Ростов Написав:
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Бремя империи. Выдыхайте -привыкайте, что есть точка зрения отличная от вашей. К
> > слову, вы не задумывались, такой же процесс и список претензий к ымперии есть у
> > всех народов, не только украинского, кому "посчастливилось" какое-то время
> > пребывать с Россией в одной стране.
> > И даже просто под ее э-э-э, протекторатом - как страны Восточной Европы.
> >
>
> Это не список, и не претензии, это досада....
вы не поняли - список претензий у других народов/стран к России.
А досада у России/россиян на список претензий.
Допустите, что империя называлась бы не
> российская а украинская. Столица Киев. Какой бы был у Вас список претензий к
> империи ?
Глупость всё это... вернее детский подход к историческим событиям.
>
Может, какой-то и был. Я по убеждениям никак не могу отнести себя к поклонникам империй.
Но, если б украинская была со столицей в Киеве - то пришлось бы слушать аргументы ранее
освобожденных завоеванных народов. А что делать - любишь величие - неси за него ответственность.
> >
> > Интересно, что враждебность строиться на полном отрицании аргументов другой
> > стороны.
> >
>
> Так ведь нет аргументов.
Полно - вы просто не в силах их воспринимать.
Не считать же за аргумент, что вас кто-то ЗАСТАВИТ стать
> "европейцами".
Конечно, не считать - вы же сами его придумали.
Кто вам этого не даёт делать сейчас? Кто запрещает Западу помочь вам
> СЕЙЧАС? Разумеется, я имею в виду социальные стандарты, инновационную экономику,
> правовое государство. Что изменится в этом отношении от вступления в НАТО?
Такая простая фигня, как экономия денег на армии в голову не приходит? А еще более простая фигня, что Украина России опасается?
И только не нужно меня заверять, что Россия самое миролюбивое государство в мире. Потому что - история ее ничего подобного не обещает, потому что современная внешняя политика, амбиции и, главное, авторитаризм внутри страны - никак не дают повода для успокоения.
>
> > Ничего не поняла - НАТО у вас на пороге уже который год. Граница в границу. И
> > ничего.
>
> Того что сделано уже не вернёшь, но вступление в НАТО Украины кардинальным
> образом меняет баланс сил, и ОБЯЗАНОСТЬ российской власти этого не допустить. В
> 90-е, российская власть с своими обязанностями не справилась. Напомню, что военые
> оценивают не намерения а потенциалы.
Конечно, нынешний баланс, когда в НАТО Штаты, с их самой современной армией, союзниками по всему миру и баблом, куча стран ЕС с тем же самым, с такой страной как Турция - это для России юрында. А вот, когда в НАТО вступит мощная Украина - тады всё, приплыли. России буде непереливки.
Ростов, вы сами в эти сказки верите или только мне втюхать пытаетесь?
Единственную причину вижу в таком упорном нежелании Украины в НАТО - в страхе, что Украина навсегда уйдет из зоны досягаемости экспансионистских планов РФ.
>
>
> > Ну, и за что боролись - так и не поняла. Что вы считаете адекватным ответом?
> > Пропагандистскую подготовку к возможной войне России и Украины?
>
> Пропагандисткая подготовка существует только в ваших фантазиях, как и прочие
> ужастики про российскую политическую действительность.
Да то понятно, что для вас это фантазии. А для нас реальность. Тем более после августа 2008 г.
Сами выдумываете, сами
> верите. Адекватным ответом я считаю настороженность и враждебность моих
> сограждан по отношению к украинской власти. Трудно улыбаться тому, кто в тебя
> плюётся.
Аналогично, голубчик. Аналогично.
Кстати, фуп это "прожектор" пропаганды враждебности между Россией и
> Украиной. Россиянину, читая ФУП, весьма нелегко не стать украинофобом. Приходится
> говорить себе о непрезентативности выборки в частности и "экстремизме" интернета
> в целом
>
Ха, украинцу еще труднее! Сложно удержаться, чтоб не стать русофобом - гуляя просто по интернету. Тема Украины не оставляет в покое россиян.
Правда, если б тему Украины не расчухивали постоянно российские телеканалы - может и не было б такого повышенного интереса у простой российской публики. (только не рассказывайте, что последний сюжет про Украину на тв вы видели в прошлом году - это будет только ваше личное впечатление. Сюжетов много, просто нереально много - у нас идут российские каналы, есть возможность увидеть).
Может и россиян на ФУПе не было б.
>
> >
> > Дадите статистику" кто больше" и на основе чего?
> >
> > > Правильно, национальноозабоченные.
> >
> > Раз "правильно" - подкрепляйте ссылками.
>
> Сказал о "реальности" данной мне в "ощущениях"
понятно.
тогда имеет смысл не выдавать это за истину, не находите?
Да, еще. Спросите себя, раз так уверены, сколько тем про войну открывают украинцы - про войну
защитную, а сколько тем про войну агрессивную - россияне или те, кто им хм, предан?
.
Т.е. украинцы не планируют нападать, а у россиян такая мысль есть - "вернуть Крым", "Юго-Восток" и пр. Я не утверждаю, что дело зайдет дальше пустого бахвальства-дразнилки, но все же...
Поставьте себя на место украинцев и вы тоже начнете нервничать.
Нравится нацистский юморок? 
