із усіх свідчень про руський каганат найбільш перконливе оте що у Софії на стіні надряпане

Господи, храни кагана нашего

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 30 листопада 2021 12:52:29

Pадник, 30 листопада 2021 12:35:26

Про послів, згаданих в Бертинських аналах.
Вони сказали, що послані русами, якими править каган.
На той час каган був один - хозарський і йому підкорялися, серед інших, і руси.

Про "скандинавські" імена послів Олега, які підписали договір з Візантією.
Ми ж пам'ятаємо, що в Криму ще довго був готський анклав, і готські пірати протягом століть кошмарили узбережжя Чорного моря.
А в готів і імена і зовнішній вигляд був, як у скандинавів.
Тому їх цілком могли сплутати зі шведами, коли вони дісталися до імперії франків.

як звали того кагана якому підкорялись руси в 839 році?

Вже знайшов в яких документах Русі словяни називали себе як хакани або кагани?

Ну ок а до того як зявилися хакани словяни були чи не були? Чи хакани потім придумали їх?  

А в III столітті словяни теж себе каганами називали? Чи ти настільки упоротий кацапською фентезі шо ранішого існування словян в ненці навіть припустити не можеш 

хто тут виглядає упороти то це ти
хакан/каган це не етнос і не народність це титул

вже взнав який найдавніший доступний зараз документ Русі?

Господи, храни кагана нашего

Вашого не треба!

із усіх свідчень про руський каганат найбільш перконливе оте що у Софії на стіні надряпане

Господи, храни кагана нашего

давай фотку. Як кагана звали?

Чимало дослідників, піддають концепцію «Руського каганату» сумніву, оскільки згадки про нього надто фрагментарні, а сам тюркський титул каган передбачав, що його носій належить до роду Ашина, що у випадку володарів Русі є вочевидь малоймовірним. Зокрема Володимир Баран прямо вказував що «Руський каганат» є фальсифікацією Валентина Сєдова з метою створення етнотворчого міфу з претензіями РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:39:04

Читач, 30 листопада 2021 12:52:29

як звали того кагана якому підкорялись руси в 839 році?

Вже знайшов в яких документах Русі словяни називали себе як хакани або кагани?

Ну ок а до того як зявилися хакани словяни були чи не були? Чи хакани потім придумали їх?   

А в III столітті словяни теж себе каганами називали? Чи ти настільки упоротий кацапською фентезі шо ранішого існування словян в ненці навіть припустити не можеш 

хто тут виглядає упороти то це ти
хакан/каган це не етнос і не народність це титул

вже взнав який найдавніший доступний зараз документ Русі?

хакан/каган це не етнос і не народність це титул.

Так це титул.  Який свіносабаки натягнули на себе, а тепер ще хочуть на словян  Це не є шось яке характерне словянам.
У словян наших предків, Русь це історичний період. Ми не зявилися виключно в Русі, це був якийсь період у розвитку словян, що до тебе не доходить дурбецало 

вже взнав який найдавніший доступний зараз документ Русі?

який? В якому документі Русі князі називають себе каганами? 

Останнє редагування: 30 листопада 2021 13:54:50 від злий вуйко

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 13:43:34

із усіх свідчень про руський каганат найбільш перконливе оте що у Софії на стіні надряпане

Господи, храни кагана нашего

давай фотку. Як кагана звали?

Чимало дослідників, піддають концепцію «Руського каганату» сумніву, оскільки згадки про нього надто фрагментарні, а сам тюркський титул каган передбачав, що його носій належить до роду Ашина, що у випадку володарів Русі є вочевидь малоймовірним. Зокрема Володимир Баран прямо вказував що «Руський каганат» є фальсифікацією Валентина Сєдова з метою створення етнотворчого міфу з претензіями РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі

лишається передати Володимиру Барану, що не було ніякої київської Русі, була просто Русь і спадок її ніяким чином не залежить від того правили нею кагани чи князі

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:48:00

OldBoy, 30 листопада 2021 13:43:34

із усіх свідчень про руський каганат найбільш перконливе оте що у Софії на стіні надряпане

Господи, храни кагана нашего

давай фотку. Як кагана звали?

Чимало дослідників, піддають концепцію «Руського каганату» сумніву, оскільки згадки про нього надто фрагментарні, а сам тюркський титул каган передбачав, що його носій належить до роду Ашина, що у випадку володарів Русі є вочевидь малоймовірним. Зокрема Володимир Баран прямо вказував що «Руський каганат» є фальсифікацією Валентина Сєдова з метою створення етнотворчого міфу з претензіями РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі

лишається передати Володимиру Барану, що не було ніякої київської Русі, була просто Русь і спадок її ніяким чином не залежить від того правили нею кагани чи князі


Показати зображення...

ало як кагана звали? часом не хуйло? 

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 30 листопада 2021 13:46:27

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:39:04

Вже знайшов в яких документах Русі словяни називали себе як хакани або кагани?

Ну ок а до того як зявилися хакани словяни були чи не були? Чи хакани потім придумали їх?   

А в III столітті словяни теж себе каганами називали? Чи ти настільки упоротий кацапською фентезі шо ранішого існування словян в ненці навіть припустити не можеш 

хто тут виглядає упороти то це ти
хакан/каган це не етнос і не народність це титул

вже взнав який найдавніший доступний зараз документ Русі?

хакан/каган це не етнос і не народність це титул. Так це титул.  Який свіносабаки натягнули на себе, а тепер ще хочуть на словян  Це не є шось яке характерне словянам.
У словян наших предків, Русь це історичний період. Ми не зявилися виключно в Русі, це був якийсь період у розвитку словян, що до тебе не доходить дурбецало 

це ти з "групою дослідників" натягнув фрагментарність згадок про кагана на глобус претензій РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі
коли його використовували свинособак ще в проєкті не було
але твої предки вже мали якісь мутації, що врешті-решт призвели до твого сьогоднішнього стану їбанутості

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:48:00

OldBoy, 30 листопада 2021 13:43:34

із усіх свідчень про руський каганат найбільш перконливе оте що у Софії на стіні надряпане

Господи, храни кагана нашего

давай фотку. Як кагана звали?

Чимало дослідників, піддають концепцію «Руського каганату» сумніву, оскільки згадки про нього надто фрагментарні, а сам тюркський титул каган передбачав, що його носій належить до роду Ашина, що у випадку володарів Русі є вочевидь малоймовірним. Зокрема Володимир Баран прямо вказував що «Руський каганат» є фальсифікацією Валентина Сєдова з метою створення етнотворчого міфу з претензіями РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі

лишається передати Володимиру Барану, що не було ніякої київської Русі, була просто Русь і спадок її ніяким чином не залежить від того правили нею кагани чи князі


Показати зображення...

Схоже на імітацію.

щодо того як звали, то митрополит Іларіон називає каганами і Володимира, і його сина Ярослава в "слові про закон і благодать"

це 1030-1050 роки десь


«О законе, Моисеомъ даннеемъ, и о благодати и истине, Исусом Христом бывшии. И како законъ отиде, благодать же и истина всю землю исполни, и вера въ вся языкы простреся и до нашего языка рускаго. И похвала кагану нашему Влодимиру, отъ негоже крещени быхомъ», «Быша же си въ лето 6559, владычествующу благоверьному кагану Ярославу, сыну Владимирю»

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:51:27

Читач, 30 листопада 2021 13:46:27

хто тут виглядає упороти то це ти
хакан/каган це не етнос і не народність це титул

вже взнав який найдавніший доступний зараз документ Русі?

хакан/каган це не етнос і не народність це титул. Так це титул.  Який свіносабаки натягнули на себе, а тепер ще хочуть на словян  Це не є шось яке характерне словянам.
У словян наших предків, Русь це історичний період. Ми не зявилися виключно в Русі, це був якийсь період у розвитку словян, що до тебе не доходить дурбецало 

це ти з "групою дослідників" натягнув фрагментарність згадок про кагана на глобус претензій РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі
коли його використовували свинособак ще в проєкті не було
але твої предки вже мали якісь мутації, що врешті-решт призвели до твого сьогоднішнього стану їбанутості

 

та ок я не хотів образити чиюсь фентезі. Має право на існування. Піднімає мені настрій   

так в якому документі Русі князі називають себе каганами?

це 1030-1050 роки десь

Нема оригіналів, а вірити кацапським переспівам не дуже розумно.

щодо того як звали, то митрополит Іларіон називає каганами і Володимира, і його сина Ярослава в "слові про закон і благодать"

це 1030-1050 роки десь


«О законе, Моисеомъ даннеемъ, и о благодати и истине, Исусом Христом бывшии. И како законъ отиде, благодать же и истина всю землю исполни, и вера въ вся языкы простреся и до нашего языка рускаго. И похвала кагану нашему Влодимиру, отъ негоже крещени быхомъ», «Быша же си въ лето 6559, владычествующу благоверьному кагану Ярославу, сыну Владимирю»

а де там таке написано? я бачу тільки кагана нашего. А наш каган може бути хзн хто. Може вони про хуйла нинішнього нацарапали. россіяни з Київської русі пішли не?

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 30 листопада 2021 13:59:29

злий вуйко, 30 листопада 2021 13:51:27

хакан/каган це не етнос і не народність це титул. Так це титул.  Який свіносабаки натягнули на себе, а тепер ще хочуть на словян  Це не є шось яке характерне словянам.
У словян наших предків, Русь це історичний період. Ми не зявилися виключно в Русі, це був якийсь період у розвитку словян, що до тебе не доходить дурбецало 

це ти з "групою дослідників" натягнув фрагментарність згадок про кагана на глобус претензій РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі
коли його використовували свинособак ще в проєкті не було
але твої предки вже мали якісь мутації, що врешті-решт призвели до твого сьогоднішнього стану їбанутості

та ок я не хотів образити чиюсь фентезі. Має право на існування. Піднімає мені настрій   

так в якому документі Русі князі називають себе каганами?

та ти не можеш нікого образити
твоя їбанутість сама по собі тримає тебе в настрої

 я тобі вже написав, що не існує документів Русі ІХ ст,
і навіть Х ст, але це не заважає тобі бути впевненим у своїх знаннях про той період
на підставі чого?
так їбанутості і тільки 

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 14:01:21

це 1030-1050 роки десь

Нема оригіналів, а вірити кацапським переспівам не дуже розумно.

вся проблема в тому, що князі згадуються виключно у як ти кажеш "кацапських переспівах", пізніх списках із ПВЛ

а кагани згадуються у різних не залежних один від одного джерелах, частина із яких є сучасними тим подіям.

тому елементарна логіка підказує де правда

Розгорнути попередні цитати...

злий вуйко, 30 листопада 2021 14:01:46

Читач, 30 листопада 2021 13:59:29

це ти з "групою дослідників" натягнув фрагментарність згадок про кагана на глобус претензій РФ на виключне право щодо спадщини Київської Русі
коли його використовували свинособак ще в проєкті не було
але твої предки вже мали якісь мутації, що врешті-решт призвели до твого сьогоднішнього стану їбанутості

та ок я не хотів образити чиюсь фентезі. Має право на існування. Піднімає мені настрій   

так в якому документі Русі князі називають себе каганами?

та ти не можеш нікого образити
твоя їбанутість сама по собі тримає тебе в настрої

 я тобі вже написав, що не існує документів Русі ІХ ст,
і навіть Х ст, але це не заважає тобі бути впевненим у своїх знаннях про той період
на підставі чого?
так їбанутості і тільки

 

можеш відключити опалення, зєкономиш трохи в цьому місяці.

ну якшо не існує документів русі де правителі русі називають себе хаканами то про шо взагалі мова. про підгорівші пєлдаки свідєтєлєй каганату?   

вся проблема в тому, що князі згадуються виключно у як ти кажеш "кацапських переспівах", пізніх списках із ПВЛ

а кагани згадуються у різних не залежних один від одного джерелах, частина із яких є сучасними тим подіям.

Ось як буде писатися та артикулюватися персидською/китайською/арабською/індійською/японською слово кьоніг?
Як, наприклад, Пекін/Пекінг/Бейджінг?

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 30 листопада 2021 14:06:35

злий вуйко, 30 листопада 2021 14:01:46

та ок я не хотів образити чиюсь фентезі. Має право на існування. Піднімає мені настрій   

так в якому документі Русі князі називають себе каганами?

та ти не можеш нікого образити
твоя їбанутість сама по собі тримає тебе в настрої

 я тобі вже написав, що не існує документів Русі ІХ ст,
і навіть Х ст, але це не заважає тобі бути впевненим у своїх знаннях про той період
на підставі чого?
так їбанутості і тільки

можеш відключити опалення, зєкономиш трохи в цьому місяці.

ну якшо не існує документів русі де правителі русі називають себе хаканами то про взагалі мова. про підгорівші пєлдаки свідєтєлєй каганату?

ну наприклад для мене, документи сусідів того часу, які збереглись, є підставою для того аби говорити
а для тебе вони не підстава, інших у тебе нема,
то про що тут уже годину від тебе мова?
чиїми ти фантазіями ділишся?

Останнє редагування: 30 листопада 2021 14:32:01 від Читач

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 14:09:24

вся проблема в тому, що князі згадуються виключно у як ти кажеш "кацапських переспівах", пізніх списках із ПВЛ

а кагани згадуються у різних не залежних один від одного джерелах, частина із яких є сучасними тим подіям.

Ось як буде писатися та артикулюватися персидською/китайською/арабською/індійською/японською слово кьоніг?
Як, наприклад, Пекін/Пекінг/Бейджінг?

це поле для творчості

у мене із кьоніга хакан не виходить

каган-хакан виходить, а а кьоніг... важко собі уявити

Іван 4-й Московський назвав себе царем.
Мабуть тому, що був родичем Юлія Цезаря? 

Дивні ви, черговий віслючковий вкид серйозно обговорюєте      

Розгорнути попередні цитати...

Ivanseed, 30 листопада 2021 14:14:29

OldBoy, 30 листопада 2021 14:09:24

вся проблема в тому, що князі згадуються виключно у як ти кажеш "кацапських переспівах", пізніх списках із ПВЛ

а кагани згадуються у різних не залежних один від одного джерелах, частина із яких є сучасними тим подіям.

Ось як буде писатися та артикулюватися персидською/китайською/арабською/індійською/японською слово кьоніг?
Як, наприклад, Пекін/Пекінг/Бейджінг?

це поле для творчості

у мене із кьоніга хакан не виходить

каган-хакан виходить, а а кьоніг... важко собі уявити

Ну ось тобі найпростіший приклад: Caesar/Kaiser/Сцарь.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 14:30:36

Ivanseed, 30 листопада 2021 14:14:29

Ось як буде писатися та артикулюватися персидською/китайською/арабською/індійською/японською слово кьоніг?
Як, наприклад, Пекін/Пекінг/Бейджінг?

це поле для творчості

у мене із кьоніга хакан не виходить

каган-хакан виходить, а а кьоніг... важко собі уявити

Ну ось тобі найпростіший приклад: Caesar/Kaiser/Сцарь.

нє, ну це ж класика

цезар - царь

тут усі канони словянської вимови

руотсі і русь до речі із тієї ж опери

суомі - сумь

Розгорнути попередні цитати...

Ivanseed, 30 листопада 2021 14:35:57

OldBoy, 30 листопада 2021 14:30:36

це поле для творчості

у мене із кьоніга хакан не виходить

каган-хакан виходить, а а кьоніг... важко собі уявити

Ну ось тобі найпростіший приклад: Caesar/Kaiser/Сцарь.

нє, ну це ж класика

цезар - царь

тут усі канони словянської вимови

руотсі і русь до речі із тієї ж опери

Прийшло через староболгарську
цѣсарь
Ци:
Болгарські правителі завжди сподівалися на легітимацію через Візантію і визнання власної влади. До свого падіння , Константинополь не вважається духовним центром ортодоксальних християн. Тому легітимація правління серед південних слов’ян здебільшого прагнула наближення до Візантії і часто використовувала Рим як засіб тиску на патріарха в Константинополі. Болгарський правитель Тервел (700-721) уже носив титул Цезаря , який був наданий йому Юстиніаном II за його заслуги під час другої облоги Константинополя (717-718) .
...
Офіційно вперше титул «цар», схоже, вживав правитель Борис I Михайло (853–890). Цей титул вперше в Болгарії в 10 столітті для Симеона I (893–927) та його сина Петра I (927–969) через епітафію Ічіргу- Боїла (третя людина в Болгарській державі  ) називається Mostitsch [1] (булгар. Мостич) історично документовані.
...
З 1908 року болгарські правителі знову носили царський титул: Фердинанд I , Борис III. і Симеон II , останніх трьох на Заході називали «царями».
У 1946 році царизм Болгарії закінчився і Болгарія стала Народною Республікою.

цезар - царь

Нема слова цезар.

суомі - сумь

Хелсінки- Суми.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 14:45:42

цезар - царь

Нема слова цезар.

а цісарь у галичан звідки?

до речі в РІ царь, але спадкоємець цесаревич

Цесаре́вич (полностью Его Императорское Высочество Государь Наследник Цесаревич и Великий Князь) — титул престолонаследника Российской империи с 1797 года.

Цесаре́вна — титул дочерей императора Петра I, позже — титул жён цесаревичей (полностью — Её Императорское Высочество Государыня Цесаревна Великая Княгиня).

Розгорнути попередні цитати...

Ivanseed, 30 листопада 2021 15:02:43

OldBoy, 30 листопада 2021 14:45:42

цезар - царь

Нема слова цезар.

а цісарь у галичан звідки?

Так заносили останнього габсбурга в штефансдом.
Поки звучало  кронпринц австріі  король галичини і інше і інше кронгерцог буковини  фюрст маркграф граф  не пускали
Як доктора преза теж
Занесли як простого

Житие свв. Кирилла и Мефодия рассказывает, как в 860-861 гг. Кирилл посетил Херсонес Таврический, где провёл зиму в ожидании продолжения своей миссии в Хазарский каганат. В Херсонесе Кирилл обнаружил Евангелие, написанное «роуьскими письмены». Учёные до сих пор ломают голову над тем, что же это был за русский алфавит 9 века и к какому языку он относился.

Одно из предположений – это был готский алфавит или его местная переделка под какой-то другой язык (язык русов ещё до того, как они стали славянами, или уже после того?). Проверить эту версию сложно, но, во всяком случае, буква Ч кириллицы взята, по всей видимости, из готского письма, придуманного на основе греческого и латинского алфавитов крестителем готов, епископом Ульфилой в 4 веке.

Российский историк, Аполлон Кузьмин, считал весьма вероятным, что древлянский князь Мал имел отношение к готской династии «славных Амалов», упоминаемой Иорданом. Мал фигурирует в русской летописи в связи с убийством им киевского князя Игоря, неудачным сватовством к его вдове Ольге и последующей местью Ольги древлянам, жертвой которой пал и сам Мал. Он был из племенной знати времён ещё до Рюрика и теоретически мог происходить из готов, правивших здесь столетиями раньше.

Ещё в 19 веке высказывалась также идея, что Малуша – рабыня (вероятно пленница), наложница Святослава, мать князя св. Владимира – была дочерью Мала. Если это совместить, то получается, что, начиная с Владимира, русские князья могли происходить, по материнской линии, от готского королевского рода.

Наша Вія, виявляється, походить від готів

Аланы, готы и англосаксы как истоки «русского»
http://ttolk.ru/?p=20878

Так никто и не знает.
Чего Хорваты сорвались с Украины и переселились в Адриатику?

Так никто и не знает.
Чего Хорваты сорвались с Украины и переселились в Адриатику?

Під впливом сарматів. Хорвати - це взагалі то сарматське плем'я, яке взяло з собою кілька словіній і пішли шукати кращої долі на території Римської імперії  Те ж саме і серби - серби теж сарматське плем'я, яке теж прихопило з собою кілька словіній і пішло не територію Римської імперії. Просто серби по дорозі заскочили на території, покинуті германцями, але їм там не сподобалося, і вони теж пішли на Балкани.

Так никто и не знает.
Чего Хорваты сорвались с Украины и переселились в Адриатику?

їх топтали весь час

поляки, чехи, угорці,  Володимир із Києва на них ходив.

швидше за все там масової міграції не було, просто розчинились під тиском більш згуртованих сусідів

З часом сарматська складова хорватів та сербів вивітрилося, залишилась лише слов'янська 

Розгорнути попередні цитати...

кноп, 30 листопада 2021 21:24:38

Так никто и не знает.
Чего Хорваты сорвались с Украины и переселились в Адриатику?

їх топтали весь час

поляки, чехи, угорці,  Володимир із Києва на них ходив.

швидше за все там масової міграції не було, просто розчинились під тиском більш згуртованих сусідів

куя сибе..
небыло..

они на адриатике когда переселились вели войны и там победили и подмяли местных..и ассимилировали их.

одна тысяча никак не могла адриатику захопыть.

Володимир із Києва на них ходив.

мне казалось они переселились еще до владимира крестителя!не?

и чего киеву на них ходить -если то было одно большое племя..

Лужицькі серби - це якраз частина сербів, покинутих по дорозі, коли серби заскочили на землі, покинуті германцями 

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 30 листопада 2021 21:45:05

кноп, 30 листопада 2021 21:24:38

Так никто и не знает.
Чего Хорваты сорвались с Украины и переселились в Адриатику?

їх топтали весь час

поляки, чехи, угорці,  Володимир із Києва на них ходив.

швидше за все там масової міграції не було, просто розчинились під тиском більш згуртованих сусідів

куя сибе..
небыло..

они на адриатике когда переселились вели войны и там победили и подмяли местных..и ассимилировали их.

одна тысяча никак не могла адриатику захопыть.

так вони від самого початку в різних місцях жили