Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:33:51 IP/Host: ---.static.lviv.farlep.net
|
так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не вся
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:35:03 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 16:36:49 IP/Host: ---.dynamic.kits.zp.ua
|
Розгорнути попередні цитати...так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не вся
А гнида-конструктор спокойно помер на огромной заслуженной пенсии и с кучей медалек
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:01:14 IP/Host: ---.rev.cloud.scaleway.com
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:09:21 IP/Host: ---.static.lviv.farlep.net
|
Да не было там никаких косяков. Был такой себе совсковый аппарат с кучей регламентов, которые просто нужно было соблюдать.
Хотели же выбег турбоагрегата проверить... Ну так и проверяйте.
Нет же недозаглушеный в ноль реактор по требованию свыше перевели на набор мощности.
Решил глушить - глуши и пока не заглохнет и не остынет никаких наборов мощности. Это жесткий регламент для любого реактора.
Маневрировать реактором подобного типа идиотизм.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:18:33 IP/Host: ---.u-strasbg.fr
|
Розгорнути попередні цитати...Да не было там никаких косяков. Был такой себе совсковый аппарат с кучей регламентов, которые просто нужно было соблюдать.
Хотели же выбег турбоагрегата проверить... Ну так и проверяйте.
Нет же недозаглушеный в ноль реактор по требованию свыше перевели на набор мощности.
Решил глушить - глуши и пока не заглохнет и не остынет никаких наборов мощности. Это жесткий регламент для любого реактора.
Маневрировать реактором подобного типа идиотизм.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:32:04 IP/Host: ---.electrodim.com
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:39:16 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не вся
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 17:48:52 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не всяБрехня та фуєта цей фільм як й багато інших. Усі вони грунтуються на радянській доповіді для МАГАТЕ та радянських псевдодокументальни х творах, а-ля "Чернобыльская тетрадь" + трохи псевдосенсаційної конспірології та "казок від діда Панаса".
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 18:09:48 IP/Host: ---.static.lviv.farlep.net
|
Розгорнути попередні цитати...так я не понял, фильм Секунды до катастрофы от National Geografic - это брехня ? или правда, но не всяБрехня та фуєта цей фільм як й багато інших. Усі вони грунтуються на радянській доповіді для МАГАТЕ та радянських псевдодокументальни х творах, а-ля "Чернобыльская тетрадь" + трохи псевдосенсаційної конспірології та "казок від діда Панаса".В этом фильме абсолютно нет конспирологии. Наоборот все очень четко описано и объяснено. Возможно есть некоторая недоссказанность.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 18:11:17 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Наоборот все очень четко описано и объяснено. Возможно есть некоторая недоссказанность.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 18:46:16 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...Наоборот все очень четко описано и объяснено. Возможно есть некоторая недоссказанность.Ось тут найбільш чітко усе пояснено:
http://industrial-disasters.ru/disasters/chernobyl/
Без усяких недомовок
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 18:50:06 IP/Host: ---.static.lviv.farlep.net
|
Розгорнути попередні цитати...Наоборот все очень четко описано и объяснено. Возможно есть некоторая недоссказанность.Ось тут найбільш чітко усе пояснено:
http://industrial-disasters.ru/disasters/chernobyl/
Без усяких недомовоктолковая статья, думаю, что все так и было, но и не вижу противоречий с фильмом National Geographic. В фильме просто не разжеваны недостатки реактора, это как-бы не для чайников, на которых ориентированы такие фильмы. Про недостатки реакторов РБМК начали говорить сразу после аварии.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 18:53:41 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
я той фільм дивився давно, і може що забув, але причиною вибуху там назвали дії персоналу. Про конструктивні недоліки реактора, що привели до катастрофи - жодного слова.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:02:28 IP/Host: ---.dynamic.kits.zp.ua
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:23:01 IP/Host: 46.211.253.---
|
Розгорнути попередні цитати...Наоборот все очень четко описано и объяснено. Возможно есть некоторая недоссказанность.Ось тут найбільш чітко усе пояснено:
http://industrial-disasters.ru/disasters/chernobyl/
Без усяких недомовоктолковая статья, думаю, что все так и было, но и не вижу противоречий с фильмом National Geographic. В фильме просто не разжеваны недостатки реактора, это как-бы не для чайников, на которых ориентированы такие фильмы. Про недостатки реакторов РБМК начали говорить сразу после аварии.
И, кстати, то что я писал, что стержни-поглотители не опустились - тоже укладывается в описание этой статьи. Стержни начали опускаться, произошел тепловой взрыв и до поглотителей они уже не смогли опуститься.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:27:34 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ось тут найбільш чітко усе пояснено:
http://industrial-disasters.ru/disasters/chernobyl/
Без усяких недомовоктолковая статья, думаю, что все так и было, но и не вижу противоречий с фильмом National Geographic. В фильме просто не разжеваны недостатки реактора, это как-бы не для чайников, на которых ориентированы такие фильмы. Про недостатки реакторов РБМК начали говорить сразу после аварии.
И, кстати, то что я писал, что стержни-поглотители не опустились - тоже укладывается в описание этой статьи. Стержни начали опускаться, произошел тепловой взрыв и до поглотителей они уже не смогли опуститься.Да в том то и проблема - ты строишь реактор и защиту для него - стержни падают вниз автоматом при превышении температуры или аварии других систем. И эти стержни ДОЛЖНЫ заглушать реактор в любой ситуации. И тут внезапно - они подрывают его. Они ДОЛЖНЫ были остановить реактор без условий, без вмешательства человека, в любой аварийной или нормальной ситуации. А ты говоришь не до конца, да пофиг, авария не происходит если защита срабатывает. Но в этом реакторе защита взрывала его
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:37:44 IP/Host: 46.211.253.---
|
Розгорнути попередні цитати...толковая статья, думаю, что все так и было, но и не вижу противоречий с фильмом National Geographic. В фильме просто не разжеваны недостатки реактора, это как-бы не для чайников, на которых ориентированы такие фильмы. Про недостатки реакторов РБМК начали говорить сразу после аварии.
И, кстати, то что я писал, что стержни-поглотители не опустились - тоже укладывается в описание этой статьи. Стержни начали опускаться, произошел тепловой взрыв и до поглотителей они уже не смогли опуститься.Да в том то и проблема - ты строишь реактор и защиту для него - стержни падают вниз автоматом при превышении температуры или аварии других систем. И эти стержни ДОЛЖНЫ заглушать реактор в любой ситуации. И тут внезапно - они подрывают его. Они ДОЛЖНЫ были остановить реактор без условий, без вмешательства человека, в любой аварийной или нормальной ситуации. А ты говоришь не до конца, да пофиг, авария не происходит если защита срабатывает. Но в этом реакторе защита взрывала егопочитай внимательно - пишут, что защита была ОТКЛЮЧЕНА для проведения эксперимента. С включенной защитой эксперимент не прошел бы - защита его потушила бы. Т.е. насколько я понял, стержни опускал оператор, но у него реакция не как у автоматики ... Может пару секунд каких-то и спасли бы станцию.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:43:31 IP/Host: 46.211.253.---
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:46:32 IP/Host: 195.64.182.---
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 19:50:54 IP/Host: 91.225.94.---
|
Розгорнути попередні цитати...Да в том то и проблема - ты строишь реактор и защиту для него - стержни падают вниз автоматом при превышении температуры или аварии других систем. И эти стержни ДОЛЖНЫ заглушать реактор в любой ситуации. И тут внезапно - они подрывают его. Они ДОЛЖНЫ были остановить реактор без условий, без вмешательства человека, в любой аварийной или нормальной ситуации. А ты говоришь не до конца, да пофиг, авария не происходит если защита срабатывает. Но в этом реакторе защита взрывала егопочитай внимательно - пишут, что защита была ОТКЛЮЧЕНА для проведения эксперимента. С включенной защитой эксперимент не прошел бы - защита его потушила бы. Т.е. насколько я понял, стержни опускал оператор, но у него реакция не как у автоматики ... Может пару секунд каких-то и спасли бы станцию.Та защита о которой я говорю, неотключаема, иначе нахрен она нужна. Отключили тогда другую защиту, их много у реактора
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:01:07 IP/Host: ---.guard.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Як ми забуваємо про телефонне право від якого всі відхрещуються.ну при чем тут право, если был запланирован эксперимент при плановом отключении реактора???
но запланировали хреново. что ты уперся со своим правом??ПРикол в тому що в 90 спливала інфа що експеренмент був плановий, а порушення підчас його здійснення було через втручання телефоного права. Не спорю що зраза і не тіакі фільми знімуть.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:08:10 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
Меня вот другое сейчас беспокоит. Что там со стержнями от вестингауза? Вот счас их пихать в эти кастрюли совковые начнут...
А что с регламентами? Всё просчитано? Не похоже, ибо рулят менежеры, а не технари атомщики.
Кто там это подписал? Сеня? А если ипанёт, мы Сеню сможем отловить для дачи показаний хотя бы? Вот что страшно.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:14:03 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:16:42 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:33:58 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
товарищи ученые. в любом реакторе, не только в РБМК возможен такой момент, когда опускать стержни уже бесполезно. независимо от конструкции.
защиту отключили, поэтому в фильмах, которые вы тут называете, я их правда не смотрела, правильно говорят про ошибку персонала
Чернобыльская авария была рассмотрена и проанализирована Международной консультативной группой по ядерной безопасности (INSAG) при Генеральном директоре МАГАТЭ [47].
Не вдаваясь в содержание этого доклада, Комиссия отмечает, что, анализируя коренные причины чернобыльской аварии, INSAG приходит к выводу о необходимости фор-
мирования и поддержки "культуры безопасности" как важнейшего условия безопасности АЭС.
Выражение "культура безопасности" относится к очень общему понятию приверженности и личной ответственности всех лиц, занимающихся любой деятельностью, которая влияет на безопасность АЭС. Реализация культуры безопасности в числе прочего предполагает, что при подготовке и обучении персонала прежде всего подчеркивается причина
установления принятой практики обеспечения безопасности, а также последствия для безопасности, к которым ведут недостатки в выполнении
персональных обязанностей. Особо подчеркивается причина установления пределов безопасности и последствия их нарушении для безопасности.
Культура безопасности предполагает всеобщую психологическую настроенность на безопасность, которая в первую очередь определяется деятель-
ностью руководителей организаций, участвующих в создании и эксплуатации АЭС (48].
В работах INSAG содержание концепции "культура безопасности" было выведено за рамки чисто эксплуатационной деятельности и охватило все виды деятельности, на всех стадиях жизненного цикла АЭС, которые могут оказать влияние на безопасную эксплуатацию АЭС. Оно даже охватило высшие сферы управления, в том числе законодательную
и правительственную, которые согласно концепции должны формировать национальный климат, при котором безопасность является делом ежедневного внимания. Оценка с позиций указанной концепции событий чернобыльской аварии показывает, что недостаточность культуры безопасности характерна не только для стадии эксплуатации, но в не меньшей
степени и для участников других стадий создания и эксплуатации АЭС (конструкторы, проектанты, строители, изготовители оборудования,
министерские управляющие, контролирующие структуры и т. д.).
Комиссия, с учетом изложенных в докладе фактов и преамбулы данного раздела, пришла к следующим выводам.
1-5.1. Недостатки конструкции реактора РБМК-1000, эксплуатировавшегос я на 4 блоке Чернобыльской АЭС, предопределили тяжелые
последствия чернобыльской аварии Причиной чернобыльской катастрофы являются выбор разработчиками реактора РБМК-1000 концепции, в которой, как оказалось, не были
достаточно учтены вопросы безопасности, в результате чего получены физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора, противоречащие принципам создания динамически устойчивых безопасных систем. В соответствии с избранной концепцией была спроектирована не отвечающая целям безопасности система управления и
защиты реактора. Неудовлетворительны е с точки зрения безопасности физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора были усугублены ошибками, допущенными при конструировании СУЗ.
В проектной, конструкторской и, соответственно, эксплуатационной документации не было указано на возможные последствия эксплуатации реактора с имевшимися опасными характеристиками. Разработчиками проекта на самом высоком уровне постоянно утверждалось, что реактор РБМК — самый безопасный, чем притуплялось требуемое концепцией
культуры безопасности чувство "опасности" у персонала по отношению к объекту управления, т. е. к реакторной установке. Разработчики реактора знали о таком опасном свойстве созданного ими реактора, как возможность ядерной неустойчивости, но количественно не смогли оценить возможные последствия ее проявления и оградили себя регламентными ограничениями, которые, как показала практика, оказались весьма слабой защитой. Такой подход не имеет ничего общего с культурой безопасности. Следует отметить еще одно обстоятельство. Упомянутая весьма
слабая защита против очень опасных последствий неустойчивого реактора не соответствует концепции глубоко эшелонированной защиты, на основе которой развивалась атомная энергетика во всем мире.
Реактор РБМК-1000 с его проектными характеристиками и конструктивными особенностями по состоянию на 26 апреля 1986 г. обладал столь серьезными несоответствиями требованиям норм и правил по безопасности, что эксплуатация его стала возможной лишь в условиях недостаточного уровня культуры безопасности в стране.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:47:07 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
защиту отключили
В свете новой информации, касающейся ввода положительной реактивности при аварийном останове реактора, содержащееся в столбце "Значение" табл. I доклада INSAG-1 утверждение о том, что "эта аварийная система спасла бы реактор", представляется необоснованным.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:52:18 IP/Host: ---.lvivlan.net.ua
|
Ну і про це:Розгорнути попередні цитати...защиту отключилитам же відповідь:Розгорнути попередні цитати...ЦитуватиВ свете новой информации, касающейся ввода положительной реактивности при аварийном останове реактора, содержащееся в столбце "Значение" табл. I доклада INSAG-1 утверждение о том, что "эта аварийная система спасла бы реактор", представляется необоснованным.
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:58:32 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Скільки вже можна торочити про провину персоналу???
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 20:59:40 IP/Host: ---.cable.dynamic.surfer.at
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 21:13:17 IP/Host: ---.lvivlan.net.ua
|
А інакше, як тоді знімати лайнофільми та тулити усяку фуєту про "вказівки з Києва"? До речі кацапи у своїй пресі зараз на роковини почали роздмухувати таку мульку - "хахли самі взарвалі чернобиль"
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 21:13:51 IP/Host: ---.lvivlan.net.ua
|
Яке пікове навантаження в першій ночі?
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:36:54 IP/Host: ---.li
|
Яке пікове навантаження в першій ночі?
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:40:36 IP/Host: ---.ohundred.com
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:49:40 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
телекс от «Киевэнерго» был продублирован телефонным звонком из ЦК КПСС. Прямо на Щит управления 4-м блоком Чернобыльской АЭС позвонил лично Копчинский. И его указание было выполнено.
http://www.kontinent.org/article.php?aid=454b94b89bdec
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:52:17 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
піздьож для підлітків
"СВИДЕТЕЛЬСТВО КОМАРОВА
замдиректора по науке
Дятлов послушался и стал вынимать последние стержни защиты из активной зоны реактора "
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:57:58 IP/Host: ---.enn.lu
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:58:46 IP/Host: ---.lvivlan.net.ua
|
телекс от «Киевэнерго» был продублирован телефонным звонком из ЦК КПСС. Прямо на Щит управления 4-м блоком Чернобыльской АЭС позвонил лично Копчинский. И его указание было выполнено.
http://www.kontinent.org/article.php?aid=454b94b89bdec
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
27 квітня 2016 23:59:31 IP/Host: ---.guard.volia.net
|
Re: Продивляюсь фільми про Чорнобиль. І знаєте, що мене дивує? |
28 квітня 2016 00:01:10 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
смайлики, даже десять штук трудно рассматривать как аргумент