Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

реформи цінні тоді, коли вони стають грунтом для розвитку

... для якісних змін.

Поки що я бачу багато проектів стосовно того, як збирати грошей більше. При чому майже всі ініціативи спрямовані на кишеню манюпасів, які і так мяко кажучи ледве дихають.

а що пропонується для дерегуляції, для стимуляції ділової активності, для залучення інвестицій?
   
В олігархічній системі усі політичні, економічні та соціальні кризи провокують самі олігархи. Адже їх причинами є спекулятивний капітал — украдений, відібраний, "наварений" незаконними способами тощо. А відсутність механізмів контролю суспільством влади породжує тотальну корупцію і безкарність. Що ми бачимо й нині. Найодіозніші посіпаки режиму Януковича безперешкодно виїхали до Росії, деякі опинилися в парламенті, а сотні тисяч чиновників, прокурорів, суддів, силовиків надійно сидять на тих же місцях і фінансових потоках. А війна лише збуджує їхні апетити, адже це найкращий бізнес. Цього року обсяг операцій з виведення грошей з України в офшори виріс на чверть — до 204 млрд гривень.

Причому самі олігархи за жодних обставин не бажають платити за спричинені ними кризи. Перекладають цю почесну місію на худі плечі трудящих.


http://gazeta.ua/articles/gunko-oleksandr/_opoziciyi-oligarhichnij-vladi-v-ukrayini-nema/600459
   
все делается ровно наоборот - что б все встало.. зачем? хз.. потом все будут повторять как янек - мне ето не вигодно!!
   
... для якісних змін.

Поки що я бачу багато проектів стосовно того, як збирати грошей більше. При чому майже всі ініціативи спрямовані на кишеню манюпасів, які і так мяко кажучи ледве дихають.

а що пропонується для дерегуляції, для стимуляції ділової активності, для залучення інвестицій?

 (tu)
   
даже количество налогов : распиаренное уменьшение с 22 до 9 есть просто суммирование нескольких, также рассчитанных как и раньше, в меньшее количество, т.е. даже администрирование не облегчено
   
Я щось не замітив навіть щоб пінгвіни хотіли робити якісь інвестиції, не те що поважні компанії і країни.
навіть при януковічі було більше бажаючих на мій погляд не спеціаліста.
зараз навпаки якби тільки вивести своє.
чи я що не розумію.
   
як збирати грошей більше
Некоторые называют это реформами :weep:
   
Некоторые называют это реформами :weep:


я уже казав із цього приводу, що у нас багатьом людям не вистачає інтелекту  зрозуміти суть речей, і тому вони орієнтуються на форму.
Отак і з реформами.
Люди мало собі уявляють чого вони хочуть від тих реформ, але знають, що реформи - це коли спочатку боляче, а потім настає одужання. Тому будь яке затягування зашморгу готові вважати реформами.

Хоча не треба ж бути дуже розумним, щоб розуміти, що одне лише збільшення фіскального тиску ніякого розвитку не принесе, а принесе лише подальше соціальне розшарування і вибух в результаті, той самий майдан-3, але уже на соціальній основі, а не на світоглядній, бідні будуть вішати багатих, як це багато разів було в історії.
   
а шо, борьба с коррупцией уже манюпасу не нравится?
   
Олігархам реформи не потрібні.  Вальцман не має політичної волі для їх запровадження, тому що вразливий від накопиченого на нього компромату, та за ментальною сутністю є пристосуванцем.
   
а шо, борьба с коррупцией уже манюпасу не нравится?


а яку із останніх ініціатив можна хоч із натяжкою назвати боротьбою із корупцією?
   
а яку із останніх ініціатив можна хоч із натяжкою назвати боротьбою із корупцією?

ота нулевая декларация + 30% налог и есть борьба с коррупцией
   
ота нулевая декларация + 30% налог и есть борьба с коррупцией

це лише видимість боротьби
тому що найбіьше шкоди і головного болю це принесе манюпасам, які в силу укр. ситуації не зможуть прошмигнути через сіті правил
напр. 1) заробляв гроші протягом багтьох років, з документами часто погубилися чи неопвні 2) гроші міняв на валюту щоб зберегти від знецінення 3) в укр. банках не тримав, самі розумієте. - типова ситуація.

закони олігархів - це як сіті - мала риба в них заплутується, велика їх прориває і регоче

Останнє редагування: 24 грудня 2014 19:53:10 від T.Blair.
   
це лише видимість боротьби
тому що найбіьше шкоди і головного болю це принесе манюпасам, які в силу укр. ситуації не зможуть прошмигнути через сіті правил
закони олігархів - це як сіті - мала риба в них заплутується, велика їх прориває і регоче

бля, ну так все же возмущаются, что жирный гаишник купил себе дом в 500 метров
теперь не купит
а ахметов как выводил бабки, так и будет на законных основаниях
   
ота нулевая декларация + 30% налог и есть борьба с коррупцией


корупція - це використання службового становища з корисливою метою.

яким чином ці заходи ударять по корупції?
   
бля, ну так все же возмущаются, что жирный гаишник купил себе дом в 500 метров
теперь не купит

нерухомість то окрема тема, нерух. так чи інак йде через нотаріуса.

жирный гаишник купил себе дом в 500 метров - все одно купить. Просто антикорупційне бюро (якого наразі не існує і права якого ще й досі неясні) має звертати увагу на невідповіднсть життєвого стилю у чиновників і держслужбовців, а не просто всіх підряд.

всіх підряд - це задачі податкової. Яка загалом такими методами як відсліковування витрат (за рідкіісними винятками) не діє.
а до чиновників і держслужбовців вимоги значно жорсткіші бо саме там гніздиться корупція

Останнє редагування: 24 грудня 2014 19:59:06 від T.Blair.
   
якщо ідея в тому, що хтось маючи можливість брати хабарі не робитиме цього, бо потім будуть проблеми із легалізацією грошей, то це просто смішно.
По-перше, немає ніякої серйозної проблеми обійти такий закон.
По-друге, саме такі мотиви не зупиняють корупціонерів навіть у країнах із більш жорстким законодавством.

корупцію можуть зупинити:

1. дерегуляція
2. ефективність силових структур.
   
для стимуляції ділової активності, для залучення інвестицій?
Отсутствие коррупции  :gigi:
Правда как этого добиться, не подскажу, не знаю  :gigi:
   
нерухомість то окрема тема, нерух. так чи інак йде через нотаріуса.

жирный гаишник купил себе дом в 500 метров - все одно купить. Просто антикорупційне бюро (якого наразі не існує і права якого ще й досі неясні) має звертати увагу на невідповіднсть життєвого стилю у чиновників і держслужбовців, а не просто всіх підряд.

всіх підряд - це задачі податкової. Яка загалом такими методами як відсліковування витрат (за рідкіісними винятками) не діє.
а до чиновників і держслужбовців вимоги значно жорсткіші бо саме там гніздиться корупція


ну вот как раз налоговая и займется всеми без исключения
или в коррупционных схемах задействованы только чиновники?
манюпасы имеют прибыля от взяток не меньше
   
якщо ідея в тому, що хтось маючи можливість брати хабарі не робитиме цього, бо потім будуть проблеми із легалізацією грошей, то це просто смішно.
По-перше, немає ніякої серйозної проблеми обійти такий закон.
По-друге, саме такі мотиви не зупиняють корупціонерів навіть у країнах із більш жорстким законодавством.

корупцію можуть зупинити:

1. дерегуляція
2. ефективність силових структур.

все ще вперде
   
или в коррупционных схемах задействованы только чиновники?
манюпасы имеют прибыля от взяток не меньше

 :suicide2:
ти все сплутуєш місцями. манюпас дає хабарі, відповідно грошей у нього стає менше.
   
:suicide2:
ти все сплутуєш місцями. манюпас дає хабарі, відповідно грошей у нього стає менше.

да конечно, он дает мало, а в результате получает много
   
ну вот как раз налоговая и займется всеми без исключения

повторюю: податкова загалом такими методами як відсліковування витрат (за рідкіісними винятками) не діє.

власне ти і не розумієш відмінності антикорупційної та податкової діяльності і зводиш все в купу.
   
повторюю: податкова загалом такими методами як відсліковування витрат (за рідкіісними винятками) не діє.

власне ти і не розумієш відмінності антикорупційної та податкової діяльності і зводиш все в купу.

ну ладно, делите на налоги и коррупцию.
мне нравится такой закон, будет ли он рабочим? хз
   
буде більше митарів, більше структур, більше черг, більше обмежень і штрафів....  і адміністрування всього цього не буде покриватись отриманими прибутками, натомість збільшить власне...корупцію, знаючи роботу наших митарів
   
Не буде реформ, бо не видно щирого бажання їх проводити, пройшло пів року від зміни влади. Було би бажання, за цей час їх всі вже можна було провести, а не тягнути кота за хвоста через копняки МВФ і США. Тому буде видимість реформ, нехотя, й результат такий же вийде.
Коли Польща чи Естонія проводили реформи, вони їх робили дуже швидко й бачили мету, якої хочуть добитися, а в Україні реформи заради реформ, щоб від'їбалися й давали кредити, аби було що п***а.
   
да конечно, он дает мало, а в результате получает много

:facepalm:
це феєричний п----ц
готовий "спец" для уряду Яценюка
   
:facepalm:
це п----ц
готовий спец для уряду Яценюка

вот смотри, я с помощью взятки занижаю/завышаю стоимость работ/услуг
в результате получаю больший доход с помощью малой взятки
 ;)
   
Не буде реформ, бо не видно щирого бажання їх проводити, пройшло пів року від зміни влади. Було би бажання, за цей час їх всі вже можна було провести, а не тягнути кота за хвоста через копняки МВФ і США. Тому буде видимість реформ, нехотя, й результат такий же вийде.
Коли Польща чи Естонія проводили реформи, вони їх робили дуже швидко й бачили мету, якої хочуть добитися, а в Україні реформи заради реформ, щоб від'їбалися й давали кредити, аби було що п***а.

Ефективні реформи проводила й Грузія, чим скінчилось?  Вальцман не дурак... :D
   
В олігархічній системі усі політичні, економічні та соціальні кризи провокують самі олігархи. Адже їх причинами є спекулятивний капітал — украдений, відібраний, "наварений" незаконними способами тощо. А відсутність механізмів контролю суспільством влади породжує тотальну корупцію і безкарність. Що ми бачимо й нині. Найодіозніші посіпаки режиму Януковича безперешкодно виїхали до Росії, деякі опинилися в парламенті, а сотні тисяч чиновників, прокурорів, суддів, силовиків надійно сидять на тих же місцях і фінансових потоках. А війна лише збуджує їхні апетити, адже це найкращий бізнес. Цього року обсяг операцій з виведення грошей з України в офшори виріс на чверть — до 204 млрд гривень.

Причому самі олігархи за жодних обставин не бажають платити за спричинені ними кризи. Перекладають цю почесну місію на худі плечі трудящих.


http://gazeta.ua/articles/gunko-oleksandr/_opoziciyi-oligarhichnij-vladi-v-ukrayini-nema/600459
+++++++++++++++10000000000000000000000
   
:facepalm:
це феєричний п----ц
готовий "спец" для уряду Яценюка
(tu)  :lol:
   
нє, ну сама ідея контролю за видатками давня, і не позбавлена сенсу.
Але не в нинішніх умовах.
Такі заходи матимуть сенс після остаточної ліквідації ЄП і суцільного введення касових апаратів. А це станеться не скоро саме в силу соціальної ситуації.
   
нє, ну сама ідея контролю за видатками давня, і не позбавлена сенсу.
Але не в нинішніх умовах.
Такі заходи матимуть сенс після остаточної ліквідації ЄП і суцільного введення касових апаратів. А це станеться не скоро саме в силу соціальної ситуації.
а когда? через 10-50-100 лет?
   
нє, ну сама ідея контролю за видатками давня, і не позбавлена сенсу.
Але не в нинішніх умовах.
Такі заходи матимуть сенс після остаточної ліквідації ЄП і суцільного введення касових апаратів. А це станеться не скоро саме в силу соціальної ситуації.

в кассовых аппаратах нет никакого ужаса, просто карают слишком жестко за нарушения с ним
а 1,5 миллиона достаточно для большей части мелкого бизнеса, остальные оптимизируются
   
а когда? через 10-50-100 лет?

коли зникне загроза соціального вибуху по причині жебрацтва критичної маси в популяції.
ЄП то свого часу ввели як соціальний проект, щоб дати зайнятість мільйонам викинутих на вулицю. Хоча і тоді розуміли, що в економічному плані це корупційна кормушка.
   
коли зникне загроза соціального вибуху по причині жебрацтва критичної маси в популяції
без шоковой терапии угроза взрыва будет только расти
   
... для якісних змін.

Поки що я бачу багато проектів стосовно того, як збирати грошей більше. При чому майже всі ініціативи спрямовані на кишеню манюпасів, які і так мяко кажучи ледве дихають.

а що пропонується для дерегуляції, для стимуляції ділової активності, для залучення інвестицій?

толковый ты парень, хоть и юлек :)
от юлькизма излечиться и все будет Ок  :)
Юлька-то также действовала - то тыщщу выплачивала, то скорые помощи расписывала  своим именем ,  а толковых реформ и привлечения инвестиций не было.
   
без шоковой терапии угроза взрыва будет только расти


так питання в тому, що може бути шокова терапія, а може бути шок без терапії.
чим відрізняється легко побачити порівнявши Грузію і Україну.

сам шок не означає терапію, у нас просто не всі це розуміють.
   
так питання в тому, що може бути шокова терапія, а може бути шок без терапії.
чим відрізняється легко побачити порівнявши Грузію і Україну.

сам шок не означає терапію, у нас просто не всі це розуміють.
все правильно. Но ведь шок терапией становится только по факту, вам ли не знать))
   
толковый ты парень, хоть и юлек :)
от юлькизма излечиться и все будет Ок  :)
Юлька-то также действовала - то тыщщу выплачивала, то скорые помощи расписывала  своим именем ,  а толковых реформ и привлечения инвестиций не было.


просто нагадаю, що найбільша інвестиція за всю історію України це 5 млрд доларів Міттала.
якби дрищі із синяками разом не зупинили реприватизацію, це була б грандіозна реформа, яка б перевернула все.

це в рамках повноважень премєра. А якщо говорити про системні реформи, то їх може очолювати тільки президент, спираючись на парламентську більшість. будь то президентсько-парламентська чи парламентсько-президентська форма правління.  Не було ще в історії прикладу, щоб реформи проводив премєр, та ще і не маючи більшості у парламенті.

я б тобі спробував пояснити що таке "юльок", але боюсь що ти не настільки "толковий" щоб вийти за межі "туфлі, хіхікала, кабальниє угоди". Я по газу уже пробував, ефект як горохом об стіну.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія