Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Країна маминої подруги [ua]

Країна маминої подруги  [ua]

Країна маминої подруги
ПАВЛО КАЗАРІН



У каждого из нас есть образец. Страна, чью реальность мы сравниваем с украинской. Эдакий эталон, опыт становления которого считаем нормой. И раз за разом мы накладываем этот трафарет на нашу повседневность. Чтобы затем эту повседневность гневно осудить.

Мы осуждаем нашу реальность за то, что она не похожа на героический эпос. Что за пять лет коррупция и неэффективность не исчезли из нашей жизни.

Мы возмущаемся дорогами, тарифами и взятками. Договорняками, промедлением и отсутствием прорывов. И всякий раз киваем на пример других стран, будучи убеждены, что их путь к свободе и суверенитету был ровным и без ухабов.

Проблема лишь в том, что мы понятия не имеем, через что им пришлось пройти.

Финляндия
Хотим ли мы быть Финляндией? Победившей Советский Союз, построившей комфортную среду, создавшую одну из лучших образовательных систем в мире?

Безусловно, да. И мы вспоминаем про то, как финская армия победила красную, отстояла независимость и выбила свое право на суверенитет.

Пример 3,5-миллионного Давида и 190-миллионного Голиафа. Он греет душу и заставляет верить в чудеса. Но всерьез ли готова Украина к финскому опыту?
Их довоенные затраты на оборону колебались от 16 до 25% ВВП. Через военизированные структуры прошло полмиллиона жителей. Базовую военную подготовку получали не только мужчины, но и женщины с подростками.

Советско-финская война выглядит как неоспоримая победа Хельсинки лишь из нашего времени. А весной 1940 года наши оценки могли быть совершенно иными.

Потери финской армии превысили 70 тысяч человек (убитые, раненые и пропавшие без вести). Более четверти личного состава. По итогу, страна потеряла 11% территории. Эвакуировала 430 тысяч своих граждан.

Да, Финляндия отстояла независимость, но после Второй мировой оказалась фактическим сателлитом СССР. Кирилл Данильченко подробно пишет о том, как финская внешняя торговля была завязана на советский рынок.

Впрочем, не только торговля – дипломатия и экономика тоже обладали весьма ограниченным суверенитетом. Развал Союза вызвал "принцип домино" – финская экономика оказалась в кризисе, из которого долго и упорно выбиралась. А частью ЕС стала лишь в 1995-м.

Финский сценарий для Украины – это законодательный отказ от оккупированных территорий. Признание их частью России. Эвакуация и обустройство жителей Донбасса и Крыма. Возвращение страны в экономическую орбиту Москвы. Отказ от НАТО и ЕС.

Каждый может примерить его на себя и решить – готов ли он заплатить эту цену.

Израиль
Землю обетованную мы ставим себе в пример еще чаще. Израиль, мужественно сражавшийся против всех. Выигравший войны и создавший самый комфортный оазис на Ближнем Востоке. Мы хотим быть на него похожими и копировать его рецепты.

Так ведь они на ладони. Нужно всего лишь мобилизовать 40% трудоспособного населения в армию и вспомогательные части. Потерять в сражениях четыре тысячи солдат при общей стартовой численности армии в 30 тысяч.

Да, израильская армия увеличилась вчетверо за время войны за независимость, но в относительных цифрах потери в разы превышают те, что понесла украинская сторона.

"Израильский опыт" – это ортодоксы, протестующие против войны в их поселениях. Жесточайший конфликт между "левыми" и "правыми". Война регулярной армии против дружественных добровольческих подразделений.

Устранение неконтролируемых радикалов – которые, между прочим, пережили Вторую мировую и Холокост. Отчаянные споры о том, принимать ли компенсации от Германии.

"Израильский опыт" – это оборонные расходы на уровне трети бюджета. Карточная система вплоть до 1959 года. Система распределения, которая касается продуктов, повседневных товаров и даже электроэнергии.

Режим экономии контролируется государством – проверяющие ходят по домам. Создано министерство нормирования и снабжения. Гиперинфляция, достигающая нескольких сотен процентов в год.

Израилю никто не создавал военно-промышленный комплекс. Он появлялся на свет как реакция на оружейное эмбарго и угрозу санкций. Ему никто не строил экономику – ее создавали не столько благодаря, сколько вопреки.

Коррупционные скандалы, обвинения в адрес политического и военного руководства, двойные стандарты – все украинские родовые пятна были характерны для Израиля эпохи становления. Более того – по сравнению с ним, Украина сегодня живет в пространстве тотального комфорта.

Открытый финал
Мы любим ставить чужой опыт себе в пример. Но все наши исторические аналогии работают лишь по причине нашей безграмотности.

Мы весьма смутно представляем, как выглядела борьба за независимость у тех стран, которые нам по душе. Сравниваем их период войны с их современностью – и думаем, что две эти даты соединяет ровный исторический автобан. На самом деле, все строго наоборот.

Нет ничего проще, чем ставить собственной стране в пример некий идеал.

Проблема лишь в том, что это идеал придуманный. Внутри каждого "рецепта успеха" было все то, что мы наблюдаем сегодня вокруг. Кровь, пот и слезы. "Зрада", выглядевшая как "перемога". "Перемога", оборачивавшаяся "зрадой".

Реформы и рецидивы. Ошибки и предательства. А еще – темный тоннель государственного строительства, до выхода из которого могли добраться в лучшем случае внуки.

Все, что нас окружает, мало отличается от того, через что пришлось пройти тем странам, у которых "получилось".

Единственная разница в том, что мы лишь в самом начале пути. И пережитые нами испытания – лишь десятая часть того, через что пришлось пройти и Финляндии, и Израилю.

Наша фрустрация рождена завышенными ожиданиями. Мы отказываемся верить, что создание эффективного государства растягивается на поколения. Хотим светлого будущего уже завтра. Не готовы к издержкам и мечтаем об одномоментном.

А на самом деле, мы просто живем внутри сценария. От исхода которого зависит то, станут ли нас когда-нибудь ставить в пример. Если мы проиграем – то все наши нынешние проблемы станут рецептом поражения.

А если победим, то они войдут в энциклопедический райдер победы. Как доказательство того, что путь к суверенитету обречен быть витиеватым – как это было у полюбившихся нам стран. Но сами по себе наши нынешние стартовые условия ни на что нас не обрекают. Ни на победу, ни на поражение.

Как известно, сын маминой подруги умен, спортивен, вежлив и заботлив. И не существует.

Останнє редагування: 28 жовтня 2018 11:12:58 від bizzon
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

то чому вони йшли а українці не йшли? і що робили українці коли вони йшли?

нагадаю що українці брали участь у війні проти фінляндії 1940 року

ну і ссср - з Україною в складі - весь час допомагали арабам у війні проти ізраїлю. наприклад танки які воювали проти ізраїлю були зроблені в Харкові
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

то чому вони йшли а українці не йшли? і що робили українці коли вони йшли?

нагадаю що українці брали участь у війні проти фінляндії 1940 року

ну і ссср - з Україною в складі - весь час допомагали арабам у війні проти ізраїлю. наприклад танки які воювали проти ізраїлю були зроблені в Харкові

Яка стаття, такий і комент...
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

то чому вони йшли а українці не йшли? і що робили українці коли вони йшли?

нагадаю що українці брали участь у війні проти фінляндії 1940 року

ну і ссср - з Україною в складі - весь час допомагали арабам у війні проти ізраїлю. наприклад танки які воювали проти ізраїлю були зроблені в Харкові
         
украинцы были в Красной армии и на стороне Польши в 20-х, были по разные стороны в Первой и Второй мировой и какие выводы из этого вы сделаете ?
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

до речі спитайте себе що робили українці всі  ті минулі століття коли європейські народи розвивались робили реформації ренесанси вибивали у держав свої вольності і права - робили промислові революції - народжували мислителів етс ? що й зробило Європу Європою. що в той час робили українці?

і подивіться на день сьогоднішній .
нічого не змінилось

 :D
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

до речі спитайте себе що робили українці всі  ті минулі століття коли європейські народи розвивались робили реформації ренесанси вибивали у держав свої вольності і права - робили промислові революції - народжували мислителів етс ? що й зробило Європу Європою. що в той час робили українці?

і подивіться на день сьогоднішній .
нічого не змінилось

 :D

Что то в этом есть...
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

         
украинцы были в Красной армии и на стороне Польши в 20-х, были по разные стороны в Первой и Второй мировой и какие выводы из этого вы сделаете ?

що українці не тільки зараз не могли згенерувати еліту - а й тоді і століттями раніш.

як писав франко

Народе мій, замучений, розбитий,
Мов паралітик той на роздорожжу,
Людським презирством, ніби струпом, вкритий!

Твоїм будущим душу я тривожу,
Від сорому, який нащадків пізних
Палитиме, заснути я не можу.

Невже тобі на таблицях залізних
Записано в сусідів бути гноєм,
Тяглом у поїздах їх бистроїзних?

Невже повік уділом буде твоїм
Укрита злість, облудлива покірність
Усякому, хто зрадою й розбоєм

Тебе скував і заприсяг на вірність?
Невже тобі лиш те судилось діло,
Що б виявило твоїх сил безмірність?

Невже задарма стільки серць горіло
До тебе найсвятішою любов'ю,
Тобі офіруючи душу й тіло?

Задарма край твій весь политий кров'ю
Твоїх борців ? Йому вже не пишаться
У красоті, свободі і здоров'ю?

Задарма в слові твойому іскряться
І сила й м'якість, дотеп і потуга
І все, чим може вгору дух підняться?

Задарма в пісні твоїй ллється туга,
І сміх дзвінкий, і жалощі кохання,
Надій і втіхи світляная смуга?

О ні! Не самі сльози і зітхання
Тобі судились! Вірю в силу духа
І в день воскресний твойого повстання...

О, якби хвилю вдать, що слова слуха,
І слово вдать, що в хвилю ту блаженну
Вздоровлює й огнем живущим буха!

О, якби пісню вдать палку, вітхненну,
Що міліони порива з собою,
Окрилює, веде на путь спасенну!

Якби!.. Та нам, знесиленим журбою,
Роздертим сумнівами, битим стидом,–
Не нам тебе провадити до бою!

Та прийде час, і ти огнистим видом
Засяєш у народів вольних колі,
Труснеш Кавказ, впережешся Бескидом,

Покотиш Чорним морем гомін волі
І глянеш, як хазяїн домовитий,
По своїй хаті і по своїм полі.

Прийми ж сей спів, хоч тугою повитий,
Та повний віри; хоч гіркий, та вільний,
Твоїй будущині задаток, слізьми злитий,

Твойому генію мій скромний дар весільний.
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Україна чудова! Але,крім кацапів,які тут пишуть усіляку брехню, повно ковбасників,які те ж клянуть Україну. Проблеми є- вони скрізь у світі. Навіть у Європі та США. Владу тре трахати в хвіст та в гриву,щоб меньше крала та щось робила. Але,сказати,що в нас щось страшне?!!! Та ви до Кацапії поїдте. Подивиться... Жити і часто гарно жити можна. Тре тільки працювати та вимагати від влади дій. Не хвалити владу,але й не впадати в істерику. Слава Україні! (tu)  [ua]
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

до речі спитайте себе що робили українці всі  ті минулі століття коли європейські народи розвивались
волали на форумах і співали сумних пісень про зраду.
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

волали на форумах і співали сумних пісень про зраду.
ну так зрада постійно і була. почитай чому завдав невдачі наприклад мазепа . і з карллом і без.

чому кацапи змогли взяти батурин і виріфзати там всіх? та тому що такий собі полковник ніс взяв та й відкрив їм ворота.

всівійськові невдачі українців - наслідок зради. і українців то не  дивує бо для українців зрада є норма . що й показав крим і реакція на нього
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Та забаньте цього уєбана Aelitа хочь на трохи.  Сере як гарпія будь де,ольгінське. B-)  :facepalm:   Все в Україні гаразд! (tu)
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

В целом все верно но мне не нравится использование местоимения "мы" (в контексте дебилы: хотим, думаем, сравниваем), и для иллюстрации перечислением двух примеров маловато.

Что касается хотелок то это естественно и работает во все времена не всех уровнях начиная с бытового: у кого-то выше зарплата, кто-то "насосал" и съездил на море, а у этого мясо на ужин каждый день.
Все зависит от точки отсчета, исходных условий и конечных приоритетов.
"Не важно какая у тебя пенсия, важно как долго ты ее получаешь" (с)
В конечном итоге именно от этого зависит прогресс.

Но моя позиция в том что наша жизнь - не соревновение, несмотря на то что нас постоянно пытаются втянуть в какие-то гонки.
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Та забаньте цього уєбана Aelitа хочь на трохи.  Сере як гарпія будь де,ольгінське. B-)  :facepalm:   Все в Україні гаразд! (tu)

фуфломіцинщик кацапогешефтер - ти балбєс  (tu)

зразковий  фантастичний унікал. джерело такої влади в Україні)))

ну немає у вас аргументів проти моїх тез. ))) то ж тільки й омжете традинційно брехати типу "ольгінець"
і  ще й обурюєтесь що вам гройсмани з порошенками вічно брешуть))) та вони такі ж як і ви - ви ж обрали собі подібних - бо собінеподібних ви ніколи не оберете - левко лукяненко і вячеслав чорновіл то гарантують (tu)  [ua]

лукяненко і чорновіл - то були єдингі шанси України не стати африканським бантустаном . але українці обрали собі подібних. в той час як хорвати в 1991 році обрали дисидента патріота того хто також відсидив в тюрьмах за хорватію . а українці обрали в одун ніч перефарбовавшогося кравчука (tu)  [ua]

фанатстичні унікали
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Гарна стаття
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Финляндия
Хотим ли мы быть Финляндией? Победившей Советский Союз, построившей комфортную среду, создавшую одну из лучших образовательных систем в мире?

Безусловно, да. И мы вспоминаем про то, как финская армия победила красную, отстояла независимость и выбила свое право на суверенитет.

Пример 3,5-миллионного Давида и 190-миллионного Голиафа. Он греет душу и заставляет верить в чудеса. Но всерьез ли готова Украина к финскому опыту?
Их довоенные затраты на оборону колебались от 16 до 25% ВВП.

Очередная чушь.
25% ВВП это больше 100% всего бюджета
ВВП Украины ну примерно 150 млрд. а весь бюджет - примерно 40 млрд. Тоесть весь укр. бюджет - примерно 25% от ВВП
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

рахувати видатки на армію поліцію владу треба не як вам кажуть - у відсотках до ввп ( ввп - якщо дебіли не розуміють - це річний оборот економіки)))

рахувати видатки на армію поліцію владу треба у відсотках до загального річного бюджету. рахувати і прозрівати. )))) (tu)  :D

   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Та забаньте цього уєбана Aelitа хочь на трохи. 

Він у муках вчив українську, а ти його так...
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

бартко ти песдиш. всі знають що я українською не володію а користуюсь гуглперекладачем)))  :D
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

рахувати видатки на армію поліцію владу треба у відсотках до загального річного бюджету. рахувати і прозрівати. ))))

На фупі ніяк не можуть зрозуміти. що на армію і силовиків в Україні йде 25% бюджету, тобто кожна четверта гривня. Десь стільки витрачав СРСР під час Великої Вітчизняної :)
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

На фупі ніяк не можуть зрозуміти. що на армію і силовиків в Україні йде 25% бюджету, тобто кожна четверта гривня. Десь стільки витрачав СРСР під час Великої Вітчизняної :)

а результату пшик .

але якщо припустити що запланований результат то і єж освоєнян грошей а не відновлення територілаьної цілісності - то результат таки досягнуто. бюджети мародеряться а то що крим і донбас і не думається звільянитись - арсенали горять солярка писдиться - так то так було задумано
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

а результату пшик .

але якщо припустити що запланований результат то і єж освоєнян грошей а не відновлення територілаьної цілісності - то результат таки досягнуто. бюджети мародеряться а то що крим і донбас і не думається звільянитись - арсенали горять солярка писдиться - так то так було задумано

Попустись, у тебя парашют волочится.
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Попустись, у тебя парашют волочится.

слабенько у ваз з аргументами))))

агресивні невігласи)))
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

а результату пшик .

але якщо припустити що запланований результат то і

Я зовсім про інше.
Країна. в якій 25% бюджету йде в ніщо - не може розвиватися. Від слова ніколи. Що ми і бачимо і реалі.
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

ви щи не розумієте що функція армії не паради хороводить і не в столовках жрать - це допоміжні функції - функція армії це територіальна цілдісність і її забезпечення. до речі це обовязок гаранта президента головнокомандувача.

але кому це я говорю. українці ще не доросли до виконання Еонституції України. як не було державного мислення так і не має. натомість корумпованість і агресивне невігластво )
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

Я зовсім про інше.
Країна. в якій 25% бюджету йде в ніщо - не може розвиватися. Від слова ніколи. Що ми і бачимо і реалі.

Україна не розвивається - що є ознакою країни 3 світу - а імітує розвиток - що є ознакою країни 4 світу .
причому винна не так влада якнаселення яке таку владу генерує обирає визнає і толерує. саме народ і є джерелом влади і якість влади така ж як і якість народу
   
Re: Країна маминої подруги  [ua]

тому я за петра - бо з цього того гавна яке зараз вспливло в кандидати - петро найменше гівно з тих хто має шанси на перемогу
   
Мені опис бід які отримали країни як Фінляндія або Ізраїль сподобався. Хоча Фінську трагедію можна було розмалювати набагато краще та і Ізраїльську, хотілось би від нього окремі описи тих подій почути... А то у нас люблять за раша пропагандою всувати нам Фінський досвід.

Чого варта 5 конала у фінів? Як все ішло у них на війну... І чому вони здались СССР.


все украинские родовые пятна были характерны для Израиля эпохи становления. Более того – по сравнению с ним, Украина сегодня живет в пространстве тотального комфорта.

Стаття на УП.

Останнє редагування: 28 жовтня 2018 12:29:13 від TimmiApostolMS
   
Чого варата 5 конала у фінів?

Яка така варата?  Чому "конала"?
   
Яка така варата?  Чому "конала"?
Сорян, виправив... А може статтю прокоментуєте ?

Ну хіба 5 колони у фінів не було ?
   
А взагалі є гарний вислів Макіавелі, народ який був хоч 5 хвилин знав волю, відродиться, навіть через 300 років. (вільний переклад)
   
Ну хіба 5 колони у фінів не було ?
Всередині Фінляндії не було. Всі ті куусінени та інші фінські коммі з ФДР до Зимової війни мешкали у Москві та були громадянами савєйськаво саюза.
   
Всередині Фінляндії не було. Всі ті куусінени та інші фінські коммі з ФДР до Зимової війни мешкали у Москві та були громадянами савєйськаво саюза.
Те що названі люди тобою жили там вірю, а те що в нутрі не було 5 колони не вірю, інакше б чого фіни були колонією СССР до 91 року?

Був військовий примус до служби, не треба героїзувати поведінку пресічника, в більшості він герой коли його примушують обставини, наприклад військова поліція.
   
Re: А Павел Казарин дивує.  (tu) Просто цікава оцінка.  :shuffle:

Весь пафос Казаріна в усіх його статтях - нє спєшите, дайте мнеє ещьо лет 20 поговорить на узьком язике.

   
Те що названі люди тобою жили там вірю, а те що в нутрі не було 5 колони не вірю, інакше б чого фіни були колонією СССР до 91 року?
Колонією - це гучно сказано. Але так, помітно залежною. Проте це не через 5 чи 6 колонни. Просто по завершенні ДСВ Фінляндія опинилася у таборі тих, що програли. І її долю визначали переможці, сильні світу цього.
   
Колонією - це гучно сказано. Але так, помітно залежною. Проте це не через 5 чи 6 колонни. Просто по завершенні ДСВ Фінляндія опинилася у таборі тих, що програли. І її долю визначали переможці, сильні світу цього.
І 5 колони не було, і не треба було примусу щоб збирати людей на бійню?
   
Весь пафос Казаріна в усіх його статтях - нє спєшите, дайте мнеє ещьо лет 20 поговорить на узьком язике.
Перевчитись писати гарно дуже важко...

 
   
Re: А Павел Казарин дивує.  (tu) Просто цікава оцінка.  :shuffle:

А чому ти не возбудився на його мову чи акцент? А вирішив подумати над суттю сказаного?
   
А чому ти не возбудився на його мову чи акцент? А вирішив подумати над суттю сказаного?

Я написав про акцент жахливий Лещенка, бо він реально жахливий... Коли він говорить Українською сприймається органічно а російська в нього не органічна... Подумати про суть сказаного? Подумав, але не висловив... Бо мене можуть забанити за правду...

Тим більше ти не спитав що я думаю про всі інші тезиси викладені в відео. Які є притензії з чим погоджуюсь.
   
Казарін розумна людина, тому бере найбезглуздіші твердження та переконання які є у суспільстві
і успішно їх спростовує. І все це робить російською мовою. 
   
Казарін розумна людина, тому бере найбезглуздіші твердження та переконання які є у суспільстві
і успішно їх спростовує. І все це робить російською мовою. 
Не можна писати і так і так гарно, щоб навчитись писати українською, треба  спочатку взяти псевдонім і писати на ньому ... В нього гарно виходить логічно будувати думку, так само робити українською треба час і ну і все ....
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія