного синода Константинопольског о патриархата являются недействительными и не имеющими никакой канонической силы», а также заявляется, что Константинопольский патриархат раскольнический, а его действия «антиканоничны». Между тем глава информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент ранее заявил журналистам, что не знает о встрече священнослужителей с президентом Украины: «С президентом может встречаться любой — у нас епископы свободные люди, граждане Украины со всем спектром всех прав, и они могут встречаться с кем угодно». Архиепископ добавил, что не видит «никаких проблем», «если это какие-то светские мероприятия и общение по каким-то государственно-церковным вопросам»: «У нас много архиереев встречается с президентом и за пределами Киева в различных форматах — в этом нет ничего особенного».
Янина Соколовская, Киев
https://www.kommersant.ru/doc/3799299
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
Не зрозуміло, до чого тут фейспалм. Офіційно за томосом про автокефалію було два звернення від України до Варфоломія. Одне - від церковних ієрархів, інше - від ВРУ. Оскільки ПОП не є ні церковним ієрархом, ні депутатом ВРУ, то до цих звернень він не має жодного стосунку. Так що перед материнською МП цей дячок нічим не згрішив.:facepalm1:анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
мамця якраз не голосувала а гАлАсувала про Томос, так як реально пролетіла в цій темі. Куратори в Москві пізно зреагували, думали що розсосеться і зозулька все літо тихенько мовчала, як їй і наказали.Ну навіщо так брехати. Є списки тих, хто голосував за томос. І бабця голосувала - за. Більше того, бабця - один з ініціаторів законопроекту.
абсолютно вірно!анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
власне отримання томосу і устворення автокефальної церкви в Україні - це виключна заслуга Юлії Володимирівни Тимошенко і тієї патужної боротьби, яку веде під її мудрим і турботливим крівництвом партія "Батьківщина".
не поняв ,а чому тих 15 заникались?На заседание УПЦ МП в Киев приезжал митрополит Лазарь из оккупированного Крыма, который поздравлял Аксенова на должности главаря полуострова
мамця якраз не голосувала а гАлАсувала про Томос, так як реально пролетіла в цій темі. Куратори в Москві пізно зреагували, думали що розсосеться і зозулька все літо тихенько мовчала, як їй і наказали.Ну навіщо так брехати. Є списки тих, хто голосував за томос. І бабця голосувала - за. Більше того, бабця - один з ініціаторів законопроекту.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=63879
анафемствують. І медаль випустять (як про мазепу). Дадуть і мамці і решту нашим партійним юлькам тут.ЗА РОБОТУ проти томосу.Бо вони стараються як можуть,а можуть мало.Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.
абсолютно вірно!Бабчиної заслуги тут нема. Вона була лише одноюз парламентарів, що голосували - за, так само як і син ПОПа. Але сам ПОП (на відміну від сина) ніякких офіційних дій щодо автокефалії так і не зробив. Обмежився лише бла-бла-бла.
власне отримання томосу і устворення автокефальної церкви в Україні - це виключна заслуга Юлії Володимирівни Тимошенко і тієї патужної боротьби, яку веде під її мудрим і турботливим крівництвом партія "Батьківщина".
абсолютно вірно!Бабчиної заслуги тут нема. Вона була лише одноюз парламентарів, що голосували - за, так само як і син ПОПа. Але сам ПОП (на відміну від сина) ніякких офіційних дій щодо автокефалії так і не зробив. Обмежився лише бла-бла-бла.
власне отримання томосу і устворення автокефальної церкви в Україні - це виключна заслуга Юлії Володимирівни Тимошенко і тієї патужної боротьби, яку веде під її мудрим і турботливим крівництвом партія "Батьківщина".
вибачте, а Ви щирий ідіот чи прикидаєтеся?То скажіть, які офіційні дії зробив ПОП. Тільки без казочок про таємні зустрічі з Ердоганом, щоб разом вплинути на Варфоломія.
вибачте, а Ви щирий ідіот чи прикидаєтеся?То скажіть, які офіційні дії зробив ПОП. Тільки без казочок про таємні зустрічі з Ердоганом, щоб разом вплинути на Варфоломія.
ось Вам також офіційне звернення президента (бо воно також було потрібне - а не тільки від ВР): https://главком/pub/pdf/49/4975/2_doc.pdfПро це я не знав. Вибачаюся за те , що наїхав на Петра
Олександр Палій (порохобот)
3 год ·
За інформацією з достовірністю 100,0%, якою щедро і одностайно діляться в розгубленій УПЦ МП, один верховний ієрарх УПЦ МП, який нещодавно відзначився пропозицією накласти анафему на самого Вселенського патріарха Варфоломія, заявив, що УПЦ МП підтримає на президентських виборах Юлію Тимошенко (!)
При цьому цей ієрарх прилюдно вихвалявся, що Тимошенко через свого посланця - одного з своїх депутатів-москвофілів родом із Західної України - "чітко пообіцяла" гальмувати процес автокефалії скільки можна, і після виборів виступити проти нього. І це при тому, що публічно Тимошенко автокефалію підтримує.
Проте в цій підступності є й позитив: цей ієрарх пообіцяв залишити Україну і продовжити службу Росії в Росії, якщо Порошенко виграє вибори.
Ось, ось, саме так (tu) :gigi: :lol: :weep:Мамця якраз офіційно голосувала у ВРУ за томос. А ПОП окрім пустого бла-бла-бла нічого офіційного у підтримку томоса не зробив.абсолютно вірно!
власне отримання томосу і устворення автокефальної церкви в Україні - це виключна заслуга Юлії Володимирівни Тимошенко і тієї патужної боротьби, яку веде під її мудрим і турботливим крівництвом партія "Батьківщина".
Це як аiзрова, на сцену до ющенка пiдсовували :gigi:
Олександр Палій (порохобот) (порохобот) (порохобот) (порохобот) (порохобот)Це чорний піар.
3 год ·
За інформацією з достовірністю 100,0%, якою щедро і одностайно діляться в розгубленій УПЦ МП, один верховний ієрарх УПЦ МП, який нещодавно відзначився пропозицією накласти анафему на самого Вселенського патріарха Варфоломія, заявив, що УПЦ МП підтримає на президентських виборах Юлію Тимошенко (!)
При цьому цей ієрарх прилюдно вихвалявся, що Тимошенко через свого посланця - одного з своїх депутатів-москвофілів родом із Західної України - "чітко пообіцяла" гальмувати процес автокефалії скільки можна, і після виборів виступити проти нього. І це при тому, що публічно Тимошенко автокефалію підтримує.
Проте в цій підступності є й позитив: цей ієрарх пообіцяв залишити Україну і продовжити службу Росії в Росії, якщо Порошенко виграє вибори.
Справа в тім, що Люля, коли Петро дияконував в МП, принаймні ритуально-поверхнево відвідувала КП.
І свою доньку вінчала в Видубецькому монастирі КП.
але я не думаю, що Пaлій бреше,
це може бути і коричневий піар, проти Порошенка тут і не такий піар вивалюють,Олександр Палій (порохобот) (порохобот) (порохобот) (порохобот) (порохобот) (порохобот)Це чорний піар.
3 год ·
За інформацією з достовірністю 100,0%, якою щедро і одностайно діляться в розгубленій УПЦ МП, один верховний ієрарх УПЦ МП, який нещодавно відзначився пропозицією накласти анафему на самого Вселенського патріарха Варфоломія, заявив, що УПЦ МП підтримає на президентських виборах Юлію Тимошенко (!)
При цьому цей ієрарх прилюдно вихвалявся, що Тимошенко через свого посланця - одного з своїх депутатів-москвофілів родом із Західної України - "чітко пообіцяла" гальмувати процес автокефалії скільки можна, і після виборів виступити проти нього. І це при тому, що публічно Тимошенко автокефалію підтримує.
Проте в цій підступності є й позитив: цей ієрарх пообіцяв залишити Україну і продовжити службу Росії в Росії, якщо Порошенко виграє вибори.
Справа в тім, що Люля, коли Петро дияконував в МП, принаймні ритуально-поверхнево відвідувала КП.
І свою доньку вінчала в Видубецькому монастирі КП.
але я не думаю, що Пaлій бреше,
я допускаю, що такі плітки розпускають в лавах упц мп спеціально, щоб їхня паства гАлАсувала за тимошенко, навіть ящо це і неправда,
а от правда це чи неправда, ми з Вами знати зараз не можемо
Палій (порохобот) (порохобот) - політично заангажований персонаж, що ніколи не відзначався інформованістю в церковних справах.Це чорний піар.це може бути і коричневий піар, проти Порошенка тут і не такий піар вивалюють,
Справа в тім, що Люля, коли Петро дияконував в МП, принаймні ритуально-поверхнево відвідувала КП.
І свою доньку вінчала в Видубецькому монастирі КП.
але я не думаю, що Пaлій бреше,
я допускаю, що такі плітки розпускають в лавах упц мп спеціально, щоб їхня паства гАлАсувала за тимошенко, навіть ящо це і неправда,
а от правда це чи неправда, ми з Вами знати зараз не можемо
Будьте перебірливішими.
ну Матвієнко тут постять на повному серйозі, то чому б не наводити думку Пaлія?це може бути і коричневий піар, проти Порошенка тут і не такий піар вивалюють,Палій (порохобот) (порохобот) - політично заангажований персонаж, що ніколи не відзначався інформованістю в церковних справах.
але я не думаю, що Пaлій бреше,
я допускаю, що такі плітки розпускають в лавах упц мп спеціально, щоб їхня паства гАлАсувала за тимошенко, навіть ящо це і неправда,
а от правда це чи неправда, ми з Вами знати зараз не можемо
Будьте перебірливішими.
чим він гірше від Матвієнка?
Я вже висловився щодо Палія.Палій (порохобот) (порохобот) (порохобот) - політично заангажований персонаж, що ніколи не відзначався інформованістю в церковних справах.ну Матвієнко тут постять на повному серйозі, то чому б не наводити думку Пaлія?
Будьте перебірливішими.
чим він гірше від Матвієнка?
Таки дячок МП. Це пояснює все.А ПОП так і залишився дияконом МП?Диякон та дячок - це різні речі. ПОП - лише дячок
Он Карл волох нещодавно розповідав, що в АП дуже сподіваються що мп буде чинити спротив, з жертвами, і на цій боротьбі Порошенко підніме свій рейтинг.
Ви, ППП, спочатку СВОЇ гівномети прикрийте.Он Карл волох нещодавно розповідав, що в АП дуже сподіваються що мп буде чинити спротив, з жертвами, і на цій боротьбі Порошенко підніме свій рейтинг.Дня для пропагандонів нема. Тотально обсирати все, основна задача!
Спрацювало з Ющенко, спрацює з Порошенко?
Те, що спрацювало з бухгалтером, не обов'язково спрацює з бізнесменом :)Он Карл волох нещодавно розповідав, що в АП дуже сподіваються що мп буде чинити спротив, з жертвами, і на цій боротьбі Порошенко підніме свій рейтинг.Дня для пропагандонів нема. Тотально обсирати все, основна задача!
Спрацювало з Ющенко, спрацює з Порошенко?
Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
Ну так приблизна загальна кількість учасників собору - 65 єпископів, з них 40 - УПЦ КП.Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.Тому що очевидно, що Філарет в міру свого віку буде швидше формальним головою, а Статут можна прописати таким чином, що реальні важелі впливу отримають всі зацікавлені сторони.
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
Тобто у коптів та маронітів патріархи є, а УГКЦ не заслуговує на це?І предстоятель УГКЦ не може бути патріархом УГКЦ по визначенню?Офіційна назва предстоятеля УГКЦ:
Блаженніший Святослав (Шевчук), Верховний Архиєпископ Києво-Галицький, Отець і Глава УГКЦ (http://ugcc.ua/official/synod/biography/blazhenn%D1%96shiy_svyatoslav_shevchuk_verhovniy_arhiiepiskop_kiievogalitskiy_otets_%D1%96_glava_ugkts_71086.html)
Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
А в якому статусі вони підписували маляву до Варфоломея у квітні?Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.А чому ви ігноруєте той факт що УАПЦ немає жодних єпископів ? Бо в маляві Варфоломея , навіть сам Трижди Високо Найсвятіший всєя Большой і Малой Патріарх Макарій -простий піп , а не єписком . Наче в цьому сані його визнав Константинопіль " канонічним " .
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
схоже, Порошенко і сам не зрозумівДумаю тут тот случай, когда "гибридность" не помешает - демонстрировать готовность встречаться, но реально слать подальше ибо нах они нужны.
якщо він концептуально хотів поговорити із МП, то мав домовитись спочатку із Онуфрієм
якщо ж він хотів зібрати проукраїнську частину МП, готову до переходу в новий патріархат, то мав заручитись спочатку їх згодою
А так, просто розіслати запрошення і піймати врешті облизня це просто самого себе принижувати і показувати свою слабкість. Виходить, до нього навіть власний Симеон не явився.
А в якому статусі вони підписували маляву до Варфоломея у квітні?Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.А чому ви ігноруєте той факт що УАПЦ немає жодних єпископів ? Бо в маляві Варфоломея , навіть сам Трижди Високо Найсвятіший всєя Большой і Малой Патріарх Макарій -простий піп , а не єписком . Наче в цьому сані його визнав Константинопіль " канонічним " .
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
Про 15 єпископів УАПЦ - це є інфу, власне, із заяв Філарета беру, він не раз це говорив.
А ПОП так і залишився дияконом МП?Диякон та дячок - це різні речі. ПОП - лише дячок
Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
Зі статті у "Комерсанті" не зрозуміло одне.абсолютно згодна,
Ну, припустимо, є у Симеона ці 10 голосів потенційних автокефальників із нинішнього єпископського складу УПЦ МП.
Навіть якщо вони усі прийдуть на собор і як один голоснуть за Симеона - яким чином це йому поможе, якщо у Філарета або висунутого Філаретом наступника буде гарантованих 40 (!) голосів.
Тобто навіть якщо до 10 голосів МПшників якимось чином додадуться 15 голосів УАПЦ (що майже неймовірно, ну але припустімо), то розклад буде 40 на 25 на користь Філарета чи філаретівця.
предстоятелем помісної церкви може бути обраний тільки той, за кого проголосує УПЦ КП,
і хоча я особисто вважаю, що для справи реального подальшого об'єднання краще було б обрати предстоятелем якогось достойника з лав упц мп (типу Драбинка або Софронія), але я не вірю, що УПЦ КП за це проголосує
:fool:Ну в статусі єпископів , і причому автокефальних , не меньше :DА чому ви ігноруєте той факт що УАПЦ немає жодних єпископів ? Бо в маляві Варфоломея , навіть сам Трижди Високо Найсвятіший всєя Большой і Малой Патріарх Макарій -простий піп , а не єписком . Наче в цьому сані його визнав Константинопіль " канонічним " .А в якому статусі вони підписували маляву до Варфоломея у квітні?
Про 15 єпископів УАПЦ - це є інфу, власне, із заяв Філарета беру, він не раз це говорив.
Але потім Варфоломей сказав : всі анафеми і " позбавлення сану " - повна фігня . Філарет як був так і є єпископ , а Макарій - піп .
То, як УАПЦ- шні попо-єпископи можуть брати участь в архиєрейському соборі , якщ за визначенням Фанаря , вони жодні не архиєреї.?
Чи там формат собору інший планується , де можна всім ?
треба МАГа нашого послати. Трибуну заблокіровать , розблокіровать :gigi:
:fool:А в якому статусі вони підписували маляву до Варфоломея у квітні?Ну в статусі єпископів , і причому автокефальних , не меньше :D
Про 15 єпископів УАПЦ - це є інфу, власне, із заяв Філарета беру, він не раз це говорив.
Але потім Варфоломей сказав : всі анафеми і " позбавлення сану " - повна фігня . Філарет як був так і є єпископ , а Макарій - піп .
То, як УАПЦ- шні попо-єпископи можуть брати участь в архиєрейському соборі , якщ за визначенням Фанаря , вони жодні не архиєреї.?
Чи там формат собору інший планується , де можна всім ?
треба МАГа нашого послати. Трибуну заблокіровать , розблокіровать :gigi:
:laugh: Шкода що ти в 1996 році на Різницьку до Гузара не приходив зі своїми ідеями . я б тобі сам особисто підсрачника виписав :lol:Ну в статусі єпископів , і причому автокефальних , не меньше :D:fool:
Але потім Варфоломей сказав : всі анафеми і " позбавлення сану " - повна фігня . Філарет як був так і є єпископ , а Макарій - піп .
То, як УАПЦ- шні попо-єпископи можуть брати участь в архиєрейському соборі , якщ за визначенням Фанаря , вони жодні не архиєреї.?
Чи там формат собору інший планується , де можна всім ?
треба МАГа нашого послати. Трибуну заблокіровать , розблокіровать :gigi:
Може заодно б навчили якоїсь премудрості, Ваша зарозумілосте... B-):fool::laugh: Шкода що ти в 1996 році на Різницьку до Гузара не приходив зі своїми ідеями . я б тобі сам особисто підсрачника виписав :lol:
З.І.
Просвітіть мене тупого: нащо Бог сотворив людину? 8-)
тану!Для сплати податків.:laugh: Шкода що ти в 1996 році на Різницьку до Гузара не приходив зі своїми ідеями . я б тобі сам особисто підсрачника виписав :lol:Може заодно б навчили якоїсь премудрості, Ваша зарозумілосте... B-)
З.І.
Просвітіть мене тупого: нащо Бог сотворив людину? 8-)
Митрополит Черкаський і Канівський Софроній (Дмитрук) з Української православної церкви Московського патріархату заявив, що піде на об'єднавчий собор.
"У мене така позиція: я на собор піду, але не для того, щоб кричати: "Ура, все вирішено", а щоб спостерігати. Я піду туди як спостерігач для того, щоб вирішити, як краще вчинити, щоб було добре для нашого народу", - сказав він в інтерв'ю "Бі-Бі-Сі Україна".
Митрополит сказав, що він без жодних сумнівів підтримує автокефалію для української церкви і хотів би, щоб на об'єднавчий собор прийшов увесь єпископат УПЦ МП.
Він зізнався, що виступив проти більшості пунктів постанови Собору УПЦ МП про відмову від участі у процесі створення автокефальної церкви і підписав її тільки як присутній.
"Звісно, я виступав проти цього рішення. З його 12 пунктів я був проти вісьмох. На це так дивилися: усі - за, один Софроній - проти. Ну, дивак. У мене питали: чого ти проти? Я пояснював. Наприклад, у постанові собору йдеться, що за неправильні дії Константинополя УПЦ перериває з ним євхаристійне спілкування. Вибачте, але нам не треба повторювати те, що каже Москва. Я говорив так, як я кажу: якщо ми визнаємо, що ми незалежна церква, то ми повинні мати свою незалежну думку", - сказав Софроній.
Раніше було відомо лише про одного ієрарха УПЦ МП, який не підтримав постанову Собору, - митрополита Вінницького і Барського Симеона.
Софроній також розповів, що на зустріч з президентом Петром Порошенком після Собору не пішов, тому що його "не покликали".
"Тільки-но усе закінчилося, усі вийшли, я сів у машину і поїхав, ніхто до мене навіть не підійшов. Потім подзвонили, але мій фізичний стан... А таке напруження цілий день - це для мене важко. Тому я не повернувся - не тому, що не захотів. Якби я знав, то я б відразу туди поїхав. Але мені нічого не сказали", - сказав митрополит.
Шикарно.я б на вашому місці переживав шо тій агентурі наобіцяли при переході в нову церкву і чим вони там будуть займатись
Последний бастион рушится.
Теперь агентура кремля не будет такой монолитной
Може заодно б навчили якоїсь премудрості, Ваша зарозумілосте... B-):fool::laugh: Шкода що ти в 1996 році на Різницьку до Гузара не приходив зі своїми ідеями . я б тобі сам особисто підсрачника виписав :lol:
З.І.
Просвітіть мене тупого: нащо Бог сотворив людину? 8-)
Ті хто не хочуть його бачити предстоятелем ПЦ в Україні , сподівайтесь на те , що Варфоломей таки його переконав .Я хочу або його бачити предстоятелем, або його висуванця, якщо він сам того хотітиме.
Возглавить проведение Объединительного собора по поводу создания единой поместной церкви в Украине может митрополит Галльский Эммануил.Хорошо, якщо правда.
"Митрополит Галльский Эммануил прибыл в Киев. Сейчас обсуждаются тонкости проведения Собора, который, ожидается, он возглавит", — сообщает УНН со ссылкой на источник.
(https://i.оборзеватель/gallery/2018/11/16/f252f2bb1a6b072b64e812635f5cd2921532759172extralarge.jpeg?size=630x2000)
Нариваєшся, католицьке зарозуміле ****?:laugh::laugh: Шкода що ти в 1996 році на Різницьку до Гузара не приходив зі своїми ідеями . я б тобі сам особисто підсрачника виписав :lol:Може заодно б навчили якоїсь премудрості, Ваша зарозумілосте... B-)
З.І.
Просвітіть мене тупого: нащо Бог сотворив людину? 8-)
Та нє . В нас завжди було дві фракції : одна називалась " добре слово " , а друга - " арматурна " .
Я з другої фракції . Так шо ніякої премудрості , а виключно -" слєзам нє вєрім " і б'єм пиром прямо у копчик . :laugh:
Возглавить проведение Объединительного собора по поводу создания единой поместной церкви в Украине может митрополит Галльский Эммануил.
"Митрополит Галльский Эммануил прибыл в Киев. Сейчас обсуждаются тонкости проведения Собора, который, ожидается, он возглавит", — сообщает УНН со ссылкой на источник.
(https://i.оборзеватель/gallery/2018/11/16/f252f2bb1a6b072b64e812635f5cd2921532759172extralarge.jpeg?size=630x2000)
Ті хто не хочуть його бачити предстоятелем ПЦ в Україні , сподівайтесь на те , що Варфоломей таки його переконав .Я хочу або його бачити предстоятелем, або його висуванця, якщо він сам того хотітиме.
Ну ти ж розумієш, що якщо буде Єпіфаній, то по факту - поки за віком і здоров'ям буде змога - рулитиме Філарет.Філарету , як що реально , альтернативи немає . Всі ці шоколадні Сімеони - типові православні пробляді . Для чого вам їх треба в церкві ?Ті хто не хочуть його бачити предстоятелем ПЦ в Україні , сподівайтесь на те , що Варфоломей таки його переконав .Я хочу або його бачити предстоятелем, або його висуванця, якщо він сам того хотітиме.
І це не те що я страшенно люблю Філарета , просто він хоч реальний чєл , а не вся ця слизька мразота .
тобто, якщо не Філарет, то прийде Софроній і ще когось приведеПросто "не Філарет" - чи навіть не філаретівська креатура?
Нариваєшся, католицьке зарозуміле ****?Може заодно б навчили якоїсь премудрості, Ваша зарозумілосте... B-):laugh:
З.І.
Просвітіть мене тупого: нащо Бог сотворив людину? 8-)
Та нє . В нас завжди було дві фракції : одна називалась " добре слово " , а друга - " арматурна " .
Я з другої фракції . Так шо ніякої премудрості , а виключно -" слєзам нє вєрім " і б'єм пиром прямо у копчик . :laugh:
тобто, якщо не Філарет, то прийде Софроній і ще когось приведеПросто "не Філарет" - чи навіть не філаретівська креатура?
Бо, судячи з інфополя і натяків "між рядків" у дописах Зорі, варіант "Філарет знімає свою кандидатуру, собор обирає Єпіфанія" обговорюється (а значить розглядається і самим Філаретом).
Але ж на обрання предстоятелем якогось кадра із МП Філарет не погодиться, це ж очевидно (а крім того ще й правильно, ібо нєфіг).
У статуті можна виписати де-факто синодальний устрій управління церквою, за якого предстоятель буде свого роду "британською королевою".не вірю, що Філарет погодиться на якусь креатуру окрім самого себетобто, якщо не Філарет, то прийде Софроній і ще когось приведеПросто "не Філарет" - чи навіть не філаретівська креатура?
Бо, судячи з інфополя і натяків "між рядків" у дописах Зорі, варіант "Філарет знімає свою кандидатуру, собор обирає Єпіфанія" обговорюється (а значить розглядається і самим Філаретом).
Але ж на обрання предстоятелем якогось кадра із МП Філарет не погодиться, це ж очевидно (а крім того ще й правильно, ібо нєфіг).
тому не хочу навіть гадати
Філарет старий досвідчений апаратчик і розуміє, що поняття креатури досить оманливе. Коли креатура здобуває реальну владу, зразу стає малокерованою. А клятви у віності то таке.
найімовірніше, що чіткого бачення компромісу і досі немаєде бабціна позиція по ситуації?Вона за кого?
в кращому випадку хтось смирить гординю в останній момент
у гіршому випадку компромісу взагалі не буде, а буде або томос КП, або "пряме президентське правління"
Ну ти ж розумієш, що якщо буде Єпіфаній, то по факту - поки за віком і здоров'ям буде змога - рулитиме Філарет.Я хочу або його бачити предстоятелем, або його висуванця, якщо він сам того хотітиме.Філарету , як що реально , альтернативи немає . Всі ці шоколадні Сімеони - типові православні пробляді . Для чого вам їх треба в церкві ?
І це не те що я страшенно люблю Філарета , просто він хоч реальний чєл , а не вся ця слизька мразота .
а що є проти філарета?
як би там не було то він створив нинішню українську православну церкву насравши на томоси і канони
Та мабуть Емануїл у свій час на пост екуменічного патріарха претендуватиме - а для цього ж треба лишатись у складі патріархату.Ну і ладно . Кращим варіантом може бути лише хтось від Варфоломея , але з нормальних , типу Емануїла , а не цих православних лебідів з Івано - Франківська (td) . шоколадний Сімеон -нах . УАПЦ шний шлак -нах .Філарету , як що реально , альтернативи немає . Всі ці шоколадні Сімеони - типові православні пробляді . Для чого вам їх треба в церкві ?Ну ти ж розумієш, що якщо буде Єпіфаній, то по факту - поки за віком і здоров'ям буде змога - рулитиме Філарет.
І це не те що я страшенно люблю Філарета , просто він хоч реальний чєл , а не вся ця слизька мразота .
найімовірніше, що чіткого бачення компромісу і досі немаєде бабціна позиція по ситуації?Вона за кого?
в кращому випадку хтось смирить гординю в останній момент
у гіршому випадку компромісу взагалі не буде, а буде або томос КП, або "пряме президентське правління"
вона чого чекае?
емануїл навряд чи планується до висуванняНу і ладно . Кращим варіантом може бути лише хтось від Варфоломея , але з нормальних , типу Емануїла , а не цих православних лебідів з Івано - Франківська (td) . шоколадний Сімеон -нах . УАПЦ шний шлак -нах .Філарету , як що реально , альтернативи немає . Всі ці шоколадні Сімеони - типові православні пробляді . Для чого вам їх треба в церкві ?Ну ти ж розумієш, що якщо буде Єпіфаній, то по факту - поки за віком і здоров'ям буде змога - рулитиме Філарет.
І це не те що я страшенно люблю Філарета , просто він хоч реальний чєл , а не вся ця слизька мразота .
Стопудово. Хоча якщо теоретично уявити - це було б круто.емануїл навряд чи планується до висуванняНу ти ж розумієш, що якщо буде Єпіфаній, то по факту - поки за віком і здоров'ям буде змога - рулитиме Філарет.Ну і ладно . Кращим варіантом може бути лише хтось від Варфоломея , але з нормальних , типу Емануїла , а не цих православних лебідів з Івано - Франківська (td) . шоколадний Сімеон -нах . УАПЦ шний шлак -нах .
скоріше за все це лише типу незаангажований голова-розпорядник проведення собору
Та й взагалі не думаю, що на схему "предстоятель-ставленник Фанару" погодиться Філарет (якби був згодний, то ще у 2008 "вистрелило" б).у 2008-му були інші причини, чому все зірвалось
а що є проти філарета?Ну є деякі церковні " правдоруби " які кажуть : " так він КГБшнік ! "
як би там не було то він створив нинішню українську православну церкву насравши на томоси і канони
Нормально їм Філарет свого часу відповів : ми всі православні ієрархи були КГБ шиками . Хто там піздякає з гальорки , вийди покажи свою мармизу і " перший кинь в мене камінь " , якщо зможеш .
у 2008-му були інші причини, чому все зірвалосьЯ це знаю, але я трошки про інше: наша сторона уже тоді наполягала саме на форматі автокефалії.
Ну ХЗ, з іншого боку його дві праві руки - Єпіфаній Думенко і Євстратій Зоря - молоді, адекватні, явно проукраїнські чуваки.Філарет для церкви як Кравчук для держави. Обоє до останнього зберігали вірність Москві і обоє побачивши невідворотність процесів очолили те, проти чого боролись.а що є проти філарета?Ну є деякі церковні " правдоруби " які кажуть : " так він КГБшнік ! "
як би там не було то він створив нинішню українську православну церкву насравши на томоси і канони
Нормально їм Філарет свого часу відповів : ми всі православні ієрархи були КГБ шиками . Хто там піздякає з гальорки , вийди покажи свою мармизу і " перший кинь в мене камінь " , якщо зможеш .
формально нібито отци-основатєлі, насправді гаранти спадковості від совка
це варіант побудови Росії з антиросійською риторикою. На рівні держави і на рівні церкви
Філарет для церкви як Кравчук для держави. Обоє до останнього зберігали вірність Москві і обоє побачивши невідворотність процесів очолили те, проти чого боролись.Філарет не те щоб вірність зберігав (тобто зберігав, звісно, але то був радше наслідок, ніж причина) - він просто був упевнений, що здобуде пост Московського патріарха. Він же навіть по смерті попереднього патріарха був місцеблюстителем патріаршого престолу і займався підготовкою собору РПЦ, на якому мали обрати нового патріарха. Але програв вибори Алєксію.
митрополит Галльский Эммануил.
А якщо всі мпешники заявляться на собор?!Теоретично це був би мощний ход з їх сторони.
Філарет для церкви як Кравчук для держави. Обоє до останнього зберігали вірність Москві і обоє побачивши невідворотність процесів очолили те, проти чого боролись.Філарет не те щоб вірність зберігав (тобто зберігав, звісно, але то був радше наслідок, ніж причина) - він просто був упевнений, що здобуде пост Московського патріарха. Він же навіть по смерті попереднього патріарха був місцеблюстителем патріаршого престолу і займався підготовкою собору РПЦ, на якому мали обрати нового патріарха. Але програв вибори Алєксію.
найімовірніше, що чіткого бачення компромісу і досі немаєде бабціна позиція по ситуації?Вона за кого?
в кращому випадку хтось смирить гординю в останній момент
у гіршому випадку компромісу взагалі не буде, а буде або томос КП, або "пряме президентське правління"
вона чого чекае?
Але його вихованці-оточенці мені подобаються.))так, тому іще гірший за КравчукаФіларет для церкви як Кравчук для держави. Обоє до останнього зберігали вірність Москві і обоє побачивши невідворотність процесів очолили те, проти чого боролись.Філарет не те щоб вірність зберігав (тобто зберігав, звісно, але то був радше наслідок, ніж причина) - він просто був упевнений, що здобуде пост Московського патріарха. Він же навіть по смерті попереднього патріарха був місцеблюстителем патріаршого престолу і займався підготовкою собору РПЦ, на якому мали обрати нового патріарха. Але програв вибори Алєксію.
піймав облизня в Москві і свої амбіції компенсував Україною, типу як перший хлопець на селі
Філарет для церкви як Кравчук для держави. Обоє до останнього зберігали вірність Москві і обоє побачивши невідворотність процесів очолили те, проти чого боролись.а що є проти філарета?Ну є деякі церковні " правдоруби " які кажуть : " так він КГБшнік ! "
як би там не було то він створив нинішню українську православну церкву насравши на томоси і канони
Нормально їм Філарет свого часу відповів : ми всі православні ієрархи були КГБ шиками . Хто там піздякає з гальорки , вийди покажи свою мармизу і " перший кинь в мене камінь " , якщо зможеш .
формально нібито отци-основатєлі, насправді гаранти спадковості від совка
це варіант побудови Росії з антиросійською риторикою. На рівні держави і на рівні церкви
Про Варфоломія теж можна сказати,що піймав облизня із всеправославним собором - і вирішив здобути сатисфакцію Україною.
Для світового православ'я (і навіть для "внутрішнього вживання" в Моспатріархії) є Російська церква в Україні — структурна частина РПЦ, яка просто зобов'язана в усьому підтримувати своє московське начальство.+
Ой страшно. Я просто припиняю помічати "моську".А типо нариваюсь і шо ? Закричиш : у мене томос , нє імєєтє права !!!:laugh:Нариваєшся, католицьке зарозуміле ****?
Та нє . В нас завжди було дві фракції : одна називалась " добре слово " , а друга - " арматурна " .
Я з другої фракції . Так шо ніякої премудрості , а виключно -" слєзам нє вєрім " і б'єм пиром прямо у копчик . :laugh:
Я тобі пояснюю в останній раз : арматура 12 - 50-70 см . Шланг водопроводний -20 см . синя ізолента . Натягаєш шланг на кінець арматури , загинаєш , перемотуєш ізолентою .
Йди тренуйся , ібо не томосом єдіним . У вас попереду важкі часи .
ПС . Забув сказати , прибор називається " католізатор " , не впевнений що вам , бздунам , він підійде .
Ой страшно. Я просто припиняю помічати "моську".Нариваєшся, католицьке зарозуміле ****?А типо нариваюсь і шо ? Закричиш : у мене томос , нє імєєтє права !!!
Я тобі пояснюю в останній раз : арматура 12 - 50-70 см . Шланг водопроводний -20 см . синя ізолента . Натягаєш шланг на кінець арматури , загинаєш , перемотуєш ізолентою .
Йди тренуйся , ібо не томосом єдіним . У вас попереду важкі часи .
ПС . Забув сказати , прибор називається " католізатор " , не впевнений що вам , бздунам , він підійде .
Правда лякає те, що після цього з такими "моськами" щось нехороше відбувається... :(
На цей раз хай Верховний Шеф Вас помилує... :shuffle:
:D
Петро Олещук
12 мин. ·
Як зробити новину на порожньому місці?
Береться Польська православна церква, яка начебто забороняє канонічне спілкування із УПЦ КП та УАПЦ.
Робиться це все із розрахунку на українських журналістів. Бо лише українські журналісти будуть публікувати БУДЬ-ЩО, не витрачаючи і 5 хвилин на перевірку інформації бодай за допомогою мережевих енциклопедій.
Бо інакше вони б дізналися, що канонічне спілкування з УПЦ КП і УАПЦ з Польській ПЦ заборонене давно.
Більше того, вони навіть за подібне спілкування відлучали від церкви. Тобто, ця "новина" - не новина. Більше того, УПЦ КП та УАПЦ доживають останні дні. Про що, знову ж таки, жодне видання, яке репостило ці "новини", не повідомило.
Але задача виконана. На порожньому місяці створюється враження про масштабний опір автокефалії у світовому православ'ї.
...После Второй мировой войны автокефалия Польской православной церкви
...Береться Польська православна церква,
яка начебто забороняє канонічне спілкування із УПЦ КП та УАПЦ...
якби Юля Мадуровна чітко висловила свою проукраїнську позицію по ТомосуТак і є.
то i МП вели б себе інакше, а так нічого дивного не відбувається фсбшнi чекають на зозулю -президента
Шановний, Ви впевнені, що цитуєте редакцію 1983р.?Причому тут " заслуговує " чи " не заслуговує " ? Звідки така несамовита тяга до титулів , шапок , лампасів і медалей ?Офіційна назва предстоятеля УГКЦ:Тобто у коптів та маронітів патріархи є, а УГКЦ не заслуговує на це?
Блаженніший Святослав (Шевчук), Верховний Архиєпископ Києво-Галицький, Отець і Глава УГКЦ (http://ugcc.ua/official/synod/biography/blazhenn%D1%96shiy_svyatoslav_shevchuk_verhovniy_arhiiepiskop_kiievogalitskiy_otets_%D1%96_glava_ugkts_71086.html)
У коптів- католиків і маронитів ці патріархати були від моменту існування цих спільнот" суі юріс " .Уяви собі , ще до встановлення патріархату Ієрусалиму і Константинополю. Це частини давніх патриархатів Александрії і Антиохії , які визнали рішення Халкидонського собору . Але меньше з тим .
Подивимось що на цей рахунок говорить кодекс канонічного права .
Кан. 151 — Верховний Архієпископ — це Митрополит визначеного або визнаного найвищою церковною владою Престолу, який стоїть на чолі якоїсь східної Церкви свого права, не наділеної патріаршим титулом.
Кан. 152 — Те, що мовиться в загальному праві про патріарші Церкви або про Патріархів, стосується верховних архієпископських Церков або верховних Архієпископів, хіба що загальне право застерігає щось інше або так випливає з природи речі.
різниця між " Патріархом УГКЦ " і " Верховним Архиєпископом УГКЦ " лише в тому , що перший обирається , інтронізується і підтверджує своє сопричасття з Апостольским Престолом . другий - обирається , підтверджує своє сопричасття з Апостольским Престолом , інтронізується.
ПС . Назвати щось " Патріархатом " , а когось " Патріархом " , це ще не значить , що так воно і є . досить вже нам ряжених .
УГКЦ отримає " Патріархат " тоді коли стане Патріаршою церквою за структурою і впливом. Для цього ведеться структурна реорганізація , створюються місії , ведеться активна проповідницька робота .
нічого це не значитьВід "олд боя" годі чекати якоїсь позитивної інформації. Там де він пише, всюди бруд і злість. Може така людина, а може таке завдання для бота. Одне від одного не краще, але що вже поробиш, маємо те, що маємо. Щодо В.П. що текст томосу буде ухвалений на синоді 27-29 листопада. В грудні в Києві собор. Так що, те чого так прагне "олд бой" не станеться, якби він того не хотів.
дату 22.11 озвучувала МП
КП назвала це фейком
ми маємо вірити москальській конторі?!
Якою буде моя відповідь на згадану вище пропозицію про обрання, якщо вона буде оголошена офіційно на Соборі - я також офіційно повідомлю Собору, обґрунтувавши перед ним своє бачення і рішення та очікуючи від нього підтримки моєї позиції.
спочатку аненцефальний порохобот має знайти однозначне або неоднозначне трактуванняМанілов, ти хоч день в своєму житті пропрацював?
а уже потім міряти лоб юльків своїми ратицями :laugh:
текст томосу буде ухвалений на синоді 27-29 листопада