Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Работающих зеб...простите, избирателей зелени ждёт нифиговое покращення

Требуй у работодателя заключения трудового договора, и все там прописывайте... так во всем мире... если не будешь требовать. никто сам тебя не осчастливит... если все начнут требовать, никуда работодатели не денутся... под лежачий камень вода не течет...
Трошки демагогія. Станом на 2019 рік якщо почнеш вимагати трудового договору із захистом своїх прав пошлють нафіг без розмов, а потім пів року буде ржати вся бізнесова округа з тебе як з клоуна. Може через років 20, якщо в СРСР не повернемось.
   
Одна з причин чого прогнали кнура було те що він беріг реліквії усср лише прапори і форму на попах міняв...
   
совок в українцях глибоко засів
норм поправки
  звільняти у відпустці, лікарняному і декреті це вже неадекватність, і не виплачувати допомоги :facepalm1:
   
  звільняти у відпустці, лікарняному і декреті це вже неадекватність :facepalm1:
чому? Звільняти можно коли схочеш якщо це твій бізнес і не було контракту
   
100%.Люди сидят по 3 года в декрете в гос.конторах и это нонсенс.Даже в богатых странах нету такого бреда.Самое смешное что одни и те же люди в одних темах воют про давление на бизнес,который еле еле сводит концы с концами,а с другой стороны защищают совковый социал,который во многих моментах доходит до маразма.

В совку декретна відпустка була менше ніж 3 роки. Почитай ТЕ.  ;)
   
Трошки демагогія.
Не трошки - тотальная.
   
Трошки демагогія. Станом на 2019 рік якщо почнеш вимагати трудового договору із захистом своїх прав пошлють нафіг без розмов, а потім пів року буде ржати вся бізнесова округа з тебе як з клоуна. Може через років 20, якщо в СРСР не повернемось.

Едь в Польшу, Чехию... там заключают и там все прописано... чем больше уедет, тем скорее перестанут посылать в Украине... чудес насвете не бывает... соплями ничего не поменяешь... нужна ситуация, которая вынудит работодателя поступать цивилизованно... ты можешь ускорить и инициировать эту ситуацию, отказываясь работать без договора, в котором все прописано.
   
Не трошки - тотальная.
Як наче виступ заступника міністра праці і соціального захисту населення.
   
Это все на усмотрение работодателя, и никто не вправе ему указывать как поступить.
так само працівнику -  прохання роботодавця виконувати не прописану діяльність, понаднормові та дзвінки поза робочим часом, а ще виконувати зобов'язання в авральному режимі. Тільки щось роботодавці рідко дотримуються норм
   
Трошки демагогія. Станом на 2019 рік якщо почнеш вимагати трудового договору із захистом своїх прав пошлють нафіг без розмов, а потім пів року буде ржати вся бізнесова округа з тебе як з клоуна. Може через років 20, якщо в СРСР не повернемось.

Доведеться піти. Бо приватний бізнес то є моя власність.
Спробуй доколупатись до власника ресторану,
якщо охорона визнає твої треніки неприйнятними для його закладу.
От так і тут. Я тобі нічого не винен, ти найманий працівник і якщо я не бажаю
з тобою укладати угоду, значить не бажаю. Бо такі хитродупі ще потім і доноси
строчитимуть. Краще просто не зв*язуватись.
   
чому? Звільняти можно коли схочеш якщо це твій бізнес і не було контракту
тому, що це кидок - самий натуральний кидок людини і нехтування правом на відпочинок. Вона наприклад під час хвороби має шукає нову роботу? чи під час оплачуваної відпустки бігати по співбесідам та скасувати наприклад якусь поїздку? Уявляю, щоб так працівник до роботи віднісся - роботодавець поїхав кудись, а працівник просто вирішив самовільно усунутись від роботи. А роботодавцю бери та шукай працівника, особливо круто малим фірмам де декілька працівників. З таким відношенням так й буде
   
так само працівнику -  прохання роботодавця виконувати не прописану діяльність, понаднормові та дзвінки поза робочим часом, а ще виконувати зобов'язання в авральному режимі. Тільки щось роботодавці рідко дотримуються норм

Ты задолбал своими фантазиями... мы что обсуждаем частные случаи... их тут можно придумать миллион...  :facepalm1: 
Заключай договор, прописывай обязанности сторон, и иди с ним в суд, если тебя заставляют делать то, что ты не должен...
Будут договора, будут суды - не будет работодателей требующих выполнения не прописанных функций... все... так во всем мире...

А вы сопли жуете... описываете случаи из жизни а не предлагаете как с этим покончить... :facepalm:
   
Едь в Польшу, Чехию... там заключают и там все прописано... чем больше уедет, тем скорее перестанут посылать в Украине... чудес насвете не бывает... соплями ничего не поменяешь... нужна ситуация, которая вынудит работодателя поступать цивилизованно... ты можешь ускорить и инициировать эту ситуацию, отказываясь работать без договора, в котором все прописано.

Вони те не розуміють і хочуть просто за замовченням мати прав більше ніж работодавець.
Ти їх в двері, вони у вікно. Ніяк не зрозуміють, що адекватний роботодавець ніколи не
буде принижувати працівника і залюбки підпише з ним адекватний договір... або не підпише
і не треба з цього робити трагедію і волати - Мені потрібна саме ця робота.
   
если все начнут требовать, никуда работодатели не денутся...
Марксіст-утопіст.  :punish:
   
Ты задолбал своими фантазиями... мы что обсуждаем частные случаи... их тут можно придумать миллион...  :facepalm1: 
Заключай договор, прописывай обязанности сторон, и иди с ним в суд, если тебя заставляют делать то, что ты не должен...
Будут договора, будут суды - не будет работодателей требующих выполнения не прописанных функций... все... так во всем мире...

А вы сопли жуете... описываете случаи из жизни а не предлагаете как с этим покончить... :facepalm:
Блць, тебе знатный работодавець барс выше прямым текстом написал - нах пшел с таким договором.  B-)
   
Ты задолбал своими фантазиями... мы что обсуждаем частные случаи... их тут можно придумать миллион...  :facepalm1: 
Заключай договор, прописывай обязанности сторон, и иди с ним в суд, если тебя заставляют делать то, что ты не должен...
Будут договора, будут суды - не будет работодателей требующих выполнения не прописанных функций... все... так во всем мире...

А вы сопли жуете... описываете случаи из жизни а не предлагаете как с этим покончить... :facepalm:
А ви задовбали своїм ідеалізмом. Це не приватні, а доволі поширені випадки, наприклад понаднормові години, які добре, якщо оплачуються. І та знаю купу випадків коли після роботи дзвонять по робочим питанням. Нашу суди в жопі,  і будуть тупо на стороні фірми, особливо великих компаній, які належать олігархам. Що тут доброго вбачаєте в  урізанні прав? Те, що ми будемо повертатись до норм початку 20 століття - це Україну США однаково не зробить, та будь якою розвинутою

Останнє редагування: 9 жовтня 2019 11:03:39 від Raindrop
   
(tu)
дави їх, пєдорич лєксандрич
це ж дикий лібертаріанизм - хочеш пільги та плюшки з роботодавця, вигризай смачний контракт і іди в суд якщо що
а по замовччуванню - звільнення по факту повідомлення, як в кращих мериканських фільмах - тіки шо ти щасливий середній клас,
а через хвилину вже йдеш вже безробітний під супроводом охорони із коробкою шмаття на перевіс. пороти так пороти :K
пс. ще треба норми про всяких інвалідів повикреслювати нах :K

Останнє редагування: 9 жовтня 2019 11:04:19 від yopt
   
Блць, тебе знатный работодавець барс выше прямым текстом написал - нах пшел с таким договором.  B-)

Альо, на барже. Я тебе, а не його вже тричі послав, при чому один раз через твоє відверте хамство.
Ти там оченята промий трохи.
   
Ніяк не зрозуміють, що адекватний роботодавець ніколи не
буде принижувати працівника
О так в нас їх багато, чи не в кожній фірмі є мода кричати та нервувувати працівника навіть по причинах не залежних від нього, наприклад щодо застарілого обладнання, яке ламається часто. Мовчу про шантаж звільненням в разі невиконання доручень, які не стосуються праці чи роботи, яку має виконувати інший спеціаліст

Останнє редагування: 9 жовтня 2019 11:04:34 від Raindrop
   
О так в нас їх багато, чи не в кожній фірмі є мода кричати та нервувувати працівника навіть по причинах не залежних від нього, наприклад щодо застарілого обладнання, яке ламається часто. Мовчу про шантаж звільненням в разі невиконання доручень, які не стосуються праці чи роботи, яку має виконувати інший спеціаліст

Повторюю ще раз і в останнє - Підписуйте договір, фіксуйте його порушення, наймайте якщо потрібно адвоката і йдіть потім з позовом до суду.
Або становіться трішки психологом і не майте справ з неадекватними роботодавцями. Таке тепер життя і воно диктує такі умови. Крапка.
   
О так в нас їх багато, чи не в кожній фірмі є мода кричати та нервувувати працівника навіть по причинах не залежних від нього, наприклад щодо застарілого обладнання, яке ламається часто. Мовчу про шантаж звільненням в разі невиконання доручень, які не стосуються праці чи роботи, яку має виконувати інший спеціаліст
Так они ж все себя нормальными и вменяемыми считают  B-)
   
тому, що це кидок - самий натуральний кидок людини і нехтування правом на відпочинок. Вона наприклад під час хвороби має шукає нову роботу? чи під час оплачуваної відпустки бігати по співбесідам та скасувати наприклад якусь поїздку? Уявляю, щоб так працівник до роботи віднісся - роботодавець поїхав кудись, а працівник просто вирішив самовільно усунутись від роботи. А роботодавцю бери та шукай працівника, особливо круто малим фірмам де декілька працівників. З таким відношенням так й буде

Ну відкрив пан магазин, набрав 5 продавців. А потім бачить що якось кволо торгівля йде - що і 4 справляється...

Чому він не може 5го звільнити в один день? Це ж його бізнес плять???? Його товар, будівля...чого його має єбсти нова робота непотрібної йому людини????
   
З фуя я повинен оплачувати чиїсь зальоти, для цього є чоловік, або той
хто несвоєчасно встромив або висунув.
взагалі підтримувати матерів це державна політика, а взагалі звісно можна скасувати виплати на чужих дітей, це ж теж з наших податків. А взагалі кожен сам за себе і нафіг ту державну політику, навіть ту хрому
   
чого його має єбсти нова робота непотрібної йому людини?

  А якщо у масштабах держави?
  +20% безробіття за день?

 
  ПиСи. З Магазинчиком простіше. Куяк - і згорів магазинчик. ;)
   
пропоную ще покращень
1. мін зп - нах, навантаження погодинне, визначається плануванням (а шо? як працює так і їсть)
2. зняти з роботодавця обов*язок бути податковим агентом - хай всі податки платить найманець і за це несе відповідальність (всі зп стануть білими)
3. по замовчуванню необмежена матеріальна відповідальність робітників (заіпали набухатися і псувати майно на роботі)
4. солідарні пенції - нах, тіки мін соцдопомога при необхідності (зменшення навантаження на бюджет та бузінес, встановлення суспільної справедливості - хто скільки наскирдував, стільки на пенції і має. якщо збереже  :K )
ну і т.д - треба подумати, як бузінесу допомогти подолати поточне насліддя совка  :K 
   
Ну відкрив пан магазин, набрав 5 продавців. А потім бачить що якось кволо торгівля йде - що і 4 справляється...

Чому він не може 5го звільнити в один день? Це ж його бізнес плять???? Його товар, будівля...чого його має єбсти нова робота непотрібної йому людини????
Вполне себе может.  B-)
   
Ну відкрив пан магазин, набрав 5 продавців. А потім бачить що якось кволо торгівля йде - що і 4 справляється...

Чому він не може 5го звільнити в один день? Це ж його бізнес плять???? Його товар, будівля...чого його має єбсти нова робота непотрібної йому людини????

Ну, як би да. Але і ті 5 продавців повинні мати право просто  звільнитися без попередження в один день і хай бізнесмен сам стає за прилавок.

Але тоді потрібна поденна оплата праці. Сьогодні ти торгуєш в магахзині, чи кладеш цеглу на будові, чи точиш деталі на станку. А завтр - ти вже в Польщі на трускавках. І ху*йня, що в українського газди розчин в кориті стигне, бо муляри на роботу не вийшли - то його проблєма...  :lol:

Газди не розуміють, що то палиця з двома кінцями...
   
Ну відкрив пан магазин, набрав 5 продавців. А потім бачить що якось кволо торгівля йде - що і 4 справляється...

Чому він не може 5го звільнити в один день? Це ж його бізнес плять???? Його товар, будівля...чого його має єбсти нова робота непотрібної йому людини????
Це надто примітивний приклад, так у продавцях немає проблеми. А от з кваліфікованим працівником все складніше, знав фірми де 3 людини працювало в сфері дизайну. Проте однаково звільняти під час законної відпустки, чи лікарняного (всі ми хворіємо, а в роботодавців бувають затримки з виплатою зп і якось з розумінням ставляться) це надто цинічний прагматизм. Щодо декрету то беручи на роботу має це врахоувати. Та й взагалі, якщо фірмі цей працівник  створює великий прибуток, то може не варто як до скотини ставитись, та пробувати під час декрету його позбутись знайшовши іншого не гіршого на постійне?
пс нехай звільняє в один день в його присутності, але все ж думаю за тиждень попередивши про можливі скорочення. Підприємець планує своє життя на певний період, як і робітник має право оча би мінімально планувати своє життя, а не думати, що в любий день по будь якій причині його звільнять

Останнє редагування: 9 жовтня 2019 11:17:39 від Raindrop
   
Ну, як би да. Але і ті 5 продавців повинні мати право просто  звільнитися без попередження в один день і хай бізнесмен сам стає за прилавок.
+ доречі, за рівні права, а то несправедливо виходить. Працедавці зараз не дозволяють одразу звільнитись, а тягнуть тижнями. А якщо виконуєш добре план, то взагалі ледь не зі скандалом підписуватимуть
   
Це не приватні, а доволі поширені випадки, наприклад понаднормові години, які добре, якщо оплачуються.

В Польше наднормови годыны оплачиваются дороже... потому, что там работает система договоров... пока у нас не заработает, никто платить не будет... инициатива в руках утопающих наемных работников... пока они будут размазывать сопрли ничего не изменится... нужно действовать... действовать тяжело...

Знаю много реальных людей, которые сидят на диване, грызут хрен без соли, но работать хрен будут... будут искать шару... шара не безгранична...
   
Ну, як би да. Але і ті 5 продавців повинні мати право просто  звільнитися без попередження в один день і хай бізнесмен сам стає за прилавок.

Але тоді потрібна поденна оплата праці. Сьогодні ти торгуєш в магахзині, чи кладеш цеглу на будові, чи точиш деталі на станку. А завтр - ти вже в Польщі на трускавках. І ху*йня, що в українського газди розчин в кориті стигне, бо муляри на роботу не вийшли - то його проблєма...  :lol:

Газди не розуміють, що то палиця з двома кінцями...
В том то и дело. Вот шоб у работодавця - одни права и никакой ответственности.  B-)
   
як і робітник має право оча би мінімально планувати своє життя

 По факту нічого планувати робітник не може.
 Тільки уповати на милість пана.
 Це колись таке було - задовбало, поїхав заснував свій хутір.
 І сам собі пан.
 Зараз - зась.

 
   
В том то и дело. Вот шоб у работодавця - одни права и никакой ответственности.  B-)

Сотый раз тебе говорю - права и обязанности сторон прописываются в договоре... все... другого пути нет...
   
В Польше наднормови годыны оплачиваются дороже... потому, что там работает система договоров... пока у нас не заработает, никто платить не будет... инициатива в руках утопающих наемных работников... пока они будут размазывать сопрли ничего не изменится... нужно действовать... действовать тяжело...

Знаю много реальных людей, которые сидят на диване, грызут хрен без соли, но работать хрен будут... будут искать шару... шара не безгранична...
В Польщі вони добровільні, хочеш працюєш - хочеш ні. В Україні буває через дебіла керівника приходиться негайно виходити у вихідні чи працювати до ночі в примусовому порядку, бо шантажує звільненням.  А ті, що не хочуть працювати, то вони в любих умовах працювати не будуть, але ми не про них. Просто треба знайти здоровий баланс, а не те, щоб через ледащ всі страждали та були у постійному стресі
   
Сотый раз тебе говорю - права и обязанности сторон прописываются в договоре... все... другого пути нет...
  Невгамовний марксіст.
  "З паном судиться - ліпше в морі втопиться".  ;)
   
Я за, пороть этот Зеленный скот одно удовольствие.
   
  Невгамовний марксіст.
  "З паном судиться - ліпше в морі втопиться".  ;)

Ну это рабская психология... тогда соси лапу или втопыся... :facepalm:
   
По факту нічого планувати робітник не може.
 Тільки уповати на милість пана.
 Це колись таке було - задовбало, поїхав заснував свій хутір.
 І сам собі пан.
 Зараз - зась.
Не так, у ЄС так легко не звільниш без серйозних причин, але гірше від того там працювати не стали. Та навіть скорочення робочих днів на це не вплинуло. Замість того, щоб інвестувати в щось що приносить високий прибуток, вони просто видавлюють соки з ресурсної екноміки. Така система добра де треба фізично багато працювати, та погана автоматизація. Де треба творчо мислити і придумувати рішення серйозних проблем дасть зворотній ефект. Вмирати як японці на робочих місцях погана стратегія для економічного дива
   
Сотый раз тебе говорю - права и обязанности сторон прописываются в договоре... все... другого пути нет...
Сотый раз тебе цитирую типичного работодавця:

Доведеться піти. Бо приватний бізнес то є моя власність.
Спробуй доколупатись до власника ресторану,
якщо охорона визнає твої треніки неприйнятними для його закладу.
От так і тут. Я тобі нічого не винен, ти найманий працівник і якщо я не бажаю
з тобою укладати угоду, значить не бажаю. Бо такі хитродупі ще потім і доноси
строчитимуть. Краще просто не зв*язуватись.
   
Ну это рабская психология... тогда соси лапу или втопыся... :facepalm:
   З нашими судами? :lol:
  Звісно, вибору нема.
  Тіки роботодавець спочатку трошки здохне.
  Втрачати ж нема чого?
  Жадібних ОБОВ'ЯЗКОВО треба вчить.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія