Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Рейтинги от JFK

Re: Рейтинги от JFK

Цитувати
01.04.08 19:57 Тимошенко: отказ от присоединения к ПДЧ приведет к самоизоляции Украины

Такое мнение высказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на пресс-конференции в Кабинете Министров.

"Очень много абсолютно необоснованной политической суеты и истерии происходит вокруг того, что Украина может присоединиться к ПДЧ. Я хочу всем, кто устраивает такие истерии, сказать: присоединение Украины к ПДЧ - это не вступление страны в НАТО. Это форма усиленного сотрудничества, которую сегодня имеют многие страны в мире", - сказала Тимошенко.
По ее мнению, в дискуссиях вокруг присоединения Украины к ПДЧ необходимо обращать внимание на эффективность этого шага. "Если Украина будет самоизолироваться от такого сотрудничества, то Украина останется за пределами мировых процессов", - добавила она.
 
Тимошенко также сообщила, что сегодня в ходе встречи с Президентом США Джорджем Бушем обсуждались шаги для того, чтобы Украина получила возможность выполнять ПДЧ.
"Мы все сегодня надеемся на то, что решение в Бухаресте будет позитивным. Но для того, чтобы Украина приняла решение о вступлении в НАТО, это, очевидно, будет проведен всеукраинский референдум, и политики будут действовать в полной гармонии с обществом
", - отметила она.
"Все, кто сегодня на этой теме акцентирует, не до конца понимают процессы, которые сейчас происходят. Украина больше не будет оставаться на обочине геополитических процессов. Украина больше не будет формировать свою политику как сателлит
   
Re: Рейтинги от JFK

Тимошенко несе якусь свою ахінею, окремо від Ющенка, але Ющенко при цьому відповідальний
оце лідер! :love:

ну не срамись
он міністр ВС Італії недавно сказав, що Крим анексований Росією законно.
наш МЗС на це навіть не реагував, бо це позиція людини, не причетної до офіційної зовнішньої політики.
ти хоч у школі основи держави і права учив, електорат гриценка?   :laugh:
   
Re: Рейтинги от JFK

хахахах, коли це у Росії не було ресурсів?
вони при нафті 13 доларів за барель окупували осетію і придністровя.

а воювати могли б на виконання будапештського меморандуму. Це якби хтось уявляв війну проти ядерної держави.
Гриценко уявляє собі таку війну?

таку війну не уявляє собі ніхто
але таке саме рішення повинні були б прийняти і в Кремлі в 2014-му році - агресія на члена НАТО - це абсолютно інший рівень
і проблем зі зброєю б в цьому випадку точно б не було
   
Re: Рейтинги от JFK

таку війну не уявляє собі ніхто
але таке саме рішення повинні були б прийняти і в Кремлі в 2014-му році - агресія на члена НАТО - це абсолютно інший рівень
і проблем зі зброєю б в цьому випадку точно б не було


чому?
яка різниця для США давати зброю члену НАТО чи країні, стосовно якої підписано меморандум із гарантіями тер цілісності?
   
Re: Рейтинги от JFK

чому?
яка різниця для США давати зброю члену НАТО чи країні, стосовно якої підписано меморандум із гарантіями тер цілісності?

різниця в тому що всі інші члени зацікавлені допомогти,
бо якщо вони не допоможуть - то їх членство нічого не варте

з меморандумом ситуація інша
   
Re: Рейтинги от JFK

різниця в тому що всі інші члени зацікавлені допомогти,
бо якщо вони не допоможуть - то їх членство нічого не варте

з меморандумом ситуація інша


яка інша?
з меморандумом ситуація така, що слово США ніфіга не варте. Українці віддали ядерну зброю, а їх надурили як лохів.
значить усім хто може треба запасатись своєю ядерною зброєю.
а це те, проти чого так боряться США.
для них це дуже болісне питання. Але все упирається в те, що ніхто не хоче воювати із Росією.

а тепер виникає питання:  якщо нічого не було попередньо домовлено, і шансів насправді ніяких не було, для чого було смикати росію за яйця у 2008 році?
   
Re: Рейтинги от JFK

ПДЧ було шансом, що не відбувся через хуйло з Меркель. Тимошенко для його отримання зробила все від неї залежне. Що в багатьох розділ пам'яті про ті події переформатували огризками, того факту ніяк не скасовує.
   
Re: Рейтинги от JFK

яка інша?
з меморандумом ситуація така, що слово США ніфіга не варте. Українці віддали ядерну зброю, а їх надурили як лохів.
значить усім хто може треба запасатись своєю ядерною зброєю.
а це те, проти чого так боряться США.
для них це дуже болісне питання. Але все упирається в те, що ніхто не хоче воювати із Росією.

а тепер виникає питання:  якщо нічого не було попередньо домовлено, і шансів насправді ніяких не було, для чого було смикати росію за яйця у 2008 році?

з точки зору США вони виконують меморандум
вводять санкції і тд.

Будапештський меморандум

Respect Belarusian, Kazakh and Ukrainian independence and sovereignty and the existing borders.[15]
Поважати незалежність

Refrain from the threat or use of force against Belarus, Kazakhstan and Ukraine.
Не погрожувати і не використовувати сили

Refrain from using economic pressure on Belarus, Kazakhstan and Ukraine in order to influence its politics.
Не здійснювати економічний тиск

Seek immediate United Nations Security Council action to provide assistance to Belarus, Kazakhstan and Ukraine, "if Belarus/Kazakhstan/Ukraine should become a victim of an act of aggression or an object of a threat of aggression in which nuclear weapons are used".
Домагатись негайних дій з боку Ради Безпеки ООН для здійснення допомоги у випадку агресії

Refrain from the use of nuclear arms against Belarus, Kazakhstan and Ukraine.
Не застосовувати ядерну зброю

Consult with one another if questions arise regarding these commitments.[11][16]
консультуватись одне з одним якщо виникнуть питання щодо цих зобов'язань

для порівняння
5-та стаття НАТО

The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that,
Сторони погоджуються що збройна атака проти однієї з них буде розцінена як збройна атака на всіх нних в цілому

це дещо різний рівень і різна тональність

максимум з того що можна вижать із мумурандуму - це відновлення ядерного статусу
і напирати, що якщо не допоможете то це буде зроблено і тим самим отримувати допомогу
але це не те ж саме що прямі гарантії безпеки які були надані скажімо Польщі в 1939-му році


Останнє редагування: 19 серпня 2018 22:33:22 від рино
   
Re: Рейтинги от JFK

ну тому що це в принципі неможливо
Кредісов був відомою людиною, доларовим міліонером із кримінальним шлейфом
і прямо під час призначення він був під судом, як про це можна було не знати?

тут якщо повірити що не знав, то значить Гриценко просто ідіот, взяв на роботу людину з вулиці, про яку нічого не знав, і віддав їй найбільш фінансово відповідальну посаду. Коедісов там за рік 27 (!!!) воєнгородків роздерибанив, стадіони, казарми, полігони і т.п.  Там збитку на мільярди.

У Гриценка з сумнsвних просуванців - тільки він і є, той Кредісов. А От у Пєті з Тюлею - кожен другий. Ось вам і різниця. Ось вам і фактор, через який я проголосую за Гриценка без команди, а не за Юльку з командою, чи Пєтю з кононенком. Бо чим їх команди будуть займатися, вже зараз зрозуміло. Тюльчина поведе капітулювати до хуйло. а Пєтькіна продовжуватиме топити Україну у корупційному болоті.
   
Re: Рейтинги от JFK

проголосую за Гриценка без команди, а не за Юльку з командою
Якщо не цікавить результат, а лише процес, можна і так. Тільки в країни вже не залишилось ресурсів на продовження політики вибриків залаштункової мафії.
   
Re: Рейтинги от JFK

Якщо не цікавить результат, а лише процес, можна і так. Тільки в країни вже не залишилось ресурсів на продовження політики вибриків залаштункової мафії.

не буває боротьби з клановою системою в союзі з кланами
   
Re: Рейтинги от JFK

ПДЧ було шансом, що не відбувся через хуйло з Меркель. Тимошенко для його отримання зробила все від неї залежне. Що в багатьох розділ пам'яті про ті події переформатували огризками, того факту ніяк не скасовує.


та не було ніякого шансу
якби мова ішла про шанс, то стояло би питання вступу.
ПДЧ вигадали щоб було хоч щось "обіцянка-цяцянка"

а взагалі, питання НАТО не можна було виносити в публічну площину не маючи домовленостей, що нас там чекають.
Від початку і до кінця це була суто внутрішньоукраїнськ а авантюра, в якій про долю України ініціатори ні крапельки не думали.
   
Re: Рейтинги от JFK

Якщо не цікавить результат, а лише процес, можна і так. Тільки в країни вже не залишилось ресурсів на продовження політики вибриків залаштункової мафії.

Гриценко якраз і буде боротися з корупцією.
   
Re: Рейтинги от JFK

не буває боротьби з клановою системою в союзі з кланами


ну це брехня насправді
прикладів тому маса
   
Re: Рейтинги от JFK

не буває боротьби з клановою системою в союзі з кланами
З тими, що її позбавили перемоги в 10 році і посадили в тюрму?

Гриценко якраз і буде боротися з корупцією
Гриценко не має двох речей: великого зуба на мафію і незалежного від ресурсу системи політичного капіталу.
   
Re: Рейтинги от JFK

З тими, що її позбавили перемоги в 10 році і посадили в тюрму?


та вона вже до них їздила домовлятись про медіа-підтримку :weep:
   
Re: Рейтинги от JFK

та не було ніякого шансу
якби мова ішла про шанс, то стояло би питання вступу.
ПДЧ вигадали щоб було хоч щось "обіцянка-цяцянка"

а взагалі, питання НАТО не можна було виносити в публічну площину не маючи домовленостей, що нас там чекають.
Від початку і до кінця це була суто внутрішньоукраїнськ а авантюра, в якій про долю України ініціатори ні крапельки не думали.
Як не крути, і яким би тепер не був яловим і безпринципним Захід, але порятунок України полягає в повній інтеграції до ЄС і НАТО. Альтернативою є лише підпорядкованість коцапам. Ті що ведуть мову про нейтралітет, це чудово розуміють.
Щодо Юлі і НАТО - її виважена пронатівська позиція 2008 року була зрозумілою. 2/3 населення було проти, наприкінці року мали відбутися перемовини по газу. Проте, коли з початком хуйло агресії виникли умови, вона одразу запропонувала референдум. А Пєтя його заблокував і відтерміновує далі до моменту падіння підтримки населенням євроатлантичної інтеграції.
   
Re: Рейтинги от JFK

та вона вже до них їздила домовлятись про медіа-підтримку :weep:
Тримав свічку? З камерою?
Хоча з них усіх Бєня є один небезнадійний. По-перше, він продемонстрував, нехай не бескорисний, але патріотизм і сміливість. По-друге, напевно він один з усіх є достатньо креативною людиною, щоб перетворитися на звичайного бізнесмена і конкурувати на ринках без олігархічного ресурсу.
   
Re: Рейтинги от JFK

Як не крути, і яким би тепер не був яловим і безпринципним Захід, але порятунок України полягає в повній інтеграції до ЄС і НАТО. Альтернативою є лише підпорядкованість коцапам. Ті що ведуть мову про нейтралітет, це чудово розуміють.
Щодо Юлі і НАТО - її виважена пронатівська позиція 2008 року була зрозумілою. 2/3 населення було проти, наприкінці року мали відбутися перемовини по газу. Проте, коли з початком хуйло агресії виникли умови, вона одразу запропонувала референдум. А Пєтя його заблокував і відтерміновує далі до моменту падіння підтримки населенням євроатлантичної інтеграції.


це в теорії
на практиці ж зараз ЄС і США дружно схиляють Україну до виконання МУ, що поставить хрест як на євроінтеграції, так і на мріях про НАТО
то ж по суті перед Україною стоїть вибір:

1. федералізація, мир і нейтральний (а з часом проросійський) статус
2. відмова від окупованих територій і збереження надії (тільки надії) на євроінтеграцію і НАТО.
   
Re: Рейтинги от JFK

це в теорії
на практиці ж зараз ЄС і США дружно схиляють Україну до виконання МУ, що поставить хрест як на євроінтеграції, так і на мріях про НАТО
то ж по суті перед Україною стоїть вибір:

1. федералізація, мир і нейтральний (а з часом проросійський) статус
2. відмова від окупованих територій і збереження надії (тільки надії) на євроінтеграцію і НАТО.

цей вибір стоїть так чи інакше
з США чи без
США просто змушують населення України подивитись правді в очі і назвати речі своїми іменами
хочеш ті території - поважай вибір тих людей або вводь диктатуру
від того не втекти
не можна мати одночасно і демократію і ігнорувати вибір людей, хай який дурнувато-дебільний той вибір не є
   
Re: Рейтинги от JFK

Якщо не цікавить результат, а лише процес, можна і так. Тільки в країни вже не залишилось ресурсів на продовження політики вибриків залаштункової мафії.

Мені саме результат цікавий. Юльчин мені не цікавий, бо я його знаю наперед. Визнання Криму (я прівьоз вам мір!!!), прийняття ОРДЛО на умовах Путлэра, внутрішня економіка віддається на "поток і разграблєніє" своїм людям. Все це бачили. Досить.
   
Re: Рейтинги от JFK

Тут ідіоти/зрадники/корисні ідіоти, весь час кричать про якісь "ПАРТІІЇ/Пратійні структури/кадровий ресурс" Юлі та Пєті. А нашо країні такі партії. які здатні лише завдавати шкоди?  То для мене, Толя Мостовий - те якась надія на виправлення, бо там рівняння з багатьма невідомими, а про Юля/Порох/Фірташ/Медведчук/Коломойський мені відомо вже усе, і того, що відомо достатньо, щоб розуміти, що ця гопкомпанія не буде розвивати країну у бік цивілізації, бо вони здатні до мислення лише категоріями хапка/зжирання та набивання кишень.
   
Re: Рейтинги от JFK

це в теорії
на практиці ж зараз ЄС і США дружно схиляють Україну до виконання МУ, що поставить хрест як на євроінтеграції, так і на мріях про НАТО
то ж по суті перед Україною стоїть вибір:

1. федералізація, мир і нейтральний (а з часом проросійський) статус
2. відмова від окупованих територій і збереження надії (тільки надії) на євроінтеграцію і НАТО.
У першому випадку не з часом, а практично одразу після виборів, коли партії "остальньіх мьі одной лєвой" знов вдасться трюк 10 року.
Одначе позиція Заходу зміниться, якщо замість вихляння дупою Україна стане жорсткою, послідовною і придборкає барижну мафію. А піде нарешті вгору, запросять самі. Звісно, для цього знадобиться ще трохи придушити хуйла. Захід прагматичний, його бізнес веде.
   
Re: Рейтинги от JFK Нове

Тут ідіоти/зрадники/корисні ідіоти, весь час кричать про якісь "ПАРТІІЇ/Пратійні структури/кадровий ресурс" Юлі та Пєті. А нашо країні такі партії. які здатні лише завдавати шкоди?  То для мене, Толя Мостовий - те якась надія на виправлення, бо там рівняння з багатьма невідомими, а про Юля/Порох/Фірташ/Медведчук/Коломойський мені відомо вже усе, і того, що відомо достатньо, щоб розуміти, що ця гопкомпанія не буде розвивати країну у бік цивілізації, бо вони здатні до мислення лише категоріями хапка/зжирання та набивання кишень.
Будь ласка, наведи приклади Юліного хапка в її політичній кар'єрі на кшталт оцих - /Порох/Фірташ/Медведчук/Коломойський.
І поясни хапок в Кучми-Пінчука-Ахметова Криворіжсталі з прибутком до казни в 4 мільярди доларів.

Останнє редагування: 20 серпня 2018 09:22:02 від Euro
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія