Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 13:02:21

Came Tak, 21 лютого 2021 12:54:04

якщо вона шукає роботу в світових компаніях через работа.уа або в усскоязиких сегментах інтернету, то може тому бачить всі вакансії в московії, нехай шукає на європейських платформах. якщо має відповідний досвід, то знайде роботу без проблем

Какая работа уа?!
Смеётесь.
Только англо мовные платформы.
Она ещё будучи за границей, после универа там прописаоась.
Легальная работа её уровня - практически не реально в Европе. Максимум Дубаи или Тай для украинцев.
Чтобы попасть на работу в Европу в рамках Транс нац компании нужно начать с 6-грейла, аыррсти до 10, поработать в московии, а потом может быть.. Тебя рассмотрят на открывшуюся позицию..

не nизди!

Філіпп морріс, джитіай, данон, нестле - персонально знаю купу людей, які ПРЯМО З УКРАІНИ, маючи різні посади (від діджитал маркетолога до одного з директорів), різний вік (від 28 до 45 років) поіхали в європу.

Питання релокаціі ще дуже залежить від успіхів на роботі тут та від ступенню наповнення черепу сірою речовиною 

Працюю в IT конторі з world top-5 ,  випускників університетів гребуть пачками, безвідносно до громадянства та спеціальності.

Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик.

Какой конкретно вопросик?

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 11:10:39

Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик.

Какой конкретно вопросик?

Ехать чи не ехать...

Розгорнути попередні цитати...

Profilaktik, 21 лютого 2021 21:35:11

Камрад, 21 лютого 2021 11:10:39

Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик.

Какой конкретно вопросик?

Ехать чи не ехать...

Очевидно, что вопрос не в том ехать или не ехать.

Вопрос в приоритетах  - точнее, стоит ли выбрать лучшую жизнь в обмен на отказ от публичного патриотизма.

Ответ тоже очевиден, как мне представляется.

Розгорнути попередні цитати...

Турчинофф, 21 лютого 2021 11:16:49

Пока будет таможенный барьер с ЕС, так и будет. ЕА не работает толком нифига

Ну не мешает же этот таможенный барьер продукцию с их завода в Украине по всей Европе отгружать..
Тут скорее просто деньги..
Рынок в московии бездонный. Вот туда инвестиции и идут.
А Украина. Ну что Украина. Ни денег, ни перспективы..

причина трохи в іншому
всі міжнародні компанії оптимізують витрати через об"єднання функцій по регіонам і shared services

оте останнє і причиною (не кажучи про закон по котрому Україна скасувала мита ПДВ на імпорт з Московії здається в кінці 90х )

так от shared services це як правило вся бюрократія котру можна посадити під спільний дах і воно буде обслуговувати відразу купу ринків -

використання кирилиці це номер один бо кастомізація інтерфейсів SAP Oracle (основні системи для shared services)  під кирилицю це купа бабла
і коли фірма робить це,  то це робиться на якомога більшу кількість ринків щоб мало сенс - Україна йде причепом до Раісі
+ схоже законодавство
і останнє - мова - вважається що українці вільно розуміють і використовують рос мову , що хахли не зупиняються доводити постійно як це робить ТС - пише пост рос мовою
а потім питає "куда єхать маіму рібєнку"? питання задано рос мовою, відповідно відповідь відома 

Или вот еще один интересный моментик.
Дочка где-то пол года занималась выводом на рынок нового продукта.
Назовём его Продукт А.
Этот продукт занимает очень большую долю в продажах у всех конкурентов на всех рынках. Но как-то исторически сложилось, что в Украине компания, где работает малая его не продавала. Их завод в Украине его не выпускает. А вот на заводах в Европе и в Московии фигачат полным ходом и занимают там очень приличные доли рынка.
И вот задумали ее боссы попытаться в Украине с ним выйти.
Подсчеты , расчеты PNL...все дела.
Выпуск в Украине сразу отбросили. Огромные вложения в усовершенствование существующих линий - бюджет не выделили.
Стали считать завозить из Европы. Есть жесткое ограничение маржи - минимум 30% (это к слову о «жадных наших комерсах и о том, что там все на минимальной марже работают). Ага счас...
И получилось, что с учетом цен на полках у конкурентов и за минусом скидок торговым сетям и дистрибьюторам маржа на руки не получалась больше 20%.- на руки. Все таки дорогая доставка и растаможка. Ну затраты на продвижение не слабые.
И шо вы думаете - ни фига. Даже с учетом всех перспектив, большого рынка - боссы добра не дали.
Потом считали затаскивать из Московии. Тоже получалось не более 25%.
Но с учетом политических моментов , тоже закрылся вопрос. Никто добра не дал с Московии затаскивать.
Так и закрыли проект. Не начав.
Вот так-то.
Никто не хочет в марже падать.
А вы говорите. Что наши комерсы жадничают.

 

маржа тут це має бути те що називають  Gross Margin - тобто після відняти витрати на виробництво і доставку але перед накладними-адмін , маркетингом і рекламою, банківськими % і податками
тому і хочуть мінімум 30% бо потім віднімають купу витрат
а головне це % на зав"язаний оборотний капітал котрий буде наполовину в гривні
і якщо гривня гепнеться знову відносно доляра чи евро то та маржа має покрити мінуса
а коли гривня гепнеться і наскільки не знає ніхто
але то що гепнеться - то точно бо так було і є і нічого не показує що так не буде
тому 30% Gross margin має покрити ще й валютні ризики
отака економіка міжнародних компаній на пост-совку  а не жадібність

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 20:45:47

Или вот еще один интересный моментик.
Дочка где-то пол года занималась выводом на рынок нового продукта.
Назовём его Продукт А.
Этот продукт занимает очень большую долю в продажах у всех конкурентов на всех рынках. Но как-то исторически сложилось, что в Украине компания, где работает малая его не продавала. Их завод в Украине его не выпускает. А вот на заводах в Европе и в Московии фигачат полным ходом и занимают там очень приличные доли рынка.
И вот задумали ее боссы попытаться в Украине с ним выйти.
Подсчеты , расчеты PNL...все дела.
Выпуск в Украине сразу отбросили. Огромные вложения в усовершенствование существующих линий - бюджет не выделили.
Стали считать завозить из Европы. Есть жесткое ограничение маржи - минимум 30% (это к слову о «жадных наших комерсах и о том, что там все на минимальной марже работают). Ага счас...
И получилось, что с учетом цен на полках у конкурентов и за минусом скидок торговым сетям и дистрибьюторам маржа на руки не получалась больше 20%.- на руки. Все таки дорогая доставка и растаможка. Ну затраты на продвижение не слабые.
И шо вы думаете - ни фига. Даже с учетом всех перспектив, большого рынка - боссы добра не дали.
Потом считали затаскивать из Московии. Тоже получалось не более 25%.
Но с учетом политических моментов , тоже закрылся вопрос. Никто добра не дал с Московии затаскивать.
Так и закрыли проект. Не начав.
Вот так-то.
Никто не хочет в марже падать.
А вы говорите. Что наши комерсы жадничают.

маржа тут це має бути те що називають  Gross Margin - тобто після відняти витрати на виробництво і доставку але перед накладними-адмін , маркетингом і рекламою, банківськими % і податками
тому і хочуть мінімум 30% бо потім віднімають купу витрат
а головне це % на зав"язаний оборотний капітал котрий буде наполовину в гривні
і якщо гривня гепнеться знову відносно доляра чи евро то та маржа має покрити мінуса
а коли гривня гепнеться і наскільки не знає ніхто
але то що гепнеться - то точно бо так було і є і нічого не показує що так не буде
тому 30% Gross margin має покрити ще й валютні ризики
отака економіка міжнародних компаній на пост-совку  а не жадібність

Мне такая маржа за счастье. У меня это валовый доход называется во внутр учете. Разница между реализацией и прямой себестоимостью ( стоимость оборудования + материалы + стоимость работ).
Если буду такое в тендеры закладывать, то хрен что-то выиграю.
Поэтому и падаю безбожно.
А они падать не посчитали нужным.
И у нас тоже валютные риски будь здоров. В прямой себестоимости валютная составляющая основной удельный вес составляет.

Останнє редагування: 21 лютого 2021 23:24:53 від Камрад

Розгорнути попередні цитати...

Аналітик, 21 лютого 2021 14:56:03

шось чувак 3.14здить.
то чого ж тоді у нас так мало товарів кацапського виробництва всіх цих брендів.
в основному з польші, словачини ну і звісно місцевого походження.
якщо хтось вчасно не переорієнтувався то заразреально втрачає ринок і гроші.

купляв недавно все для бриття в Україні — все по кацапськи написано украіна - далі кацапська колонія

На жаль правда. Шампуні є з надписами українською. Shauma. Переважно їх й купую. А засоби для гоління поголовно кацапомовні. Приходиться вибирати хоча б латиною. Деякі серії Жілет і Арко. Nivea взагалі українською ні гу-гу. 

Навеяло вчера. В одной из веток затронул этот вопрос.
Сегодня решил более развёрнуто эту тему обсудить.
Итак, окончила моя дочь универ за границей, прошла там практику и вернулась домой.
Специальность - маркетинг.
Нацелилась на работу исключительно в крупных FMCG компаниях.
Пол года проходила отборы. И вот уже 3 года работает. Показывает очень хорошие успехи. Выросла на три грейта. Сейчас бренд менеджер одного очень известного и популярного бренда.
Отвечает за 10 с лишним стран .
В Украине ну очень большой офис. Перед этим работала в так называемой « центральной команде» . Ее шефиня сидела в Швейцарии, а на базе украинского офиса базировалась команда, которая рулила европейскими рынками.
Но вот что касается конкретных брендов, то поголовно все руководство по- прежнему в Москве. И ничего в этом смысле не меняется.
Все синьор- менеджеры по маркетингу, финансам и сейлу в Московии.
Все предельно корректно. Любые разговоры на политические темы строжайше запрещены. Малая говорит, что за два года НИ РАЗУ никто даже не пикнул на эту тему с Московской стороны.
При этом такая же ситуация поголовно у всех. И у Проктеров, и в Нестле и в Марсе... у всех.
Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик. Пока до 1 марта, все на удаленке. А потом решать надо будет.
Получить место в Европе есть шанс только после Московии.
Честно говоря думал, что подобная ситуация уже изменилась.  Мноого лет назад , занимаясь импортом, для меня было привычно, что по всем брендам руководство в Москве сидело. А рынок Украины под ними был. Но потом потихонечку ситуация меняться стала, особенно после 2004 года.
А вот тут - на тебе.
И прикол в том, что большинство из них - американские компании. В Московии огромные заводы, огромные рынки.
По бюджетам огромные вложения планируются, и ничего при этом не меняется.
В Украине тоже свой завод есть. При этом с него продукция по всей Европе и снг отгружается. Но вкладывать в расширение, в новую линию бюджет не выделяют.
Пока все планы на развитие только с московией связаны.
Поэтому и перспектива карьерного роста только там.
Такое вот.

Какая странная тема, однако

Я думаю, что открыли вы её не для того чтоб спросить совет  ФУПа, на его основании что-то советовать дочери, а она, в свою очередь, с оглядкой на ФУП будет принимать решение.

Будем честны - решение уже принято. Человек она уже взрослый и, очевидно, самостоятельный.

Решила строить свою карьеру в FMCG - пожелайте ей удачи. Хотя карьера в крупной компании работающей в сегменте FMCG - ещё тот квест. И вам стоило бы больше подумать в другом направлении: "а что делать если не получится" и чем она готова пожертвовать ряди карьеры. С высоты своих лет и жизненной опытности можно что-то подсказать в качестве рекомендаций. Не более.

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 11:10:39

Навеяло вчера. В одной из веток затронул этот вопрос.
Сегодня решил более развёрнуто эту тему обсудить.
Итак, окончила моя дочь универ за границей, прошла там практику и вернулась домой.
Специальность - маркетинг.
Нацелилась на работу исключительно в крупных FMCG компаниях.
Пол года проходила отборы. И вот уже 3 года работает. Показывает очень хорошие успехи. Выросла на три грейта. Сейчас бренд менеджер одного очень известного и популярного бренда.
Отвечает за 10 с лишним стран .
В Украине ну очень большой офис. Перед этим работала в так называемой « центральной команде» . Ее шефиня сидела в Швейцарии, а на базе украинского офиса базировалась команда, которая рулила европейскими рынками.
Но вот что касается конкретных брендов, то поголовно все руководство по- прежнему в Москве. И ничего в этом смысле не меняется.
Все синьор- менеджеры по маркетингу, финансам и сейлу в Московии.
Все предельно корректно. Любые разговоры на политические темы строжайше запрещены. Малая говорит, что за два года НИ РАЗУ никто даже не пикнул на эту тему с Московской стороны.
При этом такая же ситуация поголовно у всех. И у Проктеров, и в Нестле и в Марсе... у всех.
Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик. Пока до 1 марта, все на удаленке. А потом решать надо будет.
Получить место в Европе есть шанс только после Московии.
Честно говоря думал, что подобная ситуация уже изменилась.  Мноого лет назад , занимаясь импортом, для меня было привычно, что по всем брендам руководство в Москве сидело. А рынок Украины под ними был. Но потом потихонечку ситуация меняться стала, особенно после 2004 года.
А вот тут - на тебе.
И прикол в том, что большинство из них - американские компании. В Московии огромные заводы, огромные рынки.
По бюджетам огромные вложения планируются, и ничего при этом не меняется.
В Украине тоже свой завод есть. При этом с него продукция по всей Европе и снг отгружается. Но вкладывать в расширение, в новую линию бюджет не выделяют.
Пока все планы на развитие только с московией связаны.
Поэтому и перспектива карьерного роста только там.
Такое вот.

за всіх не розписюйся 

А что не так?

Или в ТНК работают "белые эльфы" и ради лицемерной ху*еты в виде "европейских ценностей" они будут отказываться от гешефта с кацапами? Тем более, что ввязли они там по самое горло, а их яйца находятся в костлявых руках ГБ-шной системы.

Розгорнути попередні цитати...

Турчинофф, 21 лютого 2021 11:16:49

Пока будет таможенный барьер с ЕС, так и будет. ЕА не работает толком нифига

Ну не мешает же этот таможенный барьер продукцию с их завода в Украине по всей Европе отгружать..
Тут скорее просто деньги..
Рынок в московии бездонный. Вот туда инвестиции и идут.
А Украина. Ну что Украина. Ни денег, ни перспективы..

Проблема не в бездонном рынке кацапов. Проблема в другом. Наведу простой пример, автомобили...
И так во всем. У нас халифы на час, напысдыв три копейки на должности запилил фото с отдыха и жизнь удалась.
 Вон был у нас цельный генерал прокурор любитель торфяного виски... И таких легион. Судов нет, инвестклимата тоже, фондового рынка нет...какой дурень сюда деньги вложит?!
 

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 11:35:41

Турчинофф, 21 лютого 2021 11:16:49

Пока будет таможенный барьер с ЕС, так и будет. ЕА не работает толком нифига

Ну не мешает же этот таможенный барьер продукцию с их завода в Украине по всей Европе отгружать..
Тут скорее просто деньги..
Рынок в московии бездонный. Вот туда инвестиции и идут.
А Украина. Ну что Украина. Ни денег, ни перспективы..

Проблема не в бездонном рынке кацапов. Проблема в другом. Наведу простой пример, автомобили...
И так во всем. У нас халифы на час, напысдыв три копейки на должности запилил фото с отдыха и жизнь удалась.
 Вон был у нас цельный генерал прокурор любитель торфяного виски... И таких легион. Судов нет, инвестклимата тоже, фондового рынка нет...какой дурень сюда деньги вложит?!

Как раз в бездонности и есть его сила.
В конце прошлого года общался с бывшим "коллегой по цеху", топ в украинском представительстве одного европейского химического холдинга. За год еле нацарювали 3 млн. евро с GM 35%, кацапы 75 млн. евро с GM 60%. В 25 раз разница.

И это не из-за "халифов на час".

Розгорнути попередні цитати...

Simpson, 21 лютого 2021 12:20:43

Камрад, 21 лютого 2021 11:10:39

Навеяло вчера. В одной из веток затронул этот вопрос.
Сегодня решил более развёрнуто эту тему обсудить.
Итак, окончила моя дочь универ за границей, прошла там практику и вернулась домой.
Специальность - маркетинг.
Нацелилась на работу исключительно в крупных FMCG компаниях.
Пол года проходила отборы. И вот уже 3 года работает. Показывает очень хорошие успехи. Выросла на три грейта. Сейчас бренд менеджер одного очень известного и популярного бренда.
Отвечает за 10 с лишним стран .
В Украине ну очень большой офис. Перед этим работала в так называемой « центральной команде» . Ее шефиня сидела в Швейцарии, а на базе украинского офиса базировалась команда, которая рулила европейскими рынками.
Но вот что касается конкретных брендов, то поголовно все руководство по- прежнему в Москве. И ничего в этом смысле не меняется.
Все синьор- менеджеры по маркетингу, финансам и сейлу в Московии.
Все предельно корректно. Любые разговоры на политические темы строжайше запрещены. Малая говорит, что за два года НИ РАЗУ никто даже не пикнул на эту тему с Московской стороны.
При этом такая же ситуация поголовно у всех. И у Проктеров, и в Нестле и в Марсе... у всех.
Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик. Пока до 1 марта, все на удаленке. А потом решать надо будет.
Получить место в Европе есть шанс только после Московии.
Честно говоря думал, что подобная ситуация уже изменилась.  Мноого лет назад , занимаясь импортом, для меня было привычно, что по всем брендам руководство в Москве сидело. А рынок Украины под ними был. Но потом потихонечку ситуация меняться стала, особенно после 2004 года.
А вот тут - на тебе.
И прикол в том, что большинство из них - американские компании. В Московии огромные заводы, огромные рынки.
По бюджетам огромные вложения планируются, и ничего при этом не меняется.
В Украине тоже свой завод есть. При этом с него продукция по всей Европе и снг отгружается. Но вкладывать в расширение, в новую линию бюджет не выделяют.
Пока все планы на развитие только с московией связаны.
Поэтому и перспектива карьерного роста только там.
Такое вот.

за всіх не розписюйся 

А что не так?

Или в ТНК работают "белые эльфы" и ради лицемерной ху*еты в виде "европейских ценностей" они будут отказываться от гешефта с кацапами? Тем более, что ввязли они там по самое горло, а их яйца находятся в костлявых руках ГБ-шной системы.

камраду я написав що не так - ніxyя не у всіх поголовно треба попрацювати в параші, щоб потрапити в європу. персонально знаю купу людей, які саме у фмсджі компаніях прямо з україни поїхали працювати в європу.

тобі напишу: навчись читати. якщо вмієш - увімкни мозок, якщо він у тебе увімкнутий - допобачення, форгет іт.

писи: тнк вже давно немає, з 2013 року називаєццця роснєфть.

Розгорнути попередні цитати...

Йожин з бажин, 22 лютого 2021 11:45:16

Simpson, 21 лютого 2021 12:20:43

за всіх не розписюйся 

А что не так?

Или в ТНК работают "белые эльфы" и ради лицемерной ху*еты в виде "европейских ценностей" они будут отказываться от гешефта с кацапами? Тем более, что ввязли они там по самое горло, а их яйца находятся в костлявых руках ГБ-шной системы.

камраду я написав що не так - ніxyя не у всіх поголовно треба попрацювати в параші, щоб потрапити в європу. персонально знаю купу людей, які саме у фмсджі компаніях прямо з україни поїхали працювати в європу.

тобі напишу: навчись читати. якщо вмієш - увімкни мозок, якщо він у тебе увімкнутий - допобачення, форгет іт.

писи: тнк вже давно немає, з 2013 року називаєццця роснєфть.

  Бля

Ясно-понятно.

ТНК - транснациональная компания (корпорация).

Є як мінімум два моменти, чому Україна відноситься до східного ринку разом з Росією а не скажемо разом з Польщею.

1. Законодавство та таможені бар’єри. Україна не частина EU, експортувати та імпортувати в Україну це окрема історія, законодавство не гармонізоване з EU. Бути разом з Польщею важко, різні правила гри на ринках.

2. В Росії з Україною спільне мовне та інформаційне поле, і тому спільні вподобання, навіть спільні стереотипи, які сформувались випадково чи навмисне.

Ну і украінський ринок відносно маленький щоб існувати самостійно, мати свої виробничі потужності. Для маленьких країн EU це не проблема, бо в них спільний економічний простір, а Україну потрібно групувати з кимось іншим, чи з Росією або Туреченою або Єгиптом, і тому вибір очевидний.

Це саме стосується попадання на роботу з Росії чи України в ЄС. Для маркетологів та іншої продажної братії працювати на скажемо данському ринку важко, бо різні ментальності споживачів (згадайте гілку про голодранців-данців, що іздять на роботу на велосипеді). Або як прислати в Україну працювати маркетологом когось з Афганського офісу.

Якщо дитина хотіла в Європу, то через маркетинг та продаж це не самий легкий шлях. Була би вона фізиком чи біологом, то в тому чи іншому університеті для неї робота би знайшлась. Те саме IT. А так тут своїх продавців-маркетологів достатньо.

Останнє редагування: 22 лютого 2021 17:26:20 від Dobre

Ну если реально то Украина это в лучшем случае рынок на 35 миллионов и постоянно сокращается. Россия это стабильный рынок на 145 миллионов, ЕС это стабильный  рынок на 450 миллионов. Так что в случае с FMCG вроде как всё очевидно. Только сeйлз оффис, а хед оффис в основном Москва и чуть-чуть Вены.

Сучасний світ, це жорстока економічна війна за залучення інвестицій. І якби українці не топтались 30 років на одному місці і не втрачали би свої позиції з кожним вибраним клоуном, то вже давно були би частиною EU. Те що Україна з точки зору міжнародних компаній та інвестицій програла навіть Румунії та Болгарії та була відкинута до Росії разом з середньоазиатським країнами, то це провина самих украінців.

Тому таки да, хочеш кар’єрного зросту, то їдь до Москви. Там ринок від Камчатки до Ташкенту з Києвом та Мінськом.

дивно, здавалось би після підписання асоціації з ЄС в України куди більше гармонізованості в законодавстві і менші"таможенні" бар'єри з Польщею ніж з Росією
ще дивніше, твердження про спільне мовне та інформаційне поле
втім з-за океану воно звичайно виглядає все одноманітним - якісь диваки Казахтан Узбєкістан Туркмєністан Україна намножили тих станів, Раша та й по тому

дивно, здавалось би після підписання асоціації з ЄС в України куди більше гармонізованості в законодавстві і менші"таможенні" бар'єри з Польщею ніж з Росією
ще дивніше, твердження про спільне мовне та інформаційне поле
втім з-за океану воно звичайно виглядає все одноманітним - якісь диваки Казахтан Узбєкістан Туркмєністан Україна намножили тих станів, Раша та й по тому

Трошки таможені меньші чи трошки більші, часто значення не мають. Вони є і все, ще є квоти. Все це постійно змінюється і ніяке планування неможливе. Європа вміє захищати свій ринок від чужаків за потреби. В цьому Румуни та Поляки грають на зовсім іншому полі ніж Україна - ніякої таможні, ніяких квот, ніякої розбіжності в законодавстві. Україні з ними конкурувати неможливо.

Ну а те що  Україну приписали до інших украіностанів, то хто українцям доктор? Створи разом з Азаровим та іншими клоунами таку собі м’яку версію Лугандону, то чому дивуєтесь?

Останнє редагування: 22 лютого 2021 18:51:54 від Dobre

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 22 лютого 2021 18:39:49

дивно, здавалось би після підписання асоціації з ЄС в України куди більше гармонізованості в законодавстві і менші"таможенні" бар'єри з Польщею ніж з Росією
ще дивніше, твердження про спільне мовне та інформаційне поле
втім з-за океану воно звичайно виглядає все одноманітним - якісь диваки Казахтан Узбєкістан Туркмєністан Україна намножили тих станів, Раша та й по тому

Трошки таможені меньші чи трошки більші, часто значення не мають. Вони є і все, ще є квоти. Все це постійно змінюється і ніяке планування неможливе. Європа вміє захищати свій ринок від чужаків за потреби. В цьому Румуни та Поляки грають на зовсім іншому полі ніж Україна - ніякої таможні, ніяких квот, ніякої розбіжності в законодавстві. Україні з ними конкурувати неможливо.

Ну а те що  Україну приписали до інших украіномтанів, то хто українцям доктор?

ну все логічно,
якщо між Поляками і Румунами нема таможених митних бар'єрів то
Україна відноситься до східного ринку разом з Росією бо між ними є митні бар'єри

ну а те що хтось кудись приписав Україну то хто їй доктор, це ж не її рішення, це суперлогічно 

Ще раз, між Україною та EU митні бар’єри та квоти. А між Румунами та EU немає. Тому є ринок EU з румунами та поляками включно, та є окремі ринки інших країн на схід від EU до самого Китаю. З ким Україну групувати, то вибір очевидний.

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 21 лютого 2021 11:10:39

Навеяло вчера. В одной из веток затронул этот вопрос.
Сегодня решил более развёрнуто эту тему обсудить.
Итак, окончила моя дочь универ за границей, прошла там практику и вернулась домой.
Специальность - маркетинг.
Нацелилась на работу исключительно в крупных FMCG компаниях.
Пол года проходила отборы. И вот уже 3 года работает. Показывает очень хорошие успехи. Выросла на три грейта. Сейчас бренд менеджер одного очень известного и популярного бренда.
Отвечает за 10 с лишним стран .
В Украине ну очень большой офис. Перед этим работала в так называемой « центральной команде» . Ее шефиня сидела в Швейцарии, а на базе украинского офиса базировалась команда, которая рулила европейскими рынками.
Но вот что касается конкретных брендов, то поголовно все руководство по- прежнему в Москве. И ничего в этом смысле не меняется.
Все синьор- менеджеры по маркетингу, финансам и сейлу в Московии.
Все предельно корректно. Любые разговоры на политические темы строжайше запрещены. Малая говорит, что за два года НИ РАЗУ никто даже не пикнул на эту тему с Московской стороны.
При этом такая же ситуация поголовно у всех. И у Проктеров, и в Нестле и в Марсе... у всех.
Главное , что через год станет у дочки вопрос - для роста придётся решать вопрос - следующая ступень в карьере - Москва. И вот тут будет вопросик. Пока до 1 марта, все на удаленке. А потом решать надо будет.
Получить место в Европе есть шанс только после Московии.
Честно говоря думал, что подобная ситуация уже изменилась.  Мноого лет назад , занимаясь импортом, для меня было привычно, что по всем брендам руководство в Москве сидело. А рынок Украины под ними был. Но потом потихонечку ситуация меняться стала, особенно после 2004 года.
А вот тут - на тебе.
И прикол в том, что большинство из них - американские компании. В Московии огромные заводы, огромные рынки.
По бюджетам огромные вложения планируются, и ничего при этом не меняется.
В Украине тоже свой завод есть. При этом с него продукция по всей Европе и снг отгружается. Но вкладывать в расширение, в новую линию бюджет не выделяют.
Пока все планы на развитие только с московией связаны.
Поэтому и перспектива карьерного роста только там.
Такое вот.

Решила строить свою карьеру в FMCG - пожелайте ей удачи. Хотя карьера в крупной компании работающей в сегменте FMCG - ещё тот квест. И вам стоило бы больше подумать в другом направлении: "а что делать если не получится" и чем она готова пожертвовать ряди карьеры. С высоты своих лет и жизненной опытности можно что-то подсказать в качестве рекомендаций. Не более.

То, что в таких компаниях строить карьеру очень не просто - это понятно.
Но пока на третьем году все идёт норм. Грейд растёт. Каждый год по контракту прибавки норм.
И главный плюс очень серьезная школа по специальности.
Только в таких компаниях можно получить полноценную работу маркетолога.

Це саме стосується попадання на роботу з Росії чи України в ЄС. Для маркетологів та іншої продажної братії працювати на скажемо данському ринку важко, бо різні ментальності споживачів (згадайте гілку про голодранців-данців, що іздять на роботу на велосипеді). Або як прислати в Україну працювати маркетологом когось з Афганського офісу.

Якщо дитина хотіла в Європу, то через маркетинг та продаж це не самий легкий шлях. Була би вона фізиком чи біологом, то в тому чи іншому університеті для неї робота би знайшлась. Те саме IT. А так тут своїх продавців-маркетологів достатньо.

Согласен. Тут не поспоришь. Не самый легкий путь.
Но занимается любимым делом, ей это нравится. Пока это главное.

Ще раз, між Україною та EU митні бар’єри та квоти

З боку України для еу товарів  немає ні мит ні квот ( для 95% позицій )
Тіки ПДВ
Результат - імпорт з еу 40©
Імпорт з кацапів 6

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 22 лютого 2021 19:06:42

Ще раз, між Україною та EU митні бар’єри та квоти

З боку України для еу товарів  немає ні мит ні квот ( для 95% позицій )
Тіки ПДВ
Результат - імпорт з еу 40©
Імпорт з кацапів 6

Відповідь на квоти та митні збори що наклали EU на Україну повинна бути семітрична. Це не означає що вся торгівля переорієнтується на Росію, бо на них потрібно накласти таке мито та квоти, щоб нікому в здоровому глузді навіть на думку не спало щось завести в Україну з Росії.

Україна не така багата щоб кормити всіляких німців, тим паче що ті аж окропом рі сяють щоб тільки торгувати з Росією.

Розгорнути попередні цитати...

den, 22 лютого 2021 20:49:50

Dobre, 22 лютого 2021 19:06:42

Ще раз, між Україною та EU митні бар’єри та квоти

З боку України для еу товарів  немає ні мит ні квот ( для 95% позицій )
Тіки ПДВ
Результат - імпорт з еу 40©
Імпорт з кацапів 6

Відповідь на квоти та митні збори що наклали EU на Україну повинна бути семітрична. Це не означає що вся торгівля переорієнтується на Росію, бо на них потрібно накласти таке мито та квоти, щоб нікому в здоровому глузді навіть на думку не спало щось завести в Україну з Росії.

Україна не така багата щоб кормити всіляких німців, тим паче що ті аж окропом рі сяють щоб тільки торгувати з Росією.

Я уже вышел писал, что компания где работает дочь имеет в Украине завод.
Так вот продукция с него отгружается и в Европу и в Азию.
Другое дело, что мощности его ограничены. А на расширение бюджет не выделяется.
Зато в Московии все время запускаются новые линии.
Прямого подчинения украинского офиса Московии нет.
Но на уровне менеджеров руководящего состава, которое там сидят - валом. Практически по всем ключевым направлениям.
Но формально руководит какой- нить женевский офис

Розгорнути попередні цитати...

Йожин з бажин, 22 лютого 2021 11:45:16

Simpson, 21 лютого 2021 12:20:43

за всіх не розписюйся 

А что не так?

Или в ТНК работают "белые эльфы" и ради лицемерной ху*еты в виде "европейских ценностей" они будут отказываться от гешефта с кацапами? Тем более, что ввязли они там по самое горло, а их яйца находятся в костлявых руках ГБ-шной системы.

камраду я написав що не так - ніxyя не у всіх поголовно треба попрацювати в параші, щоб потрапити в європу. персонально знаю купу людей, які саме у фмсджі компаніях прямо з україни поїхали працювати в європу.

тобі напишу: навчись читати. якщо вмієш - увімкни мозок, якщо він у тебе увімкнутий - допобачення, форгет іт.

писи: тнк вже давно немає, з 2013 року називаєццця роснєфть.

Случаи бывают разные - не спорю.
Везде есть исключения.
Я то говорил о подавляющей закономерности. Когда открывается позиция в каком- нибудь европейском офисе то податься на неё понятное дело можно.
Но шансев ноль цель хрен десятых.
Да. Бывает. Вот начальница малой в Швейцарию уехала. Но. Она уже успела в Московии поработать. В украинский офис уже возвращалась синьор- менеджером.
И из Киева рулила одним из брендов на европейских рынках.
Поэтому без Московии - ну это из ряда вон должно подвезти.

Когда открывается позиция в каком- нибудь европейском офисе то податься на неё понятное дело можно.
Но шансев ноль цель хрен десятых.

Карєра в маркетинг та продажах більше нагадує постійний кастинг як в театрі чи кіно. Якщо в людини є задатки створити приємне враження, та достатньо розуму та неповторна харизма, то вона знайде свій шлях навіть з Монголії. Не переймайся.

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 22 лютого 2021 21:23:33

Когда открывается позиция в каком- нибудь европейском офисе то податься на неё понятное дело можно.
Но шансев ноль цель хрен десятых.

Карєра в маркетинг та продажах більше нагадує постійний кастинг як в театрі чи кіно. Якщо в людини є задатки створити приємне враження, та достатньо розуму та неповторна харизма, то вона знайде свій шлях навіть з Монголії. Не переймайся.

Маркетинг она выбрала сама.
А мне ее образование по лЮдски денег стоило за границей 
Так что теперь хай работает 

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 22 лютого 2021 22:12:22

Камрад, 22 лютого 2021 21:23:33

Когда открывается позиция в каком- нибудь европейском офисе то податься на неё понятное дело можно.
Но шансев ноль цель хрен десятых.

Карєра в маркетинг та продажах більше нагадує постійний кастинг як в театрі чи кіно. Якщо в людини є задатки створити приємне враження, та достатньо розуму та неповторна харизма, то вона знайде свій шлях навіть з Монголії. Не переймайся.

Маркетинг она выбрала сама.
А мне ее образование по лЮдски денег стоило за границей 
Так что теперь хай работает 

Не хочу бути категоричним. Але для своїх я б таке точно не одобрив. Одна справа вести бізнес та бути з контрагентами поза політикою.  Інша справа жити, мати друзів та знайомих і постійно мімікрувати серед них. Не мати можливості вільно висловити свою думку? Добровільно загнати себе в таку матрицю? Штірліц хоча б вірив що місію якусь виконує. А то банально за гроші. Ніби альтернативи взагалі не існує.

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 22 лютого 2021 22:33:48

Dobre, 22 лютого 2021 22:12:22

Карєра в маркетинг та продажах більше нагадує постійний кастинг як в театрі чи кіно. Якщо в людини є задатки створити приємне враження, та достатньо розуму та неповторна харизма, то вона знайде свій шлях навіть з Монголії. Не переймайся.

Маркетинг она выбрала сама.
А мне ее образование по лЮдски денег стоило за границей 
Так что теперь хай работает 

Не хочу бути категоричним. Але для своїх я б таке точно не одобрив. Одна справа вести бізнес та бути з контрагентами поза політикою.  Інша справа жити, мати друзів та знайомих і постійно мімікрувати серед них. Не мати можливості вільно висловити свою думку? Добровільно загнати себе в таку матрицю? Штірліц хоча б вірив що місію якусь виконує. А то банально за гроші. Ніби альтернативи взагалі не існує.

Гарна робота, творча, ще і платять непогано. Єдиний мінус, якщо планувати роботу за кордоном в перспективі, то це не самий швидкий та простий шлях для переферііних країн, включаючи Росію.

Розгорнути попередні цитати...

Cталкер, 23 лютого 2021 00:21:07

Камрад, 22 лютого 2021 22:33:48

Маркетинг она выбрала сама.
А мне ее образование по лЮдски денег стоило за границей 
Так что теперь хай работает 

Не хочу бути категоричним. Але для своїх я б таке точно не одобрив. Одна справа вести бізнес та бути з контрагентами поза політикою.  Інша справа жити, мати друзів та знайомих і постійно мімікрувати серед них. Не мати можливості вільно висловити свою думку? Добровільно загнати себе в таку матрицю? Штірліц хоча б вірив що місію якусь виконує. А то банально за гроші. Ніби альтернативи взагалі не існує.

Гарна робота, творча, ще і платять непогано. Єдиний мінус, якщо планувати роботу за кордоном в перспективі, то це не самий швидкий та простий шлях для переферііних країн, включаючи Росію.

+
Тут согласен. Ещё года три работать не меняя компанию, как минимум.
И опять таки - через московию.
Хотя уже сейчас периодически по линкдину предложения получает от конкурентов, то пока типа не ведётся 

Останнє редагування: 23 лютого 2021 10:17:32 від Камрад

Ну и главный плюс в работе, это творческая сторона вопроса, возможность креативить и проявить себя.
При чем за чужие деньги 
Малой нравится.
Ну и оплата, особенно учитывая год на удаленке как для 25 летней барышни вполне норм, как по мне.

Розгорнути попередні цитати...

Cталкер, 23 лютого 2021 00:21:07

Камрад, 22 лютого 2021 22:33:48

Маркетинг она выбрала сама.
А мне ее образование по лЮдски денег стоило за границей 
Так что теперь хай работает 

Не хочу бути категоричним. Але для своїх я б таке точно не одобрив. Одна справа вести бізнес та бути з контрагентами поза політикою.  Інша справа жити, мати друзів та знайомих і постійно мімікрувати серед них. Не мати можливості вільно висловити свою думку? Добровільно загнати себе в таку матрицю? Штірліц хоча б вірив що місію якусь виконує. А то банально за гроші. Ніби альтернативи взагалі не існує.

Гарна робота, творча, ще і платять непогано. Єдиний мінус, якщо планувати роботу за кордоном в перспективі, то це не самий швидкий та простий шлях для переферііних країн, включаючи Росію.

  На счёт творческой улыбнуло.

Корпораты - это одна огромная бюрократическая машина, в которой формализм возведён в абсолют. Ну, а каком творчестве можно говорить, когда все бизнес-процессы прописаны, под инструкциями стоит ваша подпись, и действия происходят согласно процедурам и стандартам в рамках утверждённого бюджета, с оплатой согласно тарифной сетки с учётом поправочных региональных коэффициентов.

На данном этапе, это может нравиться как визуальное воплощение того, чему учили теоретически в университете. Там учил - тут, вот, работает +/-. Да и университеты сейчас не зажигают "Божью Искру" - нет у них такой задачи, а готовят "another brick in the Wall", чтоб дальше передать годный материал в подобную "кузницу кадров".
В принципе, в юном возрасте это полезно. Посмотрит как это работает, пообтешется, социализируется, научится выживанию в большом коллективном "зоопарке", где представлен весь спектр тварей, наберётся здорового цинизма, лишится зефирных иллюзий и желания изменить этот мир к лучшему.
Короче - хорошо.
В добрый путь!

Розгорнути попередні цитати...

Dobre, 22 лютого 2021 21:05:09

den, 22 лютого 2021 20:49:50

З боку України для еу товарів  немає ні мит ні квот ( для 95% позицій )
Тіки ПДВ
Результат - імпорт з еу 40©
Імпорт з кацапів 6

Відповідь на квоти та митні збори що наклали EU на Україну повинна бути семітрична. Це не означає що вся торгівля переорієнтується на Росію, бо на них потрібно накласти таке мито та квоти, щоб нікому в здоровому глузді навіть на думку не спало щось завести в Україну з Росії.

Україна не така багата щоб кормити всіляких німців, тим паче що ті аж окропом рі сяють щоб тільки торгувати з Росією.

Я уже вышел писал, что компания где работает дочь имеет в Украине завод.
Так вот продукция с него отгружается и в Европу и в Азию.
Другое дело, что мощности его ограничены. А на расширение бюджет не выделяется.
Зато в Московии все время запускаются новые линии.
Прямого подчинения украинского офиса Московии нет.
Но на уровне менеджеров руководящего состава, которое там сидят - валом. Практически по всем ключевым направлениям.
Но формально руководит какой- нить женевский офис

А так и будет дальше.
Только идиоты надрачивают на развал и новые "ножки Буша".
Строительство и запуск новых мощностей у кацапов - это результат столкновения двух тектонических плит. Компрадорской политики "коллективного Запада" в отношении РФии и российской политики экономического связывания "коллективного Запада", идеологом которой был Евгений Примаков, в условиях растущих имперских амбиций РФии.

Фу б***ь , огидніше за московських кацапів немає в світі людей. Ще й будуть звати  хахлушкой. Якщо це  середовище подобається , то чом би ні. Своїм дітям би не радив.

Розгорнути попередні цитати...

Камрад, 22 лютого 2021 21:18:31

Dobre, 22 лютого 2021 21:05:09

Відповідь на квоти та митні збори що наклали EU на Україну повинна бути семітрична. Це не означає що вся торгівля переорієнтується на Росію, бо на них потрібно накласти таке мито та квоти, щоб нікому в здоровому глузді навіть на думку не спало щось завести в Україну з Росії.

Україна не така багата щоб кормити всіляких німців, тим паче що ті аж окропом рі сяють щоб тільки торгувати з Росією.

Я уже вышел писал, что компания где работает дочь имеет в Украине завод.
Так вот продукция с него отгружается и в Европу и в Азию.
Другое дело, что мощности его ограничены. А на расширение бюджет не выделяется.
Зато в Московии все время запускаются новые линии.
Прямого подчинения украинского офиса Московии нет.
Но на уровне менеджеров руководящего состава, которое там сидят - валом. Практически по всем ключевым направлениям.
Но формально руководит какой- нить женевский офис

А так и будет дальше.
Только идиоты надрачивают на развал и новые "ножки Буша".
Строительство и запуск новых мощностей у кацапов - это результат столкновения двух тектонических плит. Компрадорской политики "коллективного Запада" в отношении РФии и российской политики экономического связывания "коллективного Запада", идеологом которой был Евгений Примаков, в условиях растущих имперских амбиций РФии.

А вот тут в точку...

Фу б***ь , огидніше за московських кацапів немає в світі людей. Ще й будуть звати  хахлушкой. Якщо це  середовище подобається , то чом би ні. Своїм дітям би не радив.

Спрашивал специально на эту тему. Пока, после года работы...правда на удаленке...никаких подобных закидонов не было. В день по два-три совещания онлайн проводится, при чем бывают довольно горячие и эмоциональные...
Рабочий график на два-три дня вперед расписан.
НИ РАЗУ даже намека...в пылу спора...или в шутку...
Но это касается рабочей среду. Но есть ведь еще бытовуха. Вот тут есть над чем подумать, согласен.
Собственно это и было основной причиной этой ветки.

В быту за три года в России она станет полноценной ватой. Вполне очевидная вещь.