до виникнення МасковіїРозгорнути попередні цитати...ну а до РІ як було?
коли найбільший розквіт відбувся?
Розгорнути попередні цитати...
Розгорнути попередні цитати...до виникнення Масковії
ну а періоди різних "РУЇН" напевно жоден народ не оминули
Розгорнути попередні цитати...не врятувала, але окупувала фактично без суттєвого спротиву
до революції присутність там РІ обмежувалась збором податків і існуванням дуже не числених представників імперії з адміністративними повноваженнями
Розгорнути попередні цитати...ну брешеш же знову.
Окуповувала Росія з кров'ю. Як завжди. Два рази - наприкінці 1870 років, коли розбили Кокандське ханство і в 1918 році, коли совєти приперлися в країну.
Хоч би історію власного народу прочитав. І спротив басмачів був аж до 1930 років, і тисячі узбеків-кулаків переселили в інші регіони.
Ось Вікі:
Из Москвы в Ташкент прибыли 11 эшелонов с войсками и артиллерией под командованием К. Осипова[34]. С 6 по 9 февраля 1918 происходили уличные бои, со значительными жертвами и разрушениями, в которых погибло более 10 тыс. мирных жителей. Эта операция на долгие десятилетия подорвала доверие местного населения к русской революции, центральной и местной Советской власти. Ответом на ликвидацию Туркестанской автономии стало мощное национально-освободительное партизанское движение, известное в советской историографии как басмачество, ликвидированное Советской властью лишь в 1930-е годы.
Крестьянское население Узбекской ССР, как и других республик СССР, подверглось коллективизации и раскулачиванию. В 1931 году из республики были выселены преимущественно в Украинскую ССР более 3,5 тыс. кулацких семей. Население оказывало сопротивление — только за январь — март 1930 года в республике было 105 вооружённых антиколхозных выступлений.
Розгорнути попередні цитати...ну а до РІ як було?
коли найбільший розквіт відбувся?
Розгорнути попередні цитати...Поки що найкраще було для українців при австро-угорцях (території під контролем маються на увазі), Хрущові та незалежності (між кінцем 90-х та до того часу, поки хуйло не йопнулося).
Тобто, коли у Москві черговий раз якусь війну, геноцид, громадянську війну, чи ще якусь дурню не робили.
Загалом українці об"єктивно давно мали б мати власний суверенітет, вони до цього давно дозріли і їм нафіг не вперлося бути масовкою для московського імперіалізму. Лише завдяки політиці Москви, яка завжди працювала у протилежному напрямку, цього вже давно не сталося, а лиш зараз українці, після краху СРСР, як слоупоки, роздуплилися.
Я навіть сказав би, що дозріли зарано. Бо українці напевно чи не єдина нація у Європі, яка має певну особливість - у неї у епоху монархій не було власного монарха, а це була або колонія, або анарходемократія. А у той час, 17 ст. люди існували у іншій парадигмі, не у парадигмі республік, як сьогодні. Таким чином ніби суверенітет, як республіка (загальна справа народу), здобули у війні з Польшею... Але що з цим робити просто не уявляли, звідси навіть особливо й не викликало сумнів, що потрібно підданими ставати комусь, бо усі у Європі тоді були підданими якоїсь з династій. До Французської революції, до створення сучасних республіканських націй, до ідеї, що усі рівні, а не поділені на стани ("сословия") було ще грібсти і грібсти.
Розгорнути попередні цитати...а що до виникнення Московії?
рабство у норманів, до того рабство у хозарів. відстала культура, нічим не примітна цивілізація Русі, значно примітивніша ніж у тих же попередників скіфів, сарматів, не кажучи про сусідів хозар..
Власне колонізація словянами Залісся тому і відбулась, що вони із степу тікали в ліси щоб з голоду не померти і в рабство не потрапити.
Олдбой, вже всі зрозуміли основну думку, яку ти намагаєшся донести до людей:
По-перше, Україна завжди була забитою та відсталою країною, і Україні дуже підфартило, що Російська імперія взяла її під своє крило. Бо інакше зграї здичавілих хохлів і досі полювали б мамонтів на Софієвській площі та збивали пращею птеродактелів зі дзвіниці. А у вільний від полювання час продовжували б копати Чорне море.
Розгорнути попередні цитати...Олдбой, вже всі зрозуміли основну думку, яку ти намагаєшся донести до людей:
По-перше, Україна завжди була забитою та відсталою країною, і Україні дуже підфартило, що Російська імперія взяла її під своє крило. Бо інакше зграї здичавілих хохлів і досі полювали б мамонтів на Софієвській площі та збивали пращею птеродактелів зі дзвіниці. А у вільний від полювання час продовжували б копати Чорне море.
По-друге. Після революції Україна, трохи посіпавшись і попручавшися, радо увійшла у склад СРСР і Росія у благодарочку швиденько понабудувала Україні заводів та фібрик, трошки поморив перед цим голодом нємогласних з лінієй партії хохлів. Зовсім трошечки. Кілька мільйонів всього.
Але ж то, Олдбой, зовсім нєсуттєво, головне - результат! Лани широкополі, кручі, Дніпрогес, атомні станції і вот ето вот всьо. Ракєти, які бороздять і кораблі, які пливуть. Слава Мальчішу!
Ах, забула - ще й Крим подарував Хрущьов за просто так.
По-третє. Після розпаду СРСР неблагодарна Україна, больно вкусив за цицьку добру та лагідну мамку-Росію, побігла залицятися до головних ворогів Росіюшки - американців і гейропейців. За що й отримала від Росії ата-та по дупі - спочатку Росія відкусила у України Крим, потім Донбас. І все це під лозунгом "Прінуждєніє к міру". А потім почала лякати повномасштабним наступом з застосуванням ядерної зброї, щоб повернути нерозумну Україну назад в стойло.
Де вже спокійнісенько собі стоїть Бєларусь і хрумкає собі бульбу в очікуванні, коли на неї остаточно надягнуть уквітчане красивими триколорами ярмо.
-------------------------------
Я нічого не забула, Олдбой?
Розгорнути попередні цитати...Олдбой тут несе повну фуйню.
Та сама Вінниця до 1795 року мала Магдебурське право, дофуїща католицьких храмів (православні були десь у сраці за містом та в селах) і в принципі мало чим відрізнялась від середньостатистично го європейського міста.
Але після поділу Польщі, прилізли кацапи й що вони зробили, набудували, створили? - та ніфуя абсолютно.
Більш менш шось реально потужне з заводів почалося мутитись за часів пізнього Брежнева. Й це ради цього треба було те кацапсько-радянське правління й перетерпіти купу історичних катаклізмів?
Особливо євреї з поляками були в афуї.
Спочатку їх трохи виїпали після поділу Польщі, вже конкретно виїпали у 20-х роках 20-го сторіччя, й геть трешово в'їпали за другої світової війни.
А Київ отримав Магдебургське право в самому кінці 15 сторіччя...Вінниця пізніше - 1640 рік.
Розгорнути попередні цитати...Олдбой тут несе повну фуйню.
Та сама Вінниця до 1795 року мала Магдебурське право, дофуїща католицьких храмів (православні були десь у сраці за містом та в селах) і в принципі мало чим відрізнялась від середньостатистично го європейського міста.
Але після поділу Польщі, прилізли кацапи й що вони зробили, набудували, створили? - та ніфуя абсолютно.
Більш менш шось реально потужне з заводів почалося мутитись за часів пізнього Брежнева. Й це ради цього треба було те кацапсько-радянське правління й перетерпіти купу історичних катаклізмів?
Особливо євреї з поляками були в афуї.
Спочатку їх трохи виїпали після поділу Польщі, вже конкретно виїпали у 20-х роках 20-го сторіччя, й геть трешово в'їпали за другої світової війни.
так ти не задоволений що ти не поляк?В мене предки - поляки, які народились та жили в селах Вінницької області.
Розгорнути попередні цитати...та таке собі
спробувала зобразити щось на зразок іронії, а вийшло як завжди в стилі "дурочка с пєрєулочка", дуже сумбурно
тим не менше так, Україна завжди була бідною і відсталою країною
чи пощастило із РІ?
варіантів було три: в РІ, до РП, до султана.
у РП українці власне були, і це супроводжувалось фактично безперервною різаниною і повстаннями. У подальшому українці мали бути або знищені, або окатоличені і відповідно полонізовані. Іншого не було.
до султана можна було в прийми перебратись організовано прийнявши іслам. Варіант досить серйозно обговорювався але Богдан все ж схилився до варіанту із Москвою.
не думаю, що у нього були інші варіанти. Тим більше подальші події показали правильність його вибору. Старшина присягнула за невеликими виключеннями (Богун і Сірко) а від населення жодного спротиву теж не було.
так що із сьогоднішніх позицій ви багато чого можете розказувати. А на той час будь-який притомний на його місці зробив би те ж саме.
Розгорнути попередні цитати...В мене предки - поляки, які народились та жили в селах Вінницької області.
Обох в'їпало НКВС по 58-й статті, одного розстріляли, іншому дали 8 років.
Мені неїпацоо дякувати за це Сталіну й совдепії?
Розгорнути попередні цитати...ну якщо ти поляк, то тобі реально Сталін западло зробив
не тільки Вінниця а ще і вся Волинь та Галичина.
вигнали поляків із жидами і засрали колись славні польські землі українці
вигнали поляків із жидами і засрали колись славні польські землі українціНавіть до 20-х років ніхто нікого не виганяв, жили собі у певному балансі, поки не прийшла совдепія й не почала мутити бугурт щодо національних, майнових, класових та інших відмінностей.
Навіт сьогодні порівняти Західну і Схуду Україну, то східна засрана на порядок більше.
Розгорнути попередні цитати...ну якщо ти поляк, то тобі реально Сталін западло зробив
не тільки Вінниця а ще і вся Волинь та Галичина.
вигнали поляків із жидами і засрали колись славні польські землі українці
Розгорнути попередні цитати...Навіть до 20-х років ніхто нікого не виганяв, жили собі у певному балансі, поки не прийшла совдепія й не почала мутити бугурт щодо національних, майнових, класових та інших відмінностей.
На старій кінохрониці у Вінниці на початку 20-х, по вулицях йдуть народні маси за революцію Леніна, а плакати в них всі написані єврейською мовою )))
Навіть ворогів народу в концтаборах перевиховував.Моїх реабілітували, одного у 1961, іншого у 1989 році.
давай зараз про коліївщину і як на неї поляки відповідалиКоліївщина, це фуйня, яку роздмухала до небес радянська пропаганда, типа про неїпаццо робінгудів, борців за щастя поневолених. У Вінницьколму музеї є доволі велика експозиція.
Розгорнути попередні цитати...Сталін не міг робити западло. Він робив тільки добро.
Навіть ворогів народу в концтаборах перевиховував. І дуже дбав, щоб їх діти не дай Бог не отримали вишчу освіту. А євреїв як любив! особливо лікарів...
а як поляків із євреями з Галичини виселив зробивши українців господарями, так то може і не Сталін зробив, а як і Сталін то діло богоугодне.Українців він звідти також дофуя виселив, інтелігенцію запустив переважно "інтернаціональну", а до обслуги допустив переважно рагулів, які найбільш завзято кричали "слава совдепії", поки їх сусіди чалились у таборах.
Розгорнути попередні цитати...Коліївщина, це фуйня, яку роздмухала до небес радянська пропаганда, типа про неїпаццо робінгудів, борців за щастя поневолених. У Вінницьколму музеї є доволі велика експозиція.
Чувак, на кшталт Гіркіна, торбив панські маєтки, а коли йому трохи давали бабла, то відходив собі й нікого не чіпав.
Відповідно за кілька кілометрів народ й не здогадувався шо біля його села вишиває такий неїпаццо "ідейний" борець зі своєю величенькою бандою.
Мого прадіда дорожного майстра вбили двома вистрілами в голову, родині сказали що машина збила. Він був дорожним майстром, мабуть по ділу сказав що ви не дороги робите а куча каки уської... За те і вбили.Розгорнути попередні цитати...упс.... ти ба як обіграв
ну так і предків твоїх поляків значить за діло розстріляли. Багато було шпіонів реально. Якби не винні були то народ піднявся би. А так їх розстріляли а за стіною народ гуляв, веселився, нове життя починалось. Ніхто того і не помітив. А уже після 91-го року пропаганда роздула до нєіпаццо масштабів сталінські репресії. Може їх і не було зовсім.
А так їх розстріляли а за стіною народ гуляв, веселився, нове життя починалось. Ніхто того і не помітив.Та нє, народ тоді не дуже веселився, там по списку якшо подивитись, українців чи не найбільше розстріляли.
Розгорнути попередні цитати...я Сталіна не захищав і захищати не збираюсь
мені просто смішно дивитись як ви чітко сепаруєте спадок сталінщини. Що не вигідне то у вас сталінщина а що вигідне так то так сталось просто. Та і самі ті іще сталіністи насправді.
як інтелігенцію розстрілював, так то Сталін нищив українців.
а як поляків із євреями з Галичини виселив зробивши українців господарями, так то може і не Сталін зробив, а як і Сталін то діло богоугодне.
Розгорнути попередні цитати...Та нє, народ тоді не дуже веселився, там по списку якшо подивитись, українців чи не найбільше розстріляли.
Причому українців в селі розстрілювали першими у 33-х роках, а до моїх дісталися вже у 1937 та 1938 роках.
От цікаво було б дізнатись як ці шпигуни тримали зв'язок з "кураторами", але фуй дізнаєшся, бо реабілітовані вже ще до 1990 року.
Розгорнути попередні цитати...упс.... ти ба як обіграв
ну так і предків твоїх поляків значить за діло розстріляли. Багато було шпіонів реально. Якби не винні були то народ піднявся би. А так їх розстріляли а за стіною народ гуляв, веселився, нове життя починалось. Ніхто того і не помітив. А уже після 91-го року пропаганда роздула до нєіпаццо масштабів сталінські репресії. Може їх і не було зовсім.
фуйня а не репресіїНу я то документи по родичах бачив, тут вже таке.
то потім уже роздули
Розгорнути попередні цитати...Неправда.
Ніхто, окрім тебе, не розділяє злочини Сталіна. Він нищив всіх, хто був незгодний з соціалізмом, то були і росіяни, і українці, і поляки, і євреї. Жодна радянська республіка не ухилилася від репресій, то у твоїй уяві хтось щось сепарується. І у кожної республіки є свої жертви сталінізму.
Але ми живемо в Україні, тому частіше мова йде саме про замордованих українців, наприклад, про "розстріляне українське відродження", коли в 1930 роках вивезли на Соловки і поступово знищили найкращу українську інтелигенцію, письменників та навіть художників.
Але такі сімні приклади є у кожного народі бувшого СРСР.
Не розумію, чого це так бісить тебе.
Розгорнути попередні цитати...ну так треба виправити
що будемо із Галичиною, Буковиною і Закрпаттям робити?
що будемо із Галичиною, Буковиною і Закрпаттям робити?Пропоную, у випадку нестримного наступу кацапів, приєднати до європейських країн.
