Как известно, коллекторы бывают двух видов - жидкостные и воздушные. Жидкостный может замерзнуть зимой. Поэтому в него заливают незамерзающую гомулу. НО! При нарушении циркуляции (насос сломался или с электропитанием перебой) незамерзающая гомула может закипеть. Даже зимой в солнечный денек. И тогда гомула фонтанирует через предохранительный клапан. И загаживает крышу. Это плохо. Жидкостный коллектор вообще боится перегрева. Лишнее тепло надо куда-то девать. А воздушный такой проблемы не имеет. Лишний горячий воздух просто выбрасывается в атмосферу (и делает глобальное потепление). Кроме того воздушный коллектор легче сделать. И вообще он легче. И не боится ни замерзания ни перегрева.
Но есть у него и существенные недостатки. Тепло от него невозможно запасти впрок. В теплоаккумуляторе. То есть в утепленном баке с водой. Например в марте днем солнце и через окна нагревает хатку. А вечером хочется ее подогреть. Или просто воду нагреть в бойлере воздушным нельзя. А жидкостным можно. Поэтому появилась мысль - совместить эти два типа коллекторов. Горячий воздух подавать в теплообменник. Которым может быть... Ну например обогреватель от автомобиля. Или что-нибудь другое в этом роде. И нас вот есть старый советский кондиционер "Баку". Можно наверное его использовать.

Я думаю, в октябре и первой половине ноября, а также в во второй половине февраля и марте эта штука обеспечит домик теплом на 100%. А в другие месяцы... Ну как повезет с погодой.

У повітря теплоємкість ніяка. Хош газ, бери якийсь умовний важкий C₄F₁₀, або ж піднімай тиск у системі разів у 10 хоча б.
Ідеальний (теоретично, бо не закипить і не замерзне) варіант - ртуть або розчин (8,56%) талію  у ртуті. Але це важке, дороге та отруйне.

Ще гліцерин, як доступний доволі (500 грн 10 літрів) рідкий носій. Або масло моторне якесь.

Все ж, таки, найдешевше (ціна/теплоємкість) вийде заморочуватися з тосолом, який на літо зливати, або закривати колектори щитками.
Я колись давно думав над варіантами, один з непоганих - літом тепло закачувати у термоізольований басейн, який хоча б частину зими використовувати для підігріву тепловим насосом.

Останнє редагування: 9 січня 2021 20:09:46 від andry

Как известно, коллекторы бывают двух видов - жидкостные и воздушные. Жидкостный может замерзнуть зимой. Поэтому в него заливают незамерзающую гомулу. НО! При нарушении циркуляции (насос сломался или с электропитанием перебой) незамерзающая гомула может закипеть. Даже зимой в солнечный денек. И тогда гомула фонтанирует через предохранительный клапан. И загаживает крышу. Это плохо. Жидкостный коллектор вообще боится перегрева. Лишнее тепло надо куда-то девать. А воздушный такой проблемы не имеет. Лишний горячий воздух просто выбрасывается в атмосферу (и делает глобальное потепление). Кроме того воздушный коллектор легче сделать. И вообще он легче. И не боится ни замерзания ни перегрева.
Но есть у него и существенные недостатки. Тепло от него невозможно запасти впрок. В теплоаккумуляторе. То есть в утепленном баке с водой. Например в марте днем солнце и через окна нагревает хатку. А вечером хочется ее подогреть. Или просто воду нагреть в бойлере воздушным нельзя. А жидкостным можно. Поэтому появилась мысль - совместить эти два типа коллекторов. Горячий воздух подавать в теплообменник. Которым может быть... Ну например обогреватель от автомобиля. Или что-нибудь другое в этом роде. И нас вот есть старый советский кондиционер "Баку". Можно наверное его использовать.

Я думаю, в октябре и первой половине ноября, а также в во второй половине февраля и марте эта штука обеспечит домик теплом на 100%. А в другие месяцы... Ну как повезет с погодой.

я думаю если Вы посчитаете длину светового дня и возьмете в интернете данные по облачности в вашем населенном пункте.

то дешевле будет 30 лет покупать вонючий газ.

даже по 12 за куб.

фонтанирует через предохранительный клапан. И загаживает крышу.

а шо нізя шоб воно фонтанірувало у якесь відро? 

Тепло от него невозможно запасти впрок. В теплоаккумуляторе.

чому це

Я могу отвести для устройства моего коллектора 20 квадратных метров крыши. Это не мало. То есть пусть он будет не очень эффективным, но зато дешевым и безопасным в эксплуатации. Листы шифера меняются на листы сотового... Поликарбоната? Или как его? Ну, вы поняли. А под листами устраивается коллектор. Который делается из таких гофрированных гибких алюминиевых труб, которые используются для вентиляции. Будем брать количеством. Площадями. А не качеством.

Подпесался на ету тема.

Давай, мужык, жги.

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo,  9 січня 2021 19:40:20

фонтанирует через предохранительный клапан. И загаживает крышу.

а шо нізя шоб воно фонтанірувало у якесь відро? 

Можно. Это правильная мысль. Но кроме того жидкостный будет сложнее заколхозить. А покупные дорогие.

Который делается из таких гофрированных гибких алюминиевых труб

а я би зробив із пляшок. Або скляних (якшо вага не критична), або пет із сусідньої гілки.

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.
Хоч - грій повітрям рідкий носій безпосередньо біля колектору, а транспортуй рідиною. Хоча ти фіг що нагрієш повітрям з його теплоємкістю. Повітря скоріш теплоізолятор, ніж носій.

Останнє редагування: 9 січня 2021 20:19:42 від andry

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo,  9 січня 2021 19:40:20

Тепло от него невозможно запасти впрок. В теплоаккумуляторе.

чому це

В чисто воздушном нельзя. Нагретый солнышком воздух сразу идет в помещение. Днем будет тепло. И может быть даже жарко. Но солнце село и усьо. Надо делать теплообменник воздух-вода. О чем я и толкую.

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.

я ваще сумніваюсь, шо у нього на криші шось там може закипіти.
Це ж не вакуумні стержні в кінці-то кінців.

Нагретый солнышком воздух сразу идет в помещение

ну так зроби шоб ішов в акумулятор. В той же бойлер

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo,  9 січня 2021 20:11:57

Который делается из таких гофрированных гибких алюминиевых труб

а я би зробив із пляшок. Або скляних (якшо вага не критична), або пет із сусідньої гілки.

Делают даже из пустых пивных банок. Популярная конструкция. Но я пива не пью. Гофра не дорогая. Около 80 гривен за 2,5 метра. Диаметр 100 мм. Не вижу смысла усложнять себе задачу.

рекомендую попробовать вместо воды сплав вуда.
кипеть не должен.

Розгорнути попередні цитати...

andry,  9 січня 2021 20:16:43

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.

я ваще сумніваюсь, шо у нього на криші шось там може закипіти.
Це ж не вакуумні стержні в кінці-то кінців.

Вакуумные стержни как раз закипают. Есть ролик на Ютьюбе, мужик жалуется как ему засрало крышу незамержающей жидкостью. А воздух не закипит и не замерзнет.

Вакуумные стержни как раз закипают

ну а я про що.
у тебе цих стержній всьо равно і рядом не єблось.
отож зафуячуй жидкостью і не парся.
Але клапан зроби, тіки шоб у відро зливалося, та й фуй з ним.

Около 80 гривен за 2,5 метра.

впізду.
там тобі десь метрів триста понадобиться.
Краще безплатних пляшок наскирдуй та з них скрути.

то дешевле будет 30 лет покупать вонючий газ.

даже по 12 за куб.

Дешевше буде вчити пітон або переїхати в умовну флориду.

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.
Хоч - грій повітрям рідкий носій безпосередньо біля колектору, а транспортуй рідиною. Хоча ти фіг що нагрієш повітрям з його теплоємкістю. Повітря скоріш теплоізолятор, ніж носій.

Ну это само собой.

И вместо тысяч слов... Посмотрим кино:

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.
Хоч - грій повітрям рідкий носій безпосередньо біля колектору, а транспортуй рідиною. Хоча ти фіг що нагрієш повітрям з його теплоємкістю. Повітря скоріш теплоізолятор, ніж носій.

Нет никакой трассы, коллектор на крыше дома

тосол як рідина, і розширювальний бачок від закипання, хоча на літо можна зливати

варіант пробурити шахту три кілометра вглиб.
Кажуть, там температура +30°Ц.
Можна грітися.

Розгорнути попередні цитати...

exe_zp,  9 січня 2021 20:05:21

то дешевле будет 30 лет покупать вонючий газ.

даже по 12 за куб.

Дешевше буде вчити пітон або переїхати в умовну флориду.

из всего западного мира, наиболее приятно жить в испаниях и италиях.

если иметь доход то государство не зайопывает, а копы берут как в Украине.

не надо ломать себя через колено и соблюдать скоростной режим.

остальные то для биороботов, особенно страшно в австрии, всегда боялся что вот сейчас эти вежливые вокруг нападут и съедят меня.

там тобі десь метрів триста понадобиться.

Ну где-то 6000 гривен уйдет на гофру. Это сколько кубов газу?

Розгорнути попередні цитати...

andry,  9 січня 2021 20:27:08

exe_zp,  9 січня 2021 20:05:21

то дешевле будет 30 лет покупать вонючий газ.

даже по 12 за куб.

Дешевше буде вчити пітон або переїхати в умовну флориду.

из всего западного мира, наиболее приятно жить в испаниях и италиях.

если иметь доход то государство не зайопывает, а копы берут как в Украине.

не надо ломать себя через колено и соблюдать скоростной режим.

остальные то для биороботов, особенно страшно в австрии, всегда боялся что вот сейчас эти вежливые вокруг нападут и съедят меня.

А в чем проблема соблюдать скоростной режим?
Я бы таких лишал прав на месте. С первого раза и навсегда. Шумахеры йопаные
Через колено он себя ломает, цуко

Розгорнути попередні цитати...

exe_zp,  9 січня 2021 20:32:33

andry,  9 січня 2021 20:27:08

Дешевше буде вчити пітон або переїхати в умовну флориду.

из всего западного мира, наиболее приятно жить в испаниях и италиях.

если иметь доход то государство не зайопывает, а копы берут как в Украине.

не надо ломать себя через колено и соблюдать скоростной режим.
остальные то для биороботов, особенно страшно в австрии, всегда боялся что вот сейчас эти вежливые вокруг нападут и съедят меня.

А в чем проблема соблюдать скоростной режим?
Я бы таких лишал прав на месте. С первого раза и навсегда. Шумахеры йопаные
Через колено он себя ломает, цуко

потому шо его устанавливают ебанаты по желанию левой пятки.

я даже не буду приводить сотни примеров.

каждый у кого есть автомобиль офуевает от этого идиотизма.

Розгорнути попередні цитати...

Ельф,  9 січня 2021 20:26:36

там тобі десь метрів триста понадобиться.

Ну где-то 6000 гривен уйдет на гофру. Это сколько кубов газу?

ісходь із того, шо вихлоп буде нуль.

6000грн. 
краще віддай мені. Результат буде приблизно таким же, тіки зекономиш більше часу.

6000... бля.
Пляшками запасись, буде безплатно.
На дошках оголошень найдь хто безплатно роздає, привези, туди тіки треба буде якось трубки поприпасовувати. Трубки теж можна безплатно. Відходи від  сантехніки, теж роздають нашару.

В общем, бачу тобі дуже свербить шість тис. викинути впізду.

В общем, бачу тобі дуже свербить шість тис. викинути впізду.

6000 грн это менее тысячи кубов газу. Этого на один отопительный сезон не хватит. У меня конечно есть и дрова и угля даже немного осталось. Но это же не бесконечные запасы. Надо думать о будущем, дружище. Инвестиции делать.

всё лето греть теплоизолированный грунт, а всю зиму качать оттуда калорию.

а так калорию надо вынимать из всего, из стоков и канализации, из выхлопов, из отработанного воздуха

означено количество солнечной энергии которое падает суммарно в месяц на горизонтальную поверхность площадью 1 кв.м. Поверхность имеет наклон в сторону экватора под углом который равен георафической широте места произведения замера. Цифра в каждой области на карте подразумевает измерение инсоляции в соответсвующем областном центре.

кВт*ч/м.кв*день
Таблица солнечной инсоляции по городам Украины
                              янв   фев   мар   апр   май   июн   июл   авг   сен   окт   ноя   дек   Всего
Симферополь   1,27   2,06   3,05   4,30   5,44   5,84   6,20   5,34   4,07   2,67   1,55   1,07   3,58
Винница   1,07   1,89   2,94   3,92   5,19   5,3   5,16   4,68   3,21   1,97   1,10   0,9   3,11
Луцк   1,02   1,77   2,83   3,91   5,05   5,08   4,94   4,55   3,01   1,83   1,05   0,79   2,99
Днепропетровск   1,21   1,99   2,98   4,05   5,55   5,57   5,70   5,08   3,66   2,27   1,20   0,96   3,36
Донецк   1,21   1,99   2,94   4,04   5,48   5,55   5,66   5,09   3,67   2,24   1,23   0,96   3,34
Житомир   1,01   1,82   2,87   3,88   5,16   5,19   5,04   4,66   3,06   1,87   1,04   0,83   3,04
Ужгород   1,13   1,91   3,01   4,03   5,01   5,31   5,25   4,82   3,33   2,02   1,19   0,88   3,16
Запорожье   1,21   2,00   2,91   4,20   5,62   5,72   5,88   5,18   3,87   2,44   1,25   0,95   3,44
Ивано-Франковск   1,19   1,93   2,84   3,68   4,54   4,75   4,76   4,40   3,06   2,00   1,20   0,94   2,94
Киев   1,07   1,87   2,95   3,96   5,25   5,22   5,25   4,67   3,12   1,94   1,02   0,86   3,10
Кировоград   1,20   1,95   2,96   4,07   5,47   5,49   5,57   4,92   3,57   2,24   1,14   0,96   3,30
Луганск   1,23   2,06   3,05   4,05   5,46   5,57   5,65   4,99   3,62   2,23   1,26   0,93   3,34
Львов   1,08   1,83   2,82   3,78   4,67   4,83   4,83   4,45   3,00   1,85   1,06   0,83   2,92
Николаев   1,25   2,10   3,07   4,38   5,65   5,85   6,03   5,34   3,93   2,52   1,36   1,04   3,55
Одесса   1,25   2,11   3,08   4,38   5,65   5,85   6,04   5,33   3,93   2,52   1,36   1,04   3,55
Полтава   1,18   1,96   3,05   4,00   5,40   5,44   5,51   4,87   3,42   2,11   1,15   0,91   3,25
Ровно   1,01   1,81   2,83   3,87   5,08   5,17   4,98   4,58   3,02   1,87   1,04   0,81   3,01
Сумы   1,13   1,93   3,05   3,98   5,27   5,32   5,38   4,67   3,19   1,98   1,10   0,86   3,16
Тернополь   1,09   1,86   2,85   3,85   4,84   5,00   4,93   4,51   3,08   1,91   1,09   0,85   2,99
Харьков   1,19   2,02   3,05   3,92   5,38   5,46   5,56   4,88   3,49   2,10   1,19   0,9   3,26
Херсон   1,30   2,13   3,08   4,36   5,68   5,76   6,00   5,29   4,00   2,57   1,36   1,04   3,55
Хмельницкий   1,09   1,86   2,87   3,85   5,08   5,21   5,04   4,58   3,14   1,98   1,10   0,87   3,06
Черкассы   1,15   1,91   2,94   3,99   5,44   5,46   5,54   4,87   3,40   2,13   1,09   0,91   3,24
Чернигов   0,99   1,80   2,92   3,96   5,17   5,19   5,12   4,54   3,00   1,86   0,98   0,75   3,03
Черновцы   1,19   1,93   2,84   3,68   4,54   4,75   4,76   4,40   3,06   2,00   1,20   0,94   2,94

Это по данным НАСА за 20 лет с 1985 г

Отсюда видно, что если в январе в Киеве поставить идеальный солнечный коллектор площадью 1м², то можно собрать за 1 сутки 1,07 КВтч энергии. Ну или поставить 10 м² и собрать за сутки 1 кубометр газа. (И за месяц собрать с 10 м[² собрать 30 кубов).
Но это был сказ про идеальный. Неидеальный коллектор (вакуумный или плоский) при отоплении батареями 55℃ будет иметь КПД 63-67С, а тот, что предлагает автор не выйдет за пределы 10%. КПД радиаторов, насосов пренебрегаем, считаем что они стоят в доме и греют его тоже.
Итак, авторский "коллектор" с площади 20 м соберет в январе 20*1,07*10%*30=64Квтч энергии. Это эквивалентно 6 кубам газа. Я думаю, что в январе у автора уходит минимум 400 кубов

Останнє редагування: 9 січня 2021 20:52:57 від kurt

всё лето греть теплоизолированный грунт, а всю зиму качать оттуда калорию.

да?
а ти електрику пощитав на закачування? 

6000 грн это менее тысячи кубов газу

дик, нуль грн це ще менше.
Роби з бутілок, йопть.

// $ba_rec

На поликорбанат тоже уйдет около 6000. И на разное прочее пусть еще 6000. Итого 18000 грн. Этого хватит топить вонючим газом 30 лет? Ребята, потрудитесь посчитать прежде чем пи...

На поликорбанат тоже уйдет около 6000

шта

дик, нуль грн це ще менше.
Роби з бутілок, йопть.

ты плюшкин 

У меня конечно есть и дрова и угля даже немного осталось

у мене давно зріє ідея етакого великого бака, напханого дровами і всяким гівном, кубів хоча б на 10, теплоізольованого, знизу підігрівається вогнем із цього ж бака, і через трубку виходить метан, яким можна і в плиту і котел гріти.

Хочу спробувати спочатку на якомусь міні-бакові (літом мабуть), а якшо буде нормуль, то десь потім найти здоровий, напхати його за літо, а зимою підпалити і хай весь зимовий сезон видає потроху метан.

Розгорнути попередні цитати...

KM_Nemo,  9 січня 2021 20:58:02

На поликорбанат тоже уйдет около 6000

шта

ну я посчитал дорогой. Можно было бы взять дешевый. Гораздо дешевле. Но для наших дел важна прозрачность материала. Поэтому не будем жлобиться.

Розгорнути попередні цитати...

Ельф,  9 січня 2021 20:52:37

дик, нуль грн це ще менше.
Роби з бутілок, йопть.

ты плюшкин 

"Все мы немного Плюшкины" (с)

За 18 штуцеров можно купить средней паршивости греющий кондиционер воздух-воздух.  И он будет делать ровно то же, что коллектор - гнать теплый воздух в хату. Может быть мы его тоже купим. Потом.
Кондиционер воздух-вода стоит уже гораздо дороже. Самый дешевый 44 штуцера. Вообще их почему-то продают очень мало.

Если эта чудо-техника будет экономить 300 кубов газу за год, то окупится за 5-6 лет при текущих ценах на газы. Это хорошо. С учетом того, что ломаться в ней ну абсолютно нечему. Кроме вентилятора. Еще внукам останется.

Розгорнути попередні цитати...

andry,  9 січня 2021 20:16:43

Ще раз: не забереш ти повітрям стільки тепла, у нього теплоємність у 4000 разів нижча за воду. А якщо навіть теоретично забереш - більшу частину тепла втратиш по дорозі.
Хоч - грій повітрям рідкий носій безпосередньо біля колектору, а транспортуй рідиною. Хоча ти фіг що нагрієш повітрям з його теплоємкістю. Повітря скоріш теплоізолятор, ніж носій.

Ну это само собой.

И вместо тысяч слов... Посмотрим кино:

https://www.youtube.com/watch?v=oNGRxR1qTuw&t=330s

этот чувак поставил радиатор от машины на пути воздушного потока
вроде работает