Alezka,  4 квітня 2024 18:20:54

Сивий,  4 квітня 2024 00:51:41

Давай визначимося:

Ахметов завжди був за вирішення любих питань шляхом перемовин. Як в бізнесі так в політиці. Для нього краще мати рівні стосунки зі всіма ніж мати ворогів. Тому на початку 2014 він мав надію вирішити проблему шляхом перемовин як з сепарами так і з їх кураторами

1. Усе його майно з 2017 конфісковане. Від будинку до заводів. Також і по людям. Всіх, хто хоч якось з ним повʼязаній з літа 2014 знаходиться у чорних списках.

2-3. FPV дрони є навіть на фото. Хто і де їх виробляє писати не буду.

Бронеавтомобілі є в загальному списку. Військові попросили не публікувати їх фото. Якщо дуже цікаво можу відправити у особисті.

Пашінській має спец ліцензії на імпорт зброї. І то до нього після цього є питання. Тому ми фінансуємо закупівлю летальної зброї через фонди.

Зараз toros опинився у окупації (і вже навіть отримав російське громадянство). Він дурний ?  Він є мобрезервом рашистів? Треба було його пенсіонерам припинити платити пенсію ще з березня 2022?

"Ахметов завжди був за вирішення любих питань шляхом перемовин" - залишимо це на твоїй совісті, якщо вона у тебе є. Всі памятають які були "перемовини" у 90-і коли ділили активи. Особливо на Донбасі. Хоча праску на животі і ніж біля горла дитини теж можна вважати перемовинами.

"Усе його майно з 2017 конфісковане" а раніше ти казав про 2014.

"Всіх, хто хоч якось з ним повʼязаній з літа 2014 знаходиться у чорних списках" - розкажи про Ходаковського. Ось цікава стаття про ті події - https://ukrrudprom.ua/analytics/Hodakovskiy_svodit_scheti_s_Ahmetovim_na_Azovstali.html
І чомусь я вірю цій статті більше ніж тобі 

"Бронеавтомобілі є в загальному списку" я не бачив, покажи де. Яка зброя є на тих бронеавтомобілях?

"ми фінансуємо закупівлю летальної зброї через фонди" де про це можна прочитати в ЗМІ?

Про toros. Він і його земляки не забирали в воїнів ВСУ броню і зброю, як це робили жітєлі Донбаса. І придурковаті бабусі з іконами не перекривали дороги для ВСУ. Він є жертва війни, а не співучасник її розпалу як жітєлі Донбаса.
Що стосується пенсій. Я нічого не писав про пенсії. Тим більш що жітєлі Донбаса отримували дві пенсії - українську і кацапську. Навіщо була ще й гумдопомога? "Злі язики" казали, що там була не тільки гумдопомога.

1. Укррудпром це смітник.  Якій вже багато років вимагає щоб їх купили. Ходаковській з квітня 2014 ходить під ГРУ. Тому ще в досить живий незважаючи на його конфлікти з тим же Захарченко

2. Зброя та яку встановлює ЗСУ. Ми купуємо ЗСУ те що нам замовляють

3. Навіщо тобі про це читати у ЗМІ?  Може тобі ще номера військових частин?  Поспілкуйтесь з військовими. Особливо з Азову. Хто їм більше всіх допомагає
https://www.рбк-укр/ukr/news/aktivi-ahmetova-rosiyi-zaareshtuvali-finansuvannya-1690825365.html/amp

4. В Донецьку також ніхто не зупиняв ЗСУ. І на українських мітингах були тисячи дончан. Коли це вже було небезпечно. Як toros зараз сподівається що його визволять так і більшість донецьких чекала на повернення України. Це вже після 2017 стало зрозуміло що це на довго.

5. А що же було у гуманітарних авто? Невже ти вважаєш що контрабас у одного з водіїв це є допомога серпарам? Якій сенс був везти китайські рації з України, а наприклад не через рф?

Але добре що такі болукани назавжди виїхали з України.

типовий ковбасник
тут таких половина

+1

Більшість української діаспори у будь якій країні це сором . Користі 0, тільки поради

шуша,  4 квітня 2024 19:34:32

Владимир Р,  4 квітня 2024 18:26:29

логіка нагадуе хуйла коли він каже що Україна намагалась напасти на рфію. Мже навпаки спочатку були гуртожитки і автопарк ,а потім на місті автопарка побудували оте одоробало посеред гуртожітків.

Дядя, ти дурак? Яке тобі хуйло мариться?
Я констатувала той факт, що в Києві часто будують "елітні" ЖК на зовсім не "елітній" землі і впарюють це покупцям.

ну так, на елітний без лапок цей циганський будиночок на Бойчука не дуже схожий

Це довгострой. Починали його будувати ще у 2015. Kadorr його добудовував з 2019

В 2015 году компания «Энергополь-Украина» презентовала киевлянам ЖК Pechersk Plaza – элитный комплекс, расположенный на Нижнем Печерске. Но, к сожалению, потянуть столь амбициозный проект девелопер не смог. Обещания завершить стройку в рекордно короткие сроки (ЖК должен был быть построен осенью 2016 года) так и остались обещаниями. Более того, судя по всему «Энергополь-Украина» покинула этот проект, а достраивать комплекс взялся одесский девелопер «Кадорр-Групп

https://gdevkievezhithorosho.com/2019/05/жк-pechersk-plaza-стал-52-жемчужиной/

В Іспанії повно закритих комплексів. І нічого, якось живуть люди. І на гетто вони чомусь не перетворюються. Навіть навпаки - дуже комфортно жити.

У тому місті, де зараз мої живуть, злочинності майже немає. Але більшість урбанізацій з теріторію закриті.

ФУП як завжди 

1. Цифра 85% це рекламне перебільшення від забудовника
2. Хто хоче жити у закритих ЖК той купує в них нерухомість, хто не хоче той не купує. Не бачу проблеми
3. Нерухомість з закритою територією є багато де у світі. У Іспанії та Польщі досить популярна
4. Особисто мені це подобається. За 10 років у моєму ЖК немає ЖОДНОГО пограбування квартири або крадіжці авто. Діти з 6-7 років постійно самостійно знаходяться во дворі

Прогнозовано   

Alezka,  3 квітня 2024 21:05:35

Сивий,  3 квітня 2024 18:40:48

1. Звісно там були і погрози. І потім (влітку 2014) команда від Суркова повністю обнулити вплив Ахметова на Донбасі

2-3. Бронемашини, FPV дрони, снайперській екіп. Все те що можна імпортувати  без спец ліцензій. А ще багато захисного екіпа для ЗСУ

Ахметов: "Росія – країна-агресор, а хуйло – воєнний злочинець"
https://www.epravda.com.ua/news/2022/03/5/683329/index.amp

А що не так з гуманітаркою? До березня 2017 Україна платила пенсії в ОРДЛО, не була заборонена торгівля. Ніхто там не отримував паспорта з куркою. Або треба було залишити тих хто не мав грошей без допомоги?

Жодної людини з підприємств СКМ не поїхало на антімайдан до Києва в 2013/2014 та не приймали участі у мітингах на підтримку Овоча (яких майже і не було)

Давай визначимося:

Ахмєтов. Ти постійно малюєш його як травоядне дебілятко. Тому питання, як травоядне дебілятко в 90-ті змогло підгребти під себе активів на мільярди і залишитись живим зависає в повітрі ... А якщо його вважати, скажемо так, "жорстким лідером", то його поведінка під час Майдану і захоплення Донецька була дивною, або все йшло за його сценарієм. Я думаю, що він себе так не поводив, коли захоплював активи.
Янукович. Янукович маріонетка Ахмєтова і не потрібно вішати лапшу, що Янукович це щось одне, а Ахметов щось інше. Ющенко-Порошенко-Тимошенко-Мороз. Вони всі мали свої інтереси і вся Україна це бачила. Нічого подібного між людьми Януковича і Ахмєтова не було.

1. Що значить обнулив? В якому році помародерили і "віджали" будинок Ахмєтова в Ботсаді? Хто зараз ним користується?

2-3. Подивився https://steelfront.scm.com.ua. Бронемашин і FPV дронів не побачив. Хоча FPV дрони це цивільний продукт. Про ліцензії. Як я розумію ліцензія є в Пашинського. Які проблеми закупати зброю? Павел зараз збирає гроші на снаряди, Ахмєтов прийняв участь? Я і далі залишаюсь при думці, що Ахмєтов хоче мати можливість заявити хуйлу, що на його руках немає кацапської крові. Або, як варіант, хуйло має на нього компромат, хоча це менш правдоподібно. Ще є варіант що Ахмєтов кацапський "штірліц".

"що не так з гуманітаркою?" підгодовувати тих хто тебе зрадив якось не той во ... Чи вони не зрадили, а виконували накази?
"треба було залишити тих хто не мав грошей без допомоги" звичайно. Дурні повинні страждати. Вороги повинні здохнути. Як би він їх не годував, то вони б розбрелися по кацапстану і мобрезерв був би менший.
"Жодної людини з підприємств СКМ не поїхало на антімайдан" тю, батраки повинні працювати, на майдан їздив кримінал і напів-кримінал. Питання хто їм платив?
"мітингах на підтримку Овоча". Там вже підтримували не Овоча. а кацапію. І не мітингами, а агресивними нападами на людей з проукраїнськими поглядами і захопленнями державних установ.

Ахметов завжди був за вирішення любих питань шляхом перемовин. Як в бізнесі так в політиці. Для нього краще мати рівні стосунки зі всіма ніж мати ворогів. Тому на початку 2014 він мав надію вирішити проблему шляхом перемовин як з сепарами так і з їх кураторами

1. Усе його майно з 2017 конфісковане. Від будинку до заводів. Також і по людям. Всіх, хто хоч якось з ним повʼязаній з літа 2014 знаходиться у чорних списках.

2-3. FPV дрони є навіть на фото. Хто і де їх виробляє писати не буду.

Бронеавтомобілі є в загальному списку. Військові попросили не публікувати їх фото. Якщо дуже цікаво можу відправити у особисті.

Пашінській має спец ліцензії на імпорт зброї. І то до нього після цього є питання. Тому ми фінансуємо закупівлю летальної зброї через фонди.

Зараз toros опинився у окупації (і вже навіть отримав російське громадянство). Він дурний ?  Він є мобрезервом рашистів? Треба було його пенсіонерам припинити платити пенсію ще з березня 2022?

Ізраїль здійснив удар по Дамаску

Зараз заболуканить і цю гілку. Хто його з бану випустив?

Alezka,  3 квітня 2024 22:02:15

Трололо,  3 квітня 2024 21:35:08

Ага, сначала спиздить, а потом трубить шо ниипаццо благодетель.

Пы. Сы. Щас тебе дружочов напхають полные щёки. От венародной любви к твоему шефу-бандюку. Ну и евойного дружочка можешь изо своего рта вынуть. Можшет, и пестонёшь шото внятное.

Ще раз. Це не я згадав про Ахметова. Це не я запитав, чи допомогає він ЗСУ. Це не я збрехав що він не відсвічує.

 Має він можливість допомагати ще більше? Звісно так. Але багато хто з великого бізнесу зовсім не допомагає.

Те що ні США, ні ЄС не мають жодних претензій до бізнесу СКМ говорить про те, що з точки зору законів там все в порядку. На відміну від Бені

Если тебе в силу служебных обязанностей нужно макать нос в ахматовский анус, не рассказывай, что это шоколад у тебя на носу и пахнет он шоколадом. Ибр это не так.

Коли немає що заперечити на свою брехню ти завжди починаєш крутити дупою уж на сковорідці

Alezka,  3 квітня 2024 22:08:46

Хто ще з великого українського бізнесу має промислові активи у США та ЄС?

Беня... 
Ну, напевне, "мав", я не слідкую

Беня як був у 90-их так в них і залишився. А Ахметов ще на початку нульових зрозумів що потрібно будувати прозору компанію яка буде повністю дотримуватися законів.

Де зараз бізнес імперія Коломойського?

Ахметов вчиться на своїх помилках, Беня ні.

Обидва мають досвід того, що їх кандидат перемагає на виборах президента. І для обох цей виграш виявився майже фатальним.

Чому Ахметов має рівні стосунки з будь якою владою? І чому Беня завжди має конфлікти зі всіма?

Хто ще з великого українського бізнесу має промислові активи у США та ЄС? Вже майже 15 років. І до яких немає жодного питання

Alezka,  3 квітня 2024 21:25:08

Трололо,  3 квітня 2024 21:21:00

Это одно и то же, не отсвечивает и изображает деятельность, дружочек.

Дружочек у тебе в штанцях.

Тобто ти знову збрехав. Більше ніж СКМ ніякий приватний бізнес не допомогає ЗСУ. Я не памʼятаю щоб ще хтось з великого бізнесу назвав куйла військовим злочинцем.

Але для тебе це не відсвічує

Ага, сначала спиздить, а потом трубить шо ниипаццо благодетель.

Пы. Сы. Щас тебе дружочов напхають полные щёки. От венародной любви к твоему шефу-бандюку. Ну и евойного дружочка можешь изо своего рта вынуть. Можшет, и пестонёшь шото внятное.

Ще раз. Це не я згадав про Ахметова. Це не я запитав, чи допомогає він ЗСУ. Це не я збрехав що він не відсвічує.

 Має він можливість допомагати ще більше? Звісно так. Але багато хто з великого бізнесу зовсім не допомагає.

Те що ні США, ні ЄС не мають жодних претензій до бізнесу СКМ говорить про те, що з точки зору законів там все в порядку. На відміну від Бені

https://steelfront.scm.com.ua/

А ще є таке, що не потрапляє до ЗМІ 

Alezka,  3 квітня 2024 21:14:29

Трололо,  3 квітня 2024 21:03:59

Да понятно, что приходится изображать деятельность...

Ти визначся: не відсвічуває або зображає діяльність. це  антоніми за суттю.

Ніякій бізнес не допомагає ЗСУ більше ніж СКМ.

І чому Беня зник? Ще до арешту

Это одно и то же, не отсвечивает и изображает деятельность, дружочек.

Дружочек у тебе в штанцях.

Тобто ти знову збрехав. Більше ніж СКМ ніякий приватний бізнес не допомогає ЗСУ. Я не памʼятаю щоб ще хтось з великого бізнесу назвав куйла військовим злочинцем.

Але для тебе це не відсвічує

Alezka,  3 квітня 2024 20:56:04

Трололо,  3 квітня 2024 20:49:38

тю... малява пришла от пацанов сидеть и не отсвечивать... ибо в папочке много чего имеется, или можем просто убрать... щедра Сибирь полонием... гудок и щас не особо отсвечивает...

1. Хто ще з т.з. олігархів ще у березні 2022 назвав куйла військовим злочинцем?

2. Хто на своїх підприємствах виробляє продукцію для ЗСУ?

3. Хто ще купує на мільярди дрони, екіп, техніку для ЗСУ?

Да понятно, что приходится изображать деятельность...

Ти визначся: не відсвічуває або зображає діяльність. це  антоніми за суттю.

Ніякій бізнес не допомагає ЗСУ більше ніж СКМ.

І чому Беня зник? Ще до арешту

Alezka,  3 квітня 2024 18:01:03

Сивий,  3 квітня 2024 17:51:02

Якщо ти так добре в курсі про ПР і СКМ то поясни:

1. "Сурков завітав до нього для того, щоб "засвідчити повагу". Звідки стільки поваги від Суркова?
2. Чому, на відміну від Коломойського, Ахмєтов мовчав, а потім прото погудів і все? Тільки не потрібно розказувати що Ахмєтов тілігент і гуманіст.
3. Чому Ахмєтов підгодовував сепарів, котрі воювали/воюють проти ЗСУ? Чому він не використав підгодовування для проукраїнської пропаганди? Або просто не "купив" цих "жітєлєй Донбаса", котрих підгодовував?

1. Сурков завітав до нього як емісар, щоб схилити його до підтримки Овоча та рф. Спроба вийшла не вдала. Про що розмовляють на таких зустрічах зазвичай не розповідають ЗМІ.

2-3. Бо на початку 2014 він ще мав надію що зможе грошами та своїм впливом вирішити ситуацію без кровопролиття. Про це розповідали сами сепари, що він намагався їх умовити залишити будівлю ДонОДА запропонувавши їм гроши. Не вийшло і з літа 2014 він вже фінансував визволення Маріуполя.

А в 2022 він з самого початку висловився проти куйла і став допомагати ЗСУ. На відміну від Бені

Він в 2014 не готував сепарів у 2014. Всі мітинги на Донбасі були організовані командою Овоча. Маю надію що ти розумієш що з 2010 команда Овоча та команда РЛА це були різні люди

1. Або навпаки - вдала. Ахмєтов не заваджав кацапському шабашу в Донецьку. Наведи його звернення до "жітєлєй Донбаса", щоб вони не захоплювали державні установи, не заваджали ВСУ робити свою справу.

2-3. Ти хочеш щоб я повірив, що Ахмєтов, котрий вийшов з бандитів, травоядне дибілятко? Особливо після розмови з Сурковим. Не вірю.

"допомагати ЗСУ" - назви летальну зброю в складі допомоги. Що стосується Бені, то він не гудів, а формував і озброював добробати. І хуйла обізвав придурком. Де Ахмєтов сказав, що хуйло злочинець і повинен бути покараний?

"не готував сепарів у 2014" - читай уважно, я написав підгодовував. І підгодовував не тільки в 2014. Всі пам'ятають цого гуманітарку.

"ти розумієш що з 2010 команда Овоча та команда РЛА це були різні люди" - якщо ти хочеш щоб з тобою нормально спілкувалися, не тримає інших за ідіотів. Люди то різні, але справу робили одну. Чому Ахмєтов не зупинив тупу жадібність донецьких, не помножив "стоматологію" на нуль? Він що не розумів що буде спротив? Де заклики Ахмєтова до "жітєлєй Донбаса" не їхати в Київ на Антимайдан?

1. Звісно там були і погрози. І потім (влітку 2014) команда від Суркова повністю обнулити вплив Ахметова на Донбасі

2-3. Бронемашини, FPV дрони, снайперській екіп. Все те що можна імпортувати  без спец ліцензій. А ще багато захисного екіпа для ЗСУ

Ахметов: "Росія – країна-агресор, а хуйло – воєнний злочинець"

https://www.epravda.com.ua/news/2022/03/5/683329/index.amp

А що не так з гуманітаркою? До березня 2017 Україна платила пенсії в ОРДЛО, не була заборонена торгівля. Ніхто там не отримував паспорта з куркою. Або треба було залишити тих хто не мав грошей без допомоги?

Жодної людини з підприємств СКМ не поїхало на антімайдан до Києва в 2013/2014 та не приймали участі у мітингах на підтримку Овоча (яких майже і не було)

Alezka,  3 квітня 2024 18:01:03

Маю надію що ти розумієш що з 2010 команда Овоча та команда РЛА це були різні люди

Тобто, до 2010 це були одні і ті самі люди?

А взагалі, забагато тут історичних екскурсів. Усе, що було, привело нас до того, що є. Кожен долучився. Хто чим, звісно.

Так. Після виборів 2010 т.з. “семья» (Стоматолог, Арбузов,Клименко, Пшонка-мл, Азаров-мл, Курченко) вирішили що треба не чекати гроши від великого бізнесу, а самим стати великим бізнесом.

Сивий,  3 квітня 2024 18:40:48

1. "Сурков завітав до нього для того, щоб "засвідчити повагу". Звідки стільки поваги від Суркова?

тю... малява пришла от пацанов сидеть и не отсвечивать... ибо в папочке много чего имеется, или можем просто убрать... щедра Сибирь полонием... гудок и щас не особо отсвечивает...

 

1. Хто ще з т.з. олігархів ще у березні 2022 назвав куйла військовим злочинцем?

2. Хто на своїх підприємствах виробляє продукцію для ЗСУ?

3. Хто ще купує на мільярди дрони, екіп, техніку для ЗСУ?

Alezka,  3 квітня 2024 16:55:54

Сивий,  3 квітня 2024 16:44:30

"Не треба нас дурить, ми ще не п'яні"

Що стосується протестів, то непідписання асоціації було лише тригером. Справжньою причиною була політика донецьких. Згадай "стоматологію". Від "стоматології" стогнав навіть бізнес близький до ПР, але без донецьких коренів. Я розумію, що це були благословенні часи для Ахмєтова тому ти про донецький каток по Україні "забув".

Що стосується твоєї писанини після 2011 року. Коли Янукович став президентом Ахмєтов об'явив що будемо будувати Європу в Україні. Я так розумію він мав на увазі Європу з ПР на обличчі. Ну і твої дописи змінилися, як там у Шевчука: "лаєт сука по движєнію рукі".

В сухому залишку: до війни не в останню чергу привела тупа жадібність донецьких. Тому, як писав/співав Висоцький "И когда наши девушки сменят шинели на платьица, — Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!"

ЗСТ з ЄС був не тригер. Це єдине за що терпіли Овоча. Навіть в самій ПРУ стався розкол після відмови від ЗСТ з ЄС.

Та і бізнес СКМ був орієнтований на Захід. Там купувалися активи, а не в рф.

А моя «писанина» змінилася після того як Овоч повернув собі повноваження Кучми наприкінці 2010 року. А ще раніше змінилося моє відношення до інтеграції з рф

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=520794.200

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=577962.0

Якщо ти так добре в курсі про ПР і СКМ то поясни:

1. "Сурков завітав до нього для того, щоб "засвідчити повагу". Звідки стільки поваги від Суркова?
2. Чому, на відміну від Коломойського, Ахмєтов мовчав, а потім прото погудів і все? Тільки не потрібно розказувати що Ахмєтов тілігент і гуманіст.
3. Чому Ахмєтов підгодовував сепарів, котрі воювали/воюють проти ЗСУ? Чому він не використав підгодовування для проукраїнської пропаганди? Або просто не "купив" цих "жітєлєй Донбаса", котрих підгодовував?

1. Сурков завітав до нього як емісар, щоб схилити його до підтримки Овоча та рф. Спроба вийшла не вдала. Про що розмовляють на таких зустрічах зазвичай не розповідають ЗМІ.

2-3. Бо на початку 2014 він ще мав надію що зможе грошами та своїм впливом вирішити ситуацію без кровопролиття. Про це розповідали сами сепари, що він намагався їх умовити залишити будівлю ДонОДА запропонувавши їм гроши. Не вийшло і з літа 2014 він вже фінансував визволення Маріуполя.

А в 2022 він з самого початку висловився проти куйла і став допомагати ЗСУ. На відміну від Бені

Він в 2014 не готував сепарів у 2014. Всі мітинги на Донбасі були організовані командою Овоча. Маю надію що ти розумієш що з 2010 команда Овоча та команда РЛА це були різні люди

Alezka,  3 квітня 2024 10:49:10

Сивий,  2 квітня 2024 23:50:36

В тому то і проблема з історією, що ми знаємо тільки один варіант і перевірити інші неможливо.
Річ у тім, що проблемою було не підписання асоціації, а жадоба донецьких підім'яти під себе всю Україну. І як би пройшли наступні вибори президента невідомо. І ще, жітєлєй Донбаса виховували і використовували як бультер'єрів (почитай що тоді писав Алезка, людина з вищою освітою, можна навіть сказати інтелігент). А управління такою масою ненависті вимагає віртуоза. Ахмєтов з цим не справився. Він хотів лише залякувати решту України, а його переграли кремлівські і використали жітєлєй Донбаса для руйнації України. І якби не асоціація, то на наступних виборах знову могла б повторитися історія 2004, і знову у донецьких або у кремлівських була б можливість використати жітєлєй Донбаса для руйнації України.
Потрібно розуміти що донецькі йшли на асоціацію, тому що розраховували роздерибанити 40 (чи 60 вже не пам'ятаю) мільярдів. І як тільки стало відомо що грошей не буде вони зразу передумали.

Не тоді, а за 5 років до 2013 та відмови від ЗСТ з ЄС

У 2008 це був апогей раздраю серед помаранчевих . Це коли Тимошенко скаржилася куйлу, що Ющенко викрав  у неї літачок, це їх хі-хі, це блокування ВРУ зі сторони ПР по питанню вступу до НАТО. І багато ще іншого.

Після 2011-2012 питань по Овочу майже не залишилось. Його терпіли поки він обіцяв підписати ЗСТ з ЄС. Після відмови почалися протести. І навіть у Донецьку майже ніхто не вийшов на його підтримку

"Не треба нас дурить, ми ще не п'яні"

Що стосується протестів, то непідписання асоціації було лише тригером. Справжньою причиною була політика донецьких. Згадай "стоматологію". Від "стоматології" стогнав навіть бізнес близький до ПР, але без донецьких коренів. Я розумію, що це були благословенні часи для Ахмєтова тому ти про донецький каток по Україні "забув".

Що стосується твоєї писанини після 2011 року. Коли Янукович став президентом Ахмєтов об'явив що будемо будувати Європу в Україні. Я так розумію він мав на увазі Європу з ПР на обличчі. Ну і твої дописи змінилися, як там у Шевчука: "лаєт сука по движєнію рукі".

В сухому залишку: до війни не в останню чергу привела тупа жадібність донецьких. Тому, як писав/співав Висоцький "И когда наши девушки сменят шинели на платьица, — Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!"

ЗСТ з ЄС був не тригер. Це єдине за що терпіли Овоча. Навіть в самій ПРУ стався розкол після відмови від ЗСТ з ЄС.

Та і бізнес СКМ був орієнтований на Захід. Там купувалися активи, а не в рф.

А моя «писанина» змінилася після того як Овоч повернув собі повноваження Кучми наприкінці 2010 року. А ще раніше змінилося моє відношення до інтеграції з рф

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=520794.200

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=577962.0

Почався великій перерозподіл майна. До цього віджали майно у найвеличезного виробника феросплавів у РФ (Антіпов). Він також був з Челябінська

Дело «Макфы»

28 марта в Центральный районный суд Челябинска поступил иск с просьбой передать акции «Макфы» государству, поскольку компания якобы имеет коррупционное происхождение. Речь также идет об «Агромакфе», «Смаке», Первом хлебокомбинате, «Челябинскоблгазе», «Новой пятилетке», «Долговской», «Урал-Медиа», «Медиа-Центр» и нескольких других компаниях, всего их 34. Они зарегистрированы в Челябинской, Свердловской, Курганской, Московской, Херсонской областях, в Москве, на Кипре и в Нидерландах.

Бенефициарами (лицо, получающее доход от имущества) этих компаний были Михаил Юревич и Вадим Белоусов. Они не имели права вести предпринимательскую деятельность, поскольку Юревич с 2000 по 2005 год был депутатом Госдумы, с 2005 до 2010 года — мэром Челябинска, а с 2010 до 2014 года — губернатором Челябинской области. Белоусов с 2011 по 2023 год был депутатом. Сотрудники правоохранительных органов считают, что Юревич и Белоусов незаконно управляли компаниями с помощью родственников и доверенных лиц. Помимо этого, они использовали свое рабочее положение для достижения интересов своего бизнеса. В 2017-2018 годах Юревича и Белоусова обвинили в получении взяток в размере 3,4 млрд руб. Они оба находятся в розыске. Прокуратура считает, что несмотря на их побег, ответчики продолжили владеть и управлять бизнесом в России.

На мою думку Овоч був на 100% залежним від рф
Тимошенко була на 75%. Ще з часів ЄЕСУ

В 2010 вибір Овоча був більш гірший варіант ніж Тимошенко.

Але по всім важливим питанням для куйла (газ, НАТО, ринок землі, супротив у 2014) Тимошенко була йому зручна

дмхз,  2 квітня 2024 22:19:57

Сивий,  2 квітня 2024 21:16:16

Все ж таки пересмикувати не варто. Ось що було сказано:
"Але в 2008, вже після Чечні, після Тузли, після Помаранчевої революції, після мюнхенської промови хуйла, після Грузії (???) - соррі, ви виглядали як небезпечні зомбовані довбойоби, а пізніше, з приходом вашого януковіча, і взагалі сказилися. "Всьо будєт данбас"? Це не могло закінчитися нічим добрим. На жаль, так і сталося."

Ти написала:
"Чому в тебе претензії до звичайних пересічних, діями та думками легко маніпулювати та керувати при професійному підході?
Претензії повинні бути до можновладців."

Ну і якраз оті "звичайних пересічних, діями та думками легко маніпулювати", і яких ти захищала, були на Антимайдані, бо УПА і біндеровці.
А зараз штурмують укріплення ВСУ, бо так мозок і не включили.

А ті хто вийшов на Майдан не були "небезпечні зомбовані довбойоби, а пізніше, з приходом вашого януковіча, і взагалі сказилися. "Всьо будєт данбас".

Мій допис стосувався твоєї спроби виправдати отих "небезпечні зомбовані довбойоби, а пізніше, з приходом вашого януковіча, і взагалі сказилися. "Всьо будєт данбас". Тому що вони не винні, то все можновладці.

Якби Янукович підписав асоціацію, то майдану не було б. Історія склалася б геть по-іншому. І можливо виборцям синяків ніхто не дорікав. Можливо таке було?

В тому то і проблема з історією, що ми знаємо тільки один варіант і перевірити інші неможливо.
Річ у тім, що проблемою було не підписання асоціації, а жадоба донецьких підім'яти під себе всю Україну. І як би пройшли наступні вибори президента невідомо. І ще, жітєлєй Донбаса виховували і використовували як бультер'єрів (почитай що тоді писав Алезка, людина з вищою освітою, можна навіть сказати інтелігент). А управління такою масою ненависті вимагає віртуоза. Ахмєтов з цим не справився. Він хотів лише залякувати решту України, а його переграли кремлівські і використали жітєлєй Донбаса для руйнації України. І якби не асоціація, то на наступних виборах знову могла б повторитися історія 2004, і знову у донецьких або у кремлівських була б можливість використати жітєлєй Донбаса для руйнації України.
Потрібно розуміти що донецькі йшли на асоціацію, тому що розраховували роздерибанити 40 (чи 60 вже не пам'ятаю) мільярдів. І як тільки стало відомо що грошей не буде вони зразу передумали.

Не тоді, а за 5 років до 2013 та відмови від ЗСТ з ЄС

У 2008 це був апогей раздраю серед помаранчевих . Це коли Тимошенко скаржилася куйлу, що Ющенко викрав  у неї літачок, це їх хі-хі, це блокування ВРУ зі сторони ПР по питанню вступу до НАТО. І багато ще іншого.

Після 2011-2012 питань по Овочу майже не залишилось. Його терпіли поки він обіцяв підписати ЗСТ з ЄС. Після відмови почалися протести. І навіть у Донецьку майже ніхто не вийшов на його підтримку

Сліпий,  2 квітня 2024 13:54:36

toros,  2 квітня 2024 13:17:41

Я колись думав, що олігархи захистять свої активи і Країну...

Це дурня. олігарх здрисне при першому шухері.

Хз як мало б бути.

В 2014 році і хазяї, і їхні алєзки здриснули до "куєва" (с) і там їх купу років влаштовувала ситуація в днр/лнр. Мали "сподівання" чи таки "гарантії"? Хз.
Тепер вони "диверсикують" вдало виведені капітали, збирають світові форуми, у них експансія в Європу, Америку, скупка активів і т.д.
Років через 30 члени їхніх династій будуть сидіти в світових парламентах і, напевно, ніхто не буде називати внуків Ахметова "рижими".
В усіх цих процесах потрібно дуже багато помічників, тому алєзкам тепле місце завжди знайдеться.

Таке житіє!

Цитувати

Італія запропонувала Метінвесту Ахметова відновити меткомбінат у Таранто
Гірничо-металургійна група Ахметова вже має підписану з італійцями угоду про відновлення заводу в Піомбіно, а також діючий завод у Вероні

Вважав тебе більш розумнішим, але… Хоча б повністю давай новину:

Завод у Пйомбіно буде одним із найбільш технологічних та екологічних підприємств. Він стане пілотним проєктом для майбутніх інвестицій «Метінвесту» в Україні, коли розпочнеться післявоєнна відбудова.

Компанія розраховує, що майбутній італійський завод вироблятиме сталь використовуючи залізорудну сировину з України, що дозволить збільшити завантаження вітчизняних гірничо-збагачувальних комбінатів.

«Ми планували побудувати завод в Італії задовго до вторгнення. Тоді ідея полягала у використанні напівфабрикатів із «Азовсталі» для подальшого перероблення в Італії. Зараз відомо, що «Азовсталі» більше немає. Але ми маємо залізорудні підприємства в Україні з виробництва високоякісної залізної руди, що може використовуватися для виготовлення DRI/HBI. Тому зараз ідея полягає в тому, щоб побудувати завод, який використовуватиме залізорудну сировину з України для виробництва сталі в Італії», – пояснює СЕО компанії.

Розпочати будівництво заводу «Метінвест» розраховує наприкінці 2024 року, якщо підписання програмної угоди завершиться до середини поточного року. Воно триватиме 2-3 роки, а початок виробництва очікується у 2027 році.

Хочу ще трошки доповнити..
06 вересня отримав аусвайс,..
17 жовтня померла моя Мама і я пройшов мінімум 4 блокпоста ...
Як ти гадаєш, уєбан, чи так потрібен мені той аусвайс?

Уєбан тут ти. Бо постійно спекулюєш на цій темі. Не всі в окупації отримали російське громадянство. І якось живуть.

Що зараз тобі заважає виїхати з окупованої території? Або подобається отримувати 2 пенсії? Чи сплачувати податки до бюджету рф, якщо ще не на пенсії.

Alezka,  1 квітня 2024 15:25:35

zamarstyniv,  1 квітня 2024 14:57:42

До дискусії хочу нагадати, що всі вірмени покинули Нагірний Карабах коли стало зрозуміло, що він переходить під контроль Азербайджану.
Багато хто і досі тиняється де попало по Вірменії але повернення на уже контрольовану Азербайджаном територію навіть не розглядають. Не кажучи вже про прийняття громадянства.

Схоже пан toros якось по іншому дивиться на все це.

Це його вибір та його життя.  Головне себе та оточуючих  переконати, що інших варіантів як не було  так і не має

Варіанти існують завжди..
Але на те вони і варіанти, що б людина могла обирати..
Я свій обрав...
Алєзка не може, бо ментальний раб...
Це трісочка ( хоч і добре запакована Момоною), яку несе річка..

Тобто отримати російське громадянство під час війни з рф був твій вибір. А не тебе хтось примусив. Зрозуміло.

Alezka,  1 квітня 2024 17:55:18

Mur Master,  1 квітня 2024 17:49:06

Що, усрався прикладу з аукціоном по  Криворіжсталі? Розумію, таку лоханку могли відібрати у твого Рудого РЄЛЄ..

Не сподобалося як вона злила Україну з газовим контрактом. І на мою думку ці обидва кандидати були проросійськіми.  Зі "флотам быть, флотами дружить".

Але це моє припущення.  Ти мабуть вважаєш що Тимошенко б була проукраїнською

Тимошенко була кандидатом від помаранчевих, і за неї вони проголосували крім дрищів.

Вона скоріше була кандидатом для тих хто не бажав бачити Овоча при владі. Плюс т.з. «Юлькі».

На мою думку вона б змогла уникнути війни, але тількі ціною поступок рф (відмова від НАТО та ЗСТ с ЄС, вступ до ТС та ОДКБ)

А якою буває пропаганда можна подивитися на прикладі США. Всі тверезомислячі розуміють що Трамп:
1. Брехун
2. Проросійській
3. Має схильності до диктатури
4. Не дуже розумній як державний діяч
5. Несе загрозу для майбутнього США

В нього багато спільного з Януковичем

Але майже половина американців готова знову бачити його в кріслі президента. Що це?

Alezka,  1 квітня 2024 17:48:10

У нас есть данные за 2009 год: положительно относились к хуйло 59 процентов респондентов...

Alezka,  1 квітня 2024 17:57:47

Тебе дивує відношення до УПА на Донбасі у 2008?

В 1993 чи 1998 ще не дивувало, лише викликало співчуття.

Але в 2008, вже після Чечні, після Тузли, після Помаранчевої революції, після мюнхенської промови хуйла, після Грузії (???) - соррі, ви виглядали як небезпечні зомбовані довбойоби, а пізніше, з приходом вашого януковіча, і взагалі сказилися. "Всьо будєт данбас"? Це не могло закінчитися нічим добрим. На жаль, так і сталося.

Більшість мешканців Донбасу на це все дивилися через росЗМІ або Інтер, ICTV, ТРКУ.  А там була зовсім інша подача (за виключенням Тузли, але більшість вирішила що це якесь непорозуміння).

Це не виправдовує мене. Але дає пояснення чому так було.

Alezka,  1 квітня 2024 17:57:47

Mur Master,  1 квітня 2024 17:52:57

У алєзки хтось був..

І? Тебе дивує відношення до УПА на Донбасі у 2008? Ти очікував щось інше?

Тобто зараз ти все усвідомив і погляди змінив! Щиро вітаю. Лишилося питання, ти у Штатах пропагує теперішні погляди, чи на ТОТах?

Які штати? Я у Києві

Я був ідейним синяком у 2004-2011. І топив за російську мову, співпрацю з рф та проти УПА.

Цього я ніколи не приховував