физика - дама упрямая.

Ядерна

Розгорнути попередні цитати...

igor_ph, 30 червня 2022 09:35:02

Anton_au, 30 червня 2022 09:23:49

А ще прикільно чухати в трафіку і насолоджуватися токсичними викидами всією родиною, бо в людства не хватає клепки вже пересісти на електрику і як мінімум в два рази економити на ккд споживання енергії, це якщо вже зовсім наплювати на природу і думати лише грошима

Ккд дизеля більше 40%. Ккд вугільної тес менше 30%.плюс є втрати в мережі, під час зарядки,акум не віддає все що отримав. Тверді викиди дизеля менші ніж з тормозних колодок, вихлоп від термітів (метан) більший ніж від всіх автівок. Плюс замислись, чому електрокарах такі дорогі. Бо великі затрати енергії на їх виготовлення. Так що не треба про ккд.

Треба треба маніпулятор,  бо вугільна генерація відмирає а відновлювальна вже є більше половини в країнах Європи і пре як дурна і перевищить всю викопну генерацію вже через два роки. Тобто твої діти матимуть АБСОЛЮТНО чисте транспортування те чого НІКОЛИ не досягти з двз.

Ще печерні питання є?

Відновлювальна, бладжад…. Не хухры-мухры… а ничего, что 10% т.н. возобновляемой энергии - это сжигание мусора со всеми вытекающими…

А ничего, что технология утилизационной переработки литиевых батареек в 5 раз дороже добычи? А ничего, что в процессе сжигания батареек возникают соли лития, являющиеся психотропными веществами и на очистку отходящих газов от таких солей лития технологии нет?

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

физика - дама упрямая.

Ядерна

Любая.

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

Uki_, 29 червня 2022 19:06:27

Справа в тому що ДВЗ авто отримують енергію на 100% зі спаленого палива. В ЕЕ ж набагато меньший його відсоток. І з кожним роком його планують зменьшувати.....

Планировать можно все, что угодно, но физика - дама упрямая.

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

Планировать можно все, что угодно, но физика - дама упрямая.

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Чому сонячні батареї чи вітряки не підходять як альтернатива?

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:31:51

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Чому сонячні батареї чи вітряки не підходять як альтернатива?

Нет стоимости переработки.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

Планировать можно все, что угодно, но физика - дама упрямая.

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Эпоха угля пришла на смену дровам, затем нефть начала вытеснять уголь и теперь газ начал вытеснять нефть. На подходе  эпоха электричества + пелетты  из древесины. Причём электричество не будут получать ,сжигая ископаемое топливо.

Розгорнути попередні цитати...

pelfor, 30 червня 2022 16:32:42

Miki Mastiffo, 30 червня 2022 16:17:57

  друже, я раніше був резідентом цієї гілки, любив послухати легенди, про то, як балкери, контенеровози,  боінгі, танкі, гвинтокрили і прочая  техніка поїде/попливе/полетить на батарейках)

І я тоді казав, що у разі часу П користуватись будуть не тим, що прогрессівніше/сучасніше, а тім, що можно бистро заправити в складних  умовах.     Тут ламали списи, строїли  графікі, табліці, як  окуєнно  і економно все буде на лектромобіоях.
  І що у разі відсутності  палива та енергетики  вони, такі  вумні будуть заряджатись від  своїх  приватних сонячних батарей на дахах будинків та  площадках на ділянці.
   
  Прийшов час П, в арміїї і тро мільйон пикапів, усі ДВС.
І перший  пост був -  ну і де усі електропикапи, чому ми їх не бачимо?
 
   У відповідь  - бурленіє)

 
 

Це казало багато хто і задовго до цієї гілки і тому шанс є в тих електричок де електроліт змінний


https://www.youtube.com/watch?v=6QEltpgxyeU

Цей нанофловселл - це шахрайська компанія з керівником шахраєм. Щось типу Россі.

 

Читати вікіпедію Flow-battery

https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery

Першу збудували ще 1884  Charles Renard і Arthur Krebs ще до першого мерседеса
Першу окисно-відновну збудував  Університет Нови в Південному Вельсі (Австралія) в  1984 першу органічну в 2009

https://www.upsbatterycenter.com/blog/flow-batteries-history/

А у когось в голові досі Россі 



Останнє редагування: 30 червня 2022 21:46:24 від pelfor

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:36:38

Трололо, 30 червня 2022 21:31:51

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Чому сонячні батареї чи вітряки не підходять як альтернатива?

Нет стоимости переработки.

Тим не меньше виробляють ее без виділення діоксиду вуглицю.......

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

Планировать можно все, что угодно, но физика - дама упрямая.

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Пилять, Трольо, а ты паумнел никак

Два роки назад писав тут  на форумі: "нахера нам ваша ванючая канадская нефть!"

А доки не бере! - відійшв від грін ділу дивись скоро за респів почнеш агітувати

А у когось в голові досі Россі

Я не про батарею писав, а про шахрайську фірму, відео і картинки з якої ви тут запостили.

Розгорнути попередні цитати...

інженер, 30 червня 2022 19:19:27

pelfor, 30 червня 2022 16:32:42

Це казало багато хто і задовго до цієї гілки і тому шанс є в тих електричок де електроліт змінний


https://www.youtube.com/watch?v=6QEltpgxyeU

Цей нанофловселл - це шахрайська компанія з керівником шахраєм. Щось типу Россі.

Читати вікіпедію Flow-battery

https://en.wikipedia.org/wiki/Flow_battery

Першу збудували ще 1884  Charles Renard і Arthur Krebs ще до першого мерседеса
Першу окисно-відновну збудував  Університет Нови в Південному Вельсі (Австралія) в  1984 першу органічну в 2009

https://www.upsbatterycenter.com/blog/flow-batteries-history/

А у когось в голові досі Россі 

Показати зображення...

я знаю, чого тут бракує... 

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:37:41

Uki_, 30 червня 2022 21:36:38

Чому сонячні батареї чи вітряки не підходять як альтернатива?

Нет стоимости переработки.

Тим не меньше виробляють ее без виділення діоксиду вуглицю.......

Чим тебе так лякає диоксид вуглецю? Не буде його, не буде рослин, не буде рослин - що жерти будеш?

Розгорнути попередні цитати...

Islander, 29 червня 2022 22:55:31

Так, підвищиться, у Каліфорнії немає води для поливання газонів. І трава не росте в результаті.

Більша темпераура - більше води випаровується - більше води в атмосфері - більше опадів.
Недолік - більше катаклізмусів

 

Щоб опади були, треба щоб вода конденсувалась, а чим вища темепература в атмосфері в цілому, тим більше води буде у вигляді пари без конденсації.

Чув що водяна пара теж спричиняє парниковтй ефект.

Хімічні властивості наноматеріалів не відрізняються від просто матеріалів.

Я про біологічні.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3523142/

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:44:23

Трололо, 30 червня 2022 21:37:41

Нет стоимости переработки.

Тим не меньше виробляють ее без виділення діоксиду вуглицю.......

Чим тебе так лякає диоксид вуглецю? Не буде його, не буде рослин, не буде рослин - що жерти будеш?

не сам діоксид мене лякає, а динаміка зростання його вмісту в атмосфері...... я прихильник сталого, незмінного складу атмосфери

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:31:51

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Эпоха угля пришла на смену дровам, затем нефть начала вытеснять уголь и теперь газ начал вытеснять нефть. На подходе  эпоха электричества + пелетты  из древесины. Причём электричество не будут получать ,сжигая ископаемое топливо.

Ждём-с… я эти россказни слышу уже почти 40 лет.

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:31:51

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

Пилять, Трольо, а ты паумнел никак

Два роки назад писав тут  на форумі: "нахера нам ваша ванючая канадская нефть!"

А доки не бере! - відійшв від грін ділу дивись скоро за респів почнеш агітувати

Своей хватает. Засим пшло.

Розгорнути попередні цитати...

Трололо, 30 червня 2022 21:37:41

Uki_, 30 червня 2022 21:36:38

Чому сонячні батареї чи вітряки не підходять як альтернатива?

Нет стоимости переработки.

Тим не меньше виробляють ее без виділення діоксиду вуглицю.......

Га? Кого производят?

ее = електроенергія

ее = електроенергія

Когда посчитаешь количество выбросов для выработки энергии, необходимой для переработки отходов литиевых батареек и демонтажа витрячкив, тогда и приходи.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_,  1 липня 2022 03:26:52

ее = електроенергія

Когда посчитаешь количество выбросов для выработки энергии, необходимой для переработки отходов литиевых батареек и демонтажа витрячкив, тогда и приходи.

Поки що я цієї теми не торкався, а лише говорив про сонячні панелі.

Розгорнути попередні цитати...

Uki_, 30 червня 2022 21:25:53

Трололо, 30 червня 2022 21:21:23

Планировать можно все, что угодно, но физика - дама упрямая.

Іменно. Чим меньше вуглецю видобувають та спалюють тим меньше зростання вмісту двоокису у повітрі

Альтернативы нет и в ближайшее поколение не предвидится.

Картинки и диаграмки для лохОв не предлагать.

а что вам прєдлагать? єслі самому клепки не хватає тупо подивитися що було введено в єксплуатацію в світі, також подумай який ще вид енергіі можна масштабувати зі швидкістю усе споживання газа европою за рік? і скільки це б коштувало? і як не фінансувати при тому режими і не засрати планету?

The world added a record 295 gigawatts of new renewable power capacity in 2021, overcoming supply chain challenges, construction delays and high raw material prices, according to the IEA’s latest Renewable Energy Market Update. Global capacity additions are expected to rise this year to 320 gigawatts – equivalent to an amount that would come close to meeting the entire electricity demand of Germany or matching the European Union’s total electricity generation from natural gas.  Solar PV is on course to account for 60% of global renewable power growth in 2022, followed by wind and hydropower.

або в штатах 77%

The U.S. added 27,959 MW of new generating capacity to the grid in 2021, 12% more than the previous year, according to an S&P Global Market Intelligence analysis. Wind and solar capacity dominated the new additions, accounting for 41% and 36%, respectively. Natural gas-fired capacity, which made up about a quarter of additions in 2020, made up less than a fifth in 2021.

Трололо як не крути альтернативи сонцю та вітру немає, або ти сидиш на газовом вєнтєлє хуйла, або робиш як китай сонячні ферми на >15 гігов і маєш незалежну та практично безлімітну дешеву енергію при грамотному адмініструванні державою



а ще це красиво




китай хоче довести це до ... 450 гігов, це як 150-200 атомних станцій потужності

China is going to build the biggest scale of solar and wind power generation capacity on the Gobi and desert in history, at 450 GW," He Lifeng, director of the National Development and Reform Commision (NDRC

Трололо як не крути альтернативи сонцю та вітру немає, або ти сидиш на газовом вєнтєлє хуйла, або робиш як китай сонячні ферми на >15 гігов і маєш незалежну та практично безлімітну дешеву енергію при грамотному адмініструванні державою



а ще це красиво


Показати зображення...
китай хоче довести це до ... 450 гігов, це як 150-200 атомних станцій потужності

China is going to build the biggest scale of solar and wind power generation capacity on the Gobi and desert in history, at 450 GW," He Lifeng, director of the National Development and Reform Commision (NDRC

ну і про АЕС Китай теж не забуває  (150 енергоблоків за наступні 15 років)

China has reported overnight to be planning 150 new nuclear reactors over the next 15 years — more than have been built around the world since 1980 — a signal that uranium production needs to be stepped up, fast and soon.

Розгорнути попередні цитати...

Anton_au,  1 липня 2022 05:01:16

Трололо як не крути альтернативи сонцю та вітру немає, або ти сидиш на газовом вєнтєлє хуйла, або робиш як китай сонячні ферми на >15 гігов і маєш незалежну та практично безлімітну дешеву енергію при грамотному адмініструванні державою



а ще це красиво


Показати зображення...
китай хоче довести це до ... 450 гігов, це як 150-200 атомних станцій потужності
China is going to build the biggest scale of solar and wind power generation capacity on the Gobi and desert in history, at 450 GW," He Lifeng, director of the National Development and Reform Commision (NDRC

ну і про АЕС Китай теж не забуває  (150 енергоблоків за наступні 15 років)

China has reported overnight to be planning 150 new nuclear reactors over the next 15 years — more than have been built around the world since 1980 — a signal that uranium production needs to be stepped up, fast and soon.

Саме тому Україні треба збагачувальний завод будувати - ринок величезний відкривається

Розгорнути попередні цитати...

Anton_au,  1 липня 2022 05:01:16

Трололо як не крути альтернативи сонцю та вітру немає, або ти сидиш на газовом вєнтєлє хуйла, або робиш як китай сонячні ферми на >15 гігов і маєш незалежну та практично безлімітну дешеву енергію при грамотному адмініструванні державою



а ще це красиво


Показати зображення...
китай хоче довести це до ... 450 гігов, це як 150-200 атомних станцій потужності
China is going to build the biggest scale of solar and wind power generation capacity on the Gobi and desert in history, at 450 GW," He Lifeng, director of the National Development and Reform Commision (NDRC

ну і про АЕС Китай теж не забуває  (150 енергоблоків за наступні 15 років)

China has reported overnight to be planning 150 new nuclear reactors over the next 15 years — more than have been built around the world since 1980 — a signal that uranium production needs to be stepped up, fast and soon.

щось вони з ціною поплутали за 150 станцій 450 мільярдів? це по 3 млрд за станцію? мінімум за 20 млрд зараз наче ніде не будуют, весь проект мінімум в пару трильонів влетить зараз і потім 70% зверху за період експлуатаціі, ітого десь 5 трлн за ~400 гігават потужностей через 15 років (підрядник росатом ага)

за в два рази меньший строк до 2030 вони планують ввести 1200 гігават солара це в три рази більше потужность, ну хай сонячні ферми працюють в три раза меньше вийде по годинах потужності це однакові проєкти з 150 аес, ціна  за 1мегават ферми ~ 1млн долларів, тобто витратять 1.2 трлн, ну хай батареі ще 50% ітого десь 2 трлн без головняка де взяти і діти десятки тон урана

в принципі аес це добре але суто технічно економічно вони не конкурент

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий,  1 липня 2022 06:40:58

Anton_au,  1 липня 2022 05:01:16

Трололо як не крути альтернативи сонцю та вітру немає, або ти сидиш на газовом вєнтєлє хуйла, або робиш як китай сонячні ферми на >15 гігов і маєш незалежну та практично безлімітну дешеву енергію при грамотному адмініструванні державою



а ще це красиво


Показати зображення...
китай хоче довести це до ... 450 гігов, це як 150-200 атомних станцій потужності
China is going to build the biggest scale of solar and wind power generation capacity on the Gobi and desert in history, at 450 GW," He Lifeng, director of the National Development and Reform Commision (NDRC

ну і про АЕС Китай теж не забуває  (150 енергоблоків за наступні 15 років)

China has reported overnight to be planning 150 new nuclear reactors over the next 15 years — more than have been built around the world since 1980 — a signal that uranium production needs to be stepped up, fast and soon.

щось вони з ціною поплутали за 150 станцій 450 мільярдів? це по 3 млрд за станцію? мінімум за 20 млрд зараз наче ніде не будуют, весь проект мінімум в пару трильонів влетить зараз і потім 70% зверху за період експлуатаціі, ітого десь 5 трлн за ~400 гігават потужностей через 15 років (підрядник росатом ага)

за в два рази меньший строк до 2030 вони планують ввести 1200 гігават солара це в три рази більше потужность, ну хай сонячні ферми працюють в три раза меньше вийде по годинах потужності це однакові проєкти з 150 аес, ціна  за 1мегават ферми ~ 1млн долларів, тобто витратять 1.2 трлн, ну хай батареі ще 50% ітого десь 2 трлн без головняка де взяти і діти десятки тон урана

в принципі аес це добре але суто технічно економічно вони не конкурент

при такій кількості  це вже типовий проект. 

а ще це красиво

Показати зображення...

Таки да, красиво и оригинально!
 Я не сразу сообразил. что это  за странные пропуски между  солнечными батареями ,а затем как -то сразу увидел скачущего коня!

це вже типовий проект.

Тим більше, що це китайськи блоки й китайскі мегавати Ну а так - серйозна заява й на сьогоднішній день - єдино правильний шлях заміщення для промисловості. От тільки це дійсно потребуватиме багато сировини й тут нам треба правильно включитися в тему як економічно, так і політично.

Розгорнути попередні цитати...

magistr,  1 липня 2022 11:20:34

це вже типовий проект.

Тим більше, що це китайськи блоки й китайскі мегавати Ну а так - серйозна заява й на сьогоднішній день - єдино правильний шлях заміщення для промисловості. От тільки це дійсно потребуватиме багато сировини й тут нам треба правильно включитися в тему як економічно, так і політично.

ну, в серйозних речах китайський мегават рівний інтернаціональному, але.... ніхто не відміняв приписки.... як за сісісіпі... шоб нас боялись і не насміхались

Щодо водню , то найбільша проблема - це втрати самого водню в резервуарах зберігання і в транспортних капілярах-трубках подачі самого водню у мотор
Ці особливості диффузії водню через все що можна - як раз і є найпроблемніша
Особливо стосується капілярно-трубочних комунікаціях
Десь я читав , що перші БМВ тестові , запущені у Норвегії для випробовуваннь - при простостому простої без експлуатації - втрачали за 10 діб простою(при повній заправці кріогенного резервуара) - втрати,  через дифузію сверхпроникність самого водню - складали до 40%

Коротше кажучи - водень - це супер-в'язень "тюрми шоушенк" - який втікає дуже добре
І поки що ідеальних , малого розміру ємностей(автомобіль наприклад) - для зберігання водню - нема!
БМВ тратить неміряно досліджень для того щоб цього "втікача" тримати надійно ... але-але..

Лаболаторні досліди наводять простий приклад - водень спеціально заправлений у ємності з квацового скла - через суперпроникність через самі стінки цього солідного матеріала - за ті самі 10 діб можуть складати 10%
Приміром то саме кварцове скло - утримує втрати гелія(який тоже має властивості диффузії) - 0,001% за діб
Різниця гігантська!
Але кварцове скло як приклад показано, але воно крихке і не годиться для автопрома .
А всі інші матеріали - типу метали алюміній і інші - для дифузійності водню взагалі неміряно гірші .

Промислові газгольдери великих розмірів - мають високо-вакуумні порожнини
Їм простіше , тому що нема обмежень по Розмірах і компактності
А у авто - це мегапроблема - розміри

Щодо водню , то найбільша проблема - це втрати самого водню в резервуарах зберігання і в транспортних капілярах-трубках подачі самого водню у мотор
Ці особливості диффузії водню через все що можна - як раз і є найпроблемніша
Особливо стосується капілярно-трубочних комунікаціях
Десь я читав , що перші БМВ тестові , запущені у Норвегії для випробовуваннь - при простостому простої без експлуатації - втрачали за 10 діб простою(при повній заправці кріогенного резервуара) - втрати,  через дифузію сверхпроникність самого водню - складали до 40%

Коротше кажучи - водень - це супер-в'язень "тюрми шоушенк" - який втікає дуже добре
І поки що ідеальних , малого розміру ємностей(автомобіль наприклад) - для зберігання водню - нема!
БМВ тратить неміряно досліджень для того щоб цього "втікача" тримати надійно ... але-але..

Лаболаторні досліди наводять простий приклад - водень спеціально заправлений у ємності з квацового скла - через суперпроникність через самі стінки цього солідного матеріала - за ті самі 10 діб можуть складати 10%
Приміром то саме кварцове скло - утримує втрати гелія(який тоже має властивості диффузії) - 0,001% за діб
Різниця гігантська!
Але кварцове скло як приклад показано, але воно крихке і не годиться для автопрома .
А всі інші матеріали - типу метали алюміній і інші - для дифузійності водню взагалі неміряно гірші .

Промислові газгольдери великих розмірів - мають високо-вакуумні порожнини
Їм простіше , тому що нема обмежень по Розмірах і компактності
А у авто - це мегапроблема - розміри

зберігати чистий водень - не феншуй.... хіміки придумають і чимось зв"яжуть.

Розгорнути попередні цитати...

Вуйко з Бандерштату,  1 липня 2022 11:36:44

Щодо водню , то найбільша проблема - це втрати самого водню в резервуарах зберігання і в транспортних капілярах-трубках подачі самого водню у мотор
Ці особливості диффузії водню через все що можна - як раз і є найпроблемніша
Особливо стосується капілярно-трубочних комунікаціях
Десь я читав , що перші БМВ тестові , запущені у Норвегії для випробовуваннь - при простостому простої без експлуатації - втрачали за 10 діб простою(при повній заправці кріогенного резервуара) - втрати,  через дифузію сверхпроникність самого водню - складали до 40%

Коротше кажучи - водень - це супер-в'язень "тюрми шоушенк" - який втікає дуже добре
І поки що ідеальних , малого розміру ємностей(автомобіль наприклад) - для зберігання водню - нема!
БМВ тратить неміряно досліджень для того щоб цього "втікача" тримати надійно ... але-але..

Лаболаторні досліди наводять простий приклад - водень спеціально заправлений у ємності з квацового скла - через суперпроникність через самі стінки цього солідного матеріала - за ті самі 10 діб можуть складати 10%
Приміром то саме кварцове скло - утримує втрати гелія(який тоже має властивості диффузії) - 0,001% за діб
Різниця гігантська!
Але кварцове скло як приклад показано, але воно крихке і не годиться для автопрома .
А всі інші матеріали - типу метали алюміній і інші - для дифузійності водню взагалі неміряно гірші .

Промислові газгольдери великих розмірів - мають високо-вакуумні порожнини
Їм простіше , тому що нема обмежень по Розмірах і компактності
А у авто - це мегапроблема - розміри

зберігати чистий водень - не феншуй.... хіміки придумають і чимось зв"яжуть.

Давно придумано- гидриды щелочных и редкоземельных металлов.

На жаль - хіміки поки що експериментують
Водень - супер-дифузійний "втікач з тюрми шоушенка"

Щоб дешево і масово прагматично - для малих ємностей і комунікаційних капіляро-трубках подачі у мотор - нема ідеального рішення
Японці і БМВ працюють в поті лиця свого

Розгорнути попередні цитати...

magistr,  1 липня 2022 11:53:54

Вуйко з Бандерштату,  1 липня 2022 11:36:44

Щодо водню , то найбільша проблема - це втрати самого водню в резервуарах зберігання і в транспортних капілярах-трубках подачі самого водню у мотор
Ці особливості диффузії водню через все що можна - як раз і є найпроблемніша
Особливо стосується капілярно-трубочних комунікаціях
Десь я читав , що перші БМВ тестові , запущені у Норвегії для випробовуваннь - при простостому простої без експлуатації - втрачали за 10 діб простою(при повній заправці кріогенного резервуара) - втрати,  через дифузію сверхпроникність самого водню - складали до 40%

Коротше кажучи - водень - це супер-в'язень "тюрми шоушенк" - який втікає дуже добре
І поки що ідеальних , малого розміру ємностей(автомобіль наприклад) - для зберігання водню - нема!
БМВ тратить неміряно досліджень для того щоб цього "втікача" тримати надійно ... але-але..

Лаболаторні досліди наводять простий приклад - водень спеціально заправлений у ємності з квацового скла - через суперпроникність через самі стінки цього солідного матеріала - за ті самі 10 діб можуть складати 10%
Приміром то саме кварцове скло - утримує втрати гелія(який тоже має властивості диффузії) - 0,001% за діб
Різниця гігантська!
Але кварцове скло як приклад показано, але воно крихке і не годиться для автопрома .
А всі інші матеріали - типу метали алюміній і інші - для дифузійності водню взагалі неміряно гірші .

Промислові газгольдери великих розмірів - мають високо-вакуумні порожнини
Їм простіше , тому що нема обмежень по Розмірах і компактності
А у авто - це мегапроблема - розміри

зберігати чистий водень - не феншуй.... хіміки придумають і чимось зв"яжуть.

Давно придумано- гидриды щелочных и редкоземельных металлов.

Угу
Рідкоземельні метали ... гідрідо-кислоти ...
Це можна дозволити для ексклюзивних , не масових речей
Якихсь ракет чи одиничних промислових лаболаторій ...
а людей то уже мілліарди !

На жаль - хіміки поки що експериментують
Водень - супер-дифузійний "втікач з тюрми шоушенка"

Щоб дешево і масово прагматично - для малих ємностей і комунікаційних капіляро-трубках подачі у мотор - нема ідеального рішення
Японці і БМВ працюють в поті лиця свого

причому занадто довго... 

Той хто створить Дешевий спосіб максимального утримання водню у "тюрмі" - стане або мультимілоіардером - або просто буде гідний десять премій Нобеля
Але це навряд чи буде одна людина
Ця проблема під силу тільки тисячам інженерам з провідних розробників
На японців і БМВ є велика надія

Розгорнути попередні цитати...

magistr,  1 липня 2022 11:20:34

це вже типовий проект.

Тим більше, що це китайськи блоки й китайскі мегавати Ну а так - серйозна заява й на сьогоднішній день - єдино правильний шлях заміщення для промисловості. От тільки це дійсно потребуватиме багато сировини й тут нам треба правильно включитися в тему як економічно, так і політично.

Тим більше що і французи не збираються пасти задніх (в них по 7,5 ярдів на енергоблок виходить) 

Президент Франції Емманюель Макрон у четвер, 10 лютого, презентував план "перезапуску французької атомної енергетики". Він передбачає будівництво шести атомних реакторів EPR до 2045 року і ще восьми – до 2065-го, пише RFI.

"Наша країна потребує відродження французької атомної індустрії. Настав час атомного ренесансу", – цитує Макрона NYT.

Загальна вартість 14 нових енергоблоків оцінюється у 100 млрд євро.