Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:22:49 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...можливо і двосторонні переговори з Масквою
але це безумство треба зупинятиШтикі в зємлю. От же щучечки. Що тут коментувати?
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:24:24 IP/Host: ---.122.9.33.dynamic-pppoe.uch.net
|
Розгорнути попередні цитати...які варіанти у України?
1. залишити все як є. Тут дехто пише, що нинішня окопна війна вигідна Україні. Мабуть вигідна. Тільки вона не триватиме вічно. Якщо Москва втратить надію на виконання МУ, то відновиться гаряча війна.
Отут пишуть, що не можна іти на компроміс, коли на твоєму боці правда. Ну можна і не іти. Україна уже втратила території і близько 10 тис життів. Можна не іти на компроміс і втратити ще декілька Донбасів і ще декілька десятків тисяч життів. 10 років війни перетворять Україну на Ірак у центрі Європи. Це теж варіант.
2. Відмовитись від Донбасу і Криму і спробувати зафіксувати нинішні межі. Я не розглядаю варіант наступу і військового звільнення Донбасу і Криму в силу його утопічності. Але вибудувати оборону і спробувати зробити ціну наступу для ворога надто високою можна. Це варіант. Але чи це не буде зрадою українців Донбасу і Криму? І чи дасть це якісь більш-менш вагомі шанси на реалізацію такого плану, якщо Росія вирішить продовжувати наступ.
3. Обміняти нейтралітет на суверенітет і території. Власне, як це зробила Фінляндія свого часу. Життя показує, що побудувати прекрасну країну можна і без НАТО, і демонструючи лояльність сусідній імперії, як це зробили фіни. Тим більше, що власне цей варіант і підтримують нині США і ЄС, котрі є головними союзниками України.О уже есть над чем рассуждать
и на каком варианте по твоему остановится Зе
и какой вариант подходит тебея чесно не знаю
немає ідеального варіанту
бо ідеал існує тільки в інфантильній уяві тих, хто ігнорує реальність
От є питання Криму. Хто може відповісти: потрібен Крим Україні чи ні?
чим тупіше сабж, тим більше у нього пафосу в криках "Крим наш, український"
А що насправді? А насправді уявивши гіпотетичну ситуацію повернення Криму ми можемо втратити всю Україну.
Бо навіть при нинішньому електоральному розкладі без Криму і Донбасу восени на виборах буде дуже жарко і загроза проросійського реваншу реальна.
Із Кримом повернення проросійської влади має імовірність 99%
і як вийти із цієї ситуації? я не знаю. немає простого виходу
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:26:32 IP/Host: ---.isd.dp.ua
|
Розгорнути попередні цитати...якби хуйло були потрібні території, він би їх мав
Тому що після Іловайська і після дебальцево зупиняти російську армію було нікому
розказувати байки, що подзвонив Обама, налякав санкціями і кляте куйло піджало хвоста, це інфантилізм. Іще більший інфантилізм розказувати, що Іловайськ і дебальцево дались кацапам надто великою ціною і у них не залишилось сил на наступ.
якби потрібні були люди, він би їх теж мав значно більше. Бо достатньо було не підписувати МУ і продовжувати гарячу війну, і мільйонів 10 українців додатково би втекли в Росію
Москві потрібна сфера впливу. Тому що це їхній атрибут імперії. Їм не потрібна під боком Україна, котра декларує антиросійську риторику і заявляє про наміри привести НАТО на свою територію.
Чому вони відмовились від окупації? Тому що їм не потрібне вороже налаштоване і ментально чуже населення у складі Росії.
Відмова від плану Новоросія і перехід до плану МУ викликана тільки цим і нічим більше.
Якщо вони анексують "новоросію", то отримують шматок неанексованої України, вороже налаштований до Росії із перспективою бази НАТО.
Анексувати Харків або Запоріжжя вони можуть хоч завтра, але вони не знають, що робити із Франківськом, Вінницею, Полтавою, та і тим же Києвом.
Тому вони готові іти на поступки.То есть ты хочешь сказать что на уступки пойдут они а не мы
правильно?зараз поступки можуть бути взаємними.
Якщо війна продовжиться і ми зазнаємо поразки, то поступки будуть тільки нашими.
колись галли ішли війною на Рим і влада Риму декілька разів гнівно відкинула їхні вимоги.
А потім галли війшли в місто, скрізь горіли будинки, воїни гвалтували жінок, тривав грабунок і до вождя галлів звернулись, аби він це припинив. А той відповів:
Vae victis (горе переможеним) і поклав на терези із золотом для викупу свій меч
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:28:40 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...и что самое интересное
тут никто из его сторонников не может обьяснить
как это закончить войну если мы ее не начиналиа як взагалі можна закінчити війну?
звичайно, що компромісом. це скаже будь-яка притомна людина
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:28:47 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...О уже есть над чем рассуждать
и на каком варианте по твоему остановится Зе
и какой вариант подходит тебея чесно не знаю
немає ідеального варіанту
бо ідеал існує тільки в інфантильній уяві тих, хто ігнорує реальність
От є питання Криму. Хто може відповісти: потрібен Крим Україні чи ні?
чим тупіше сабж, тим більше у нього пафосу в криках "Крим наш, український"
А що насправді? А насправді уявивши гіпотетичну ситуацію повернення Криму ми можемо втратити всю Україну.
Бо навіть при нинішньому електоральному розкладі без Криму і Донбасу восени на виборах буде дуже жарко і загроза проросійського реваншу реальна.
Із Кримом повернення проросійської влади має імовірність 99%
і як вийти із цієї ситуації? я не знаю. немає простого виходупорожнiй, без кацапiв, можливо з татарами- якi будуть стрiляти за Україну- якщо нi...
вихiд якого ти не бачиш
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:32:07 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...а що йому сказати: я не знаю?
чи як Порошенко: весь час викручуватись і відкладати проблему. Бігати розказувати американцям і ЄС, що ось-ось виконаємо МУ, а українцям втирати побрехеньку про війну до перемоги?
він якраз досить чесно все позначивОдязуясь закончить этот конфликт он косвенно подтвердил что конфликт гражданский
и это уже была первая уступка Хуйлу
У меня был товарищ так вот он всегда говорил не спеши отдвать деньги и подставлять свою задницу
Так вот второе вчера Зе и сделал
только он не свою задницу а наши задницы Хуйлу подставилскільки там у тебе в Сєвєродонецьку за Бойка (Медведчука) проголосували?
їхній вибір мабуть свідчить про голосування за єдину Україну і європейський вибір, правда ж?
якщо так, то ніякого громадянського конфлікту в Україні немає. Нація єдина як ніколи.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:32:08 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...То есть ты хочешь сказать что на уступки пойдут они а не мы
правильно?зараз поступки можуть бути взаємними.
Якщо війна продовжиться і ми зазнаємо поразки, то поступки будуть тільки нашими.
колись галли ішли війною на Рим і влада Риму декілька разів гнівно відкинула їхні вимоги.
А потім галли війшли в місто, скрізь горіли будинки, воїни гвалтували жінок, тривав грабунок і до вождя галлів звернулись, аби він це припинив. А той відповів:
Vae victis (горе переможеним) і поклав на терези із золотом для викупу свій мечЧто значит взаимными? Кубань отдадут?
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:33:19 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...можливо і двосторонні переговори з Масквою
але це безумство треба зупинятиШтикі в зємлю. От же щучечки. Що тут коментувати?оце спочатку прокоментуй, герой
Військового вирішення питання по Донбасу не існує – Порошенко
29 грудня 2014,
За словами президента, існує виключно політичне рішення конфлікту на Сході
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:33:58 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...и что самое интересное
тут никто из его сторонников не может обьяснить
как это закончить войну если мы ее не начиналиа як взагалі можна закінчити війну?
звичайно, що компромісом. це скаже будь-яка притомна людинаВійну, де агресор хоче війни, а на кого напали хоче "компромісів" (при чому навіть не має чіткої ідеї про цей компроміс), можна закінчити або капітуляцією та власним знищенням, або ставши союзником агресора у його подальшій агресії вже проти інших (зрадою самих себе).
Це знає будь-яка притомна людина.
Починаючи від школяра, на якого у школі почав наїжджати гопнік і до Черчіля з його відомим висловом про ганьбу та війну.
І кому, як не українцям з їх історичним досвідом це не знати.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:34:21 IP/Host: ---.mater.unimib.it
|
які варіанти у України?
1. залишити все як є. Тут дехто пише, що нинішня окопна війна вигідна Україні. Мабуть вигідна. Тільки вона не триватиме вічно. Якщо Москва втратить надію на виконання МУ, то відновиться гаряча війна.
Отут пишуть, що не можна іти на компроміс, коли на твоєму боці правда. Ну можна і не іти. Україна уже втратила території і близько 10 тис життів. Можна не іти на компроміс і втратити ще декілька Донбасів і ще декілька десятків тисяч життів. 10 років війни перетворять Україну на Ірак у центрі Європи. Це теж варіант.
2. Відмовитись від Донбасу і Криму і спробувати зафіксувати нинішні межі. Я не розглядаю варіант наступу і військового звільнення Донбасу і Криму в силу його утопічності. Але вибудувати оборону і спробувати зробити ціну наступу для ворога надто високою можна. Це варіант. Але чи це не буде зрадою українців Донбасу і Криму? І чи дасть це якісь більш-менш вагомі шанси на реалізацію такого плану, якщо Росія вирішить продовжувати наступ.
3. Обміняти нейтралітет на суверенітет і території. Власне, як це зробила Фінляндія свого часу. Життя показує, що побудувати прекрасну країну можна і без НАТО, і демонструючи лояльність сусідній імперії, як це зробили фіни. Тим більше, що власне цей варіант і підтримують нині США і ЄС, котрі є головними союзниками України.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:34:59 IP/Host: ---.pol.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...и что самое интересное
тут никто из его сторонников не может обьяснить
как это закончить войну если мы ее не начиналиа як взагалі можна закінчити війну?
звичайно, що компромісом. це скаже будь-яка притомна людинаВійну, де агресор хоче війни, а на кого напали хоче "компромісів" (при чому навіть не має чіткої ідеї про цей компроміс), можна закінчити або капітуляцією та власним знищенням, або ставши союзником агресора у його подальшій агресії вже проти інших (зрадою самих себе).
Це знає будь-яка притомна людина.
Починаючи від школяра, на якого у школі почав наїжджати гопнік і до Черчіля з його відомим висловом про ганьбу та війну.
І кому, як не українцям з їх історичним досвідом це не знати.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:35:41 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Штикі в зємлю. От же щучечки. Що тут коментувати?оце спочатку прокоментуй, герой
Військового вирішення питання по Донбасу не існує – Порошенко
29 грудня 2014,
За словами президента, існує виключно політичне рішення конфлікту на СходіВиходячи з контексту подій і дій - правильна заява на адресу агресора - воєнний метод проти нас не спрацює, будем захищатись, так що припиняй, бери шинель і вали за порєбрік
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:36:21 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...це добре, що плющитьДа подзаепали уже своей попаболью проигравшие лузеры.
Работают сейчас против Украины.
Расшатывают будку.
Зрадоебы и кремлядиЗе - це не Україна. Це неукраїнський непрезидент.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:37:31 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...які варіанти у України?
1. залишити все як є. Тут дехто пише, що нинішня окопна війна вигідна Україні. Мабуть вигідна. Тільки вона не триватиме вічно. Якщо Москва втратить надію на виконання МУ, то відновиться гаряча війна.
Отут пишуть, що не можна іти на компроміс, коли на твоєму боці правда. Ну можна і не іти. Україна уже втратила території і близько 10 тис життів. Можна не іти на компроміс і втратити ще декілька Донбасів і ще декілька десятків тисяч життів. 10 років війни перетворять Україну на Ірак у центрі Європи. Це теж варіант.
2. Відмовитись від Донбасу і Криму і спробувати зафіксувати нинішні межі. Я не розглядаю варіант наступу і військового звільнення Донбасу і Криму в силу його утопічності. Але вибудувати оборону і спробувати зробити ціну наступу для ворога надто високою можна. Це варіант. Але чи це не буде зрадою українців Донбасу і Криму? І чи дасть це якісь більш-менш вагомі шанси на реалізацію такого плану, якщо Росія вирішить продовжувати наступ.
3. Обміняти нейтралітет на суверенітет і території. Власне, як це зробила Фінляндія свого часу. Життя показує, що побудувати прекрасну країну можна і без НАТО, і демонструючи лояльність сусідній імперії, як це зробили фіни. Тим більше, що власне цей варіант і підтримують нині США і ЄС, котрі є головними союзниками України.Варіант єдиний прийнятний для України - перший до того часу, коли в Росії вийдуть на поверхню процеси розпаду (а вони вже ідуть). Тоді Україна просто зайде у Крим і на Донбас, бо Росії не буде вже сил протидіяти. Але це як раз стратегія Порошенка, отже Вам вона, мабуть, не підійде. Всі інші стратегії - підтримка Росії і поразка України саме як України.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:38:42 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:40:36 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...зараз поступки можуть бути взаємними.
Якщо війна продовжиться і ми зазнаємо поразки, то поступки будуть тільки нашими.
колись галли ішли війною на Рим і влада Риму декілька разів гнівно відкинула їхні вимоги.
А потім галли війшли в місто, скрізь горіли будинки, воїни гвалтували жінок, тривав грабунок і до вождя галлів звернулись, аби він це припинив. А той відповів:
Vae victis (горе переможеним) і поклав на терези із золотом для викупу свій мечЧто значит взаимными? Кубань отдадут?принаймні Донбас
сьогодні Донбас їхній, а від того, що безкінечно торочити, що по-справедливості Донбас наш, нічого в реальності не зміниться
серби і досі на стінах малюють "Косово є Сербія" і що, допомогло це їм?
на танках українці в Донецьк не повернуться, як і в Крим. Є вибір або забути, або повернути шляхом геополітичних компромісів.
Це реальний вибір. Можна іще сховати голову в пісок і продовжувати розказувати про "Крим - Україна", хуйло отползаєт, санкції скоро розвалять рашку і т.п. дитячі казочки
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:44:14 IP/Host: 46.98.150.---
|
Зе же сказал что именно мы должны остановить эту войну
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:44:49 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Что значит взаимными? Кубань отдадут?принаймні Донбас
сьогодні Донбас їхній, а від того, що безкінечно торочити, що по-справедливості Донбас наш, нічого в реальності не зміниться
серби і досі на стінах малюють "Косово є Сербія" і що, допомогло це їм?
на танках українці в Донецьк не повернуться, як і в Крим. Є вибір або забути, або повернути шляхом геополітичних компромісів.
Це реальний вибір. Можна іще сховати голову в пісок і продовжувати розказувати про "Крим - Україна", хуйло отползаєт, санкції скоро розвалять рашку і т.п. дитячі казочкиНу
Не захищалися, то втратили Донбас та Крим. Якби далі не захищалися, то втратили б усе.
Загалом треба ще дивитись, що за заявами Зеленського стоїть - це така справа, що треба судити по діям, а не заявам.
Якщо за тими заявами стоїть бажання підняти лапки вгору, як у Вас, та злити з сліпою надією, що агресор вдавиться від ненажерливості - то Україна приречена.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:45:15 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...оце спочатку прокоментуй, герой
Військового вирішення питання по Донбасу не існує – Порошенко
29 грудня 2014,
За словами президента, існує виключно політичне рішення конфлікту на СходіВиходячи з контексту подій і дій - правильна заява на адресу агресора - воєнний метод проти нас не спрацює, будем захищатись, так що припиняй, бери шинель і вали за порєбрікпрекрасно
а що далі?
агресор припиняє і піджавши хвоста тікає в напрямку мокшанських боліт під схвальні вигуки українських патріотів?
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:45:22 IP/Host: 46.98.150.---
|
Розгорнути попередні цитати...Да подзаепали уже своей попаболью проигравшие лузеры.
Работают сейчас против Украины.
Расшатывают будку.
Зрадоебы и кремлядиЗе - це не Україна. Це неукраїнський непрезидент.
Зедент. The dent.
Пам'ятаєте про зуб, котрий він давав?
Зубчик наш.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:45:34 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Зе же сказал что именно мы должны остановить эту войнуініціювати переговори, нє?
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:47:09 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Виходячи з контексту подій і дій - правильна заява на адресу агресора - воєнний метод проти нас не спрацює, будем захищатись, так що припиняй, бери шинель і вали за порєбрікпрекрасно
а що далі?
агресор припиняє і піджавши хвоста тікає в напрямку мокшанських боліт під схвальні вигуки українських патріотів?Як у Афганістані, чи В'єтнамі.
Тобто є шанс, що звалить. Але по-Вашому шансу точно нема.
Як показали останні 5 років, баланс сил дозволяє досить успішно протистояти і стратегічно вигравати. Нерозумно і самовбивчо у такій ситуації зливати.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:47:40 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...можливо і двосторонні переговори з Масквою
але це безумство треба зупинятиШтикі в зємлю. От же щучечки. Що тут коментувати?оце спочатку прокоментуй, герой
Військового вирішення питання по Донбасу не існує – Порошенко
29 грудня 2014,
За словами президента, існує виключно політичне рішення конфлікту на Сході
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:50:29 IP/Host: ---.mycweb.net
|
Розгорнути попередні цитати...принаймні Донбас
сьогодні Донбас їхній, а від того, що безкінечно торочити, що по-справедливості Донбас наш, нічого в реальності не зміниться
серби і досі на стінах малюють "Косово є Сербія" і що, допомогло це їм?
на танках українці в Донецьк не повернуться, як і в Крим. Є вибір або забути, або повернути шляхом геополітичних компромісів.
Це реальний вибір. Можна іще сховати голову в пісок і продовжувати розказувати про "Крим - Україна", хуйло отползаєт, санкції скоро розвалять рашку і т.п. дитячі казочкиНу
Не захищалися, то втратили Донбас та Крим. Якби далі не захищалися, то втратили б усе.
Загалом треба ще дивитись, що за заявами Зеленського стоїть - це така справа, що треба судити по діям, а не заявам.
Якщо за тими заявами стоїть бажання підняти лапки вгору, як у Вас, та злити з сліпою надією, що агресор вдавиться від ненажерливості - то Україна приречена.так а що злити?
ви ж тільки розказуєте, що все не так.
Ні один критик Зеленського в цій гілці не написав як треба правильно. Один тільки написав, що треба сидіти на березі, чухати яйця і чекати доки Мордор розвалиться.
Ні один не написав, чому Порошенко підписав МУ, ні один не пояснив що буде у випадку відновлення війни. Ні один не написав, що робити із "звільненою ватою" у випадку повернення Криму і Донбасу.
стійке враження, що власне Україна вас не цікавить, вам хочеться тільки викрутити ситуацію так, що при Порошенку було добре а тепер буде погано.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:51:12 IP/Host: ---.domashka.kiev.ua
|
Да у меня полно друзей этнических украинцев но которые рассуждают как вата
и болеют всегда за Россию а не Украину
Да и в ветке вата скорбит полно украинских фамилий ( так их воспитали сначала в СССР а потом Бойки Ахметовы )
кстати самый раж антиукраинской пропаганды на востоке припал на президенство прыщавого
но это вовсе не означает что мы не должны бороться за их детей
и молодежь уже кстати совершенно другая ( это я понял еще 4 года назад когда пацаны которые шли из школы в Пролетарске
к себе домой в Синецкий поселок кричали на блок посту солдатам Слава Украине )
Так вот мы должны смотреть в будущее и работать с этим населением
А этим тут никто никогда и не занимался
Всем тн проукраинским партиям легче было сдать в аренду рыгам свои ячейки и получать от этого дивиденты
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:51:58 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...принаймні Донбас
сьогодні Донбас їхній, а від того, що безкінечно торочити, що по-справедливості Донбас наш, нічого в реальності не зміниться
серби і досі на стінах малюють "Косово є Сербія" і що, допомогло це їм?
на танках українці в Донецьк не повернуться, як і в Крим. Є вибір або забути, або повернути шляхом геополітичних компромісів.
Це реальний вибір. Можна іще сховати голову в пісок і продовжувати розказувати про "Крим - Україна", хуйло отползаєт, санкції скоро розвалять рашку і т.п. дитячі казочкиНу
Не захищалися, то втратили Донбас та Крим. Якби далі не захищалися, то втратили б усе.
Загалом треба ще дивитись, що за заявами Зеленського стоїть - це така справа, що треба судити по діям, а не заявам.
Якщо за тими заявами стоїть бажання підняти лапки вгору, як у Вас, та злити з сліпою надією, що агресор вдавиться від ненажерливості - то Україна приречена.так а що злити?
ви ж тільки розказуєте, що все не так.
Ні один критик Зеленського в цій гілці не написав як треба правильно.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:52:18 IP/Host: ---.46.172.90.18.yota-net.net
|
якби хуйло були потрібні території, він би їх мав
Тому що після Іловайська і після дебальцево зупиняти російську армію було нікому
розказувати байки, що подзвонив Обама, налякав санкціями і кляте куйло піджало хвоста, це інфантилізм. Іще більший інфантилізм розказувати, що Іловайськ і дебальцево дались кацапам надто великою ціною і у них не залишилось сил на наступ.
якби потрібні були люди, він би їх теж мав значно більше. Бо достатньо було не підписувати МУ і продовжувати гарячу війну, і мільйонів 10 українців додатково би втекли в Росію
Москві потрібна сфера впливу. Тому що це їхній атрибут імперії. Їм не потрібна під боком Україна, котра декларує антиросійську риторику і заявляє про наміри привести НАТО на свою територію.
Чому вони відмовились від окупації? Тому що їм не потрібне вороже налаштоване і ментально чуже населення у складі Росії.
Відмова від плану Новоросія і перехід до плану МУ викликана тільки цим і нічим більше.
Якщо вони анексують "новоросію", то отримують шматок неанексованої України, вороже налаштований до Росії із перспективою бази НАТО.
Анексувати Харків або Запоріжжя вони можуть хоч завтра, але вони не знають, що робити із Франківськом, Вінницею, Полтавою, та і тим же Києвом.
Тому вони готові іти на поступки.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:52:29 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Штикі в зємлю. От же щучечки. Що тут коментувати?оце спочатку прокоментуй, герой
Військового вирішення питання по Донбасу не існує – Порошенко
29 грудня 2014,
За словами президента, існує виключно політичне рішення конфлікту на СходіНе переходь на персону, да не послан будеш, "герой".
Для чого я маю спочатку коментувати слова президента, котрий вже пішов у історію, коли в темі мова про слова і наміри президента діючого?
Що відбувалось в зоні конфлікту при пороху ми вже бачили, що планує робити зе - намагаємось обценьками витягти якісь трактування від його прихильників, але безуспішно.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:52:49 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
и что самое интересное
тут никто из его сторонников не может обьяснить
как это закончить войну если мы ее не начинали
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:54:39 IP/Host: ---.sta.lan.ua
|
Розгорнути попередні цитати...и что самое интересное
тут никто из его сторонников не может обьяснить
как это закончить войну если мы ее не начиналитю, в момент
капитулировать
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:56:16 IP/Host: 46.98.150.---
|
Розгорнути попередні цитати...Зе же сказал что именно мы должны остановить эту войнуініціювати переговори, нє?Нет он сказал что не мы начали эту войну
но мы должны ее заканчивать (с)
вот я и хочу знать как
очень простой вопрос
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:57:03 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...В том то и дело что именно меня ( как жителя Луганской обл)
интересует межа этого компромиса
сейчас эта межа находиться в 30 км по ту сторонуну так і що ти хочеш почути, якщо в переговорах беруть участь дві сторони?
кожна почне із хотєлок, а зійдуться на середині.
Чи у тебе інший план?Щиро бажаю, аби ти у власному під'їзді добряче отримав по хлєбалу, позбувся гаманця і мобілки, а потім шукав компромісу з гопарями, зійшовся б посередині - повернули порожнього партаманєта і чохол від смартфона, проте на дорогу копнули в сраку і наказали забути все, що сталось.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 11:58:29 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...прекрасно
а що далі?
агресор припиняє і піджавши хвоста тікає в напрямку мокшанських боліт під схвальні вигуки українських патріотів?Як у Афганістані, чи В'єтнамі.
Тобто є шанс, що звалить. Але по-Вашому шансу точно нема.
Як показали останні 5 років, баланс сил дозволяє досить успішно протистояти і стратегічно вигравати. Нерозумно і самовбивчо у такій ситуації зливати.ви значить будете жити в Аргентині, а ми тут як у Афганістані або Вєтнамі.
хороший план... забористий.
дивіться всі, читайте чого порохоботи насправді хочуть.
дякую за відвертість.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:01:21 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Як у Афганістані, чи В'єтнамі.
Тобто є шанс, що звалить. Але по-Вашому шансу точно нема.
Як показали останні 5 років, баланс сил дозволяє досить успішно протистояти і стратегічно вигравати. Нерозумно і самовбивчо у такій ситуації зливати.ви значить будете жити в Аргентині, а ми тут як у Афганістані або Вєтнамі.
хороший план... забористий.
дивіться всі, читайте чого порохоботи насправді хочуть.
дякую за відвертість.Ну буде новий Голодомор тоді.
Візьміть тоді Фінляндію, як приклад, якщо Вас Афганістан налякав.
Я Вам просто пояснюю розклади без ширми, справи як вони є - це абсолютно не залежить від того, де я і де Ви географічно.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:03:56 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...які варіанти у України?
1. залишити все як є. Тут дехто пише, що нинішня окопна війна вигідна Україні. Мабуть вигідна. Тільки вона не триватиме вічно. Якщо Москва втратить надію на виконання МУ, то відновиться гаряча війна.
Отут пишуть, що не можна іти на компроміс, коли на твоєму боці правда. Ну можна і не іти. Україна уже втратила території і близько 10 тис життів. Можна не іти на компроміс і втратити ще декілька Донбасів і ще декілька десятків тисяч життів. 10 років війни перетворять Україну на Ірак у центрі Європи. Це теж варіант.
2. Відмовитись від Донбасу і Криму і спробувати зафіксувати нинішні межі. Я не розглядаю варіант наступу і військового звільнення Донбасу і Криму в силу його утопічності. Але вибудувати оборону і спробувати зробити ціну наступу для ворога надто високою можна. Це варіант. Але чи це не буде зрадою українців Донбасу і Криму? І чи дасть це якісь більш-менш вагомі шанси на реалізацію такого плану, якщо Росія вирішить продовжувати наступ.
3. Обміняти нейтралітет на суверенітет і території. Власне, як це зробила Фінляндія свого часу. Життя показує, що побудувати прекрасну країну можна і без НАТО, і демонструючи лояльність сусідній імперії, як це зробили фіни. Тим більше, що власне цей варіант і підтримують нині США і ЄС, котрі є головними союзниками України.Варіант єдиний прийнятний для України - перший до того часу, коли в Росії вийдуть на поверхню процеси розпаду (а вони вже ідуть). Тоді Україна просто зайде у Крим і на Донбас, бо Росії не буде вже сил протидіяти. Але це як раз стратегія Порошенка, отже Вам вона, мабуть, не підійде. Всі інші стратегії - підтримка Росії і поразка України саме як України.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:06:31 IP/Host: ---.speedy.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...ви значить будете жити в Аргентині, а ми тут як у Афганістані або Вєтнамі.
хороший план... забористий.
дивіться всі, читайте чого порохоботи насправді хочуть.
дякую за відвертість.Ну буде новий Голодомор тоді.
Візьміть тоді Фінляндію, як приклад, якщо Вас Афганістан налякав.
Я Вам просто пояснюю розклади без ширми, справи як вони є - це абсолютно не залежить від того, де я і де Ви географічно.Фінляндія це варіант №3 із тих, які я описав
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:07:40 IP/Host: ---.46.172.90.18.yota-net.net
|
Розгорнути попередні цитати...ви значить будете жити в Аргентині, а ми тут як у Афганістані або Вєтнамі.
хороший план... забористий.
дивіться всі, читайте чого порохоботи насправді хочуть.
дякую за відвертість.Ну буде новий Голодомор тоді.
Візьміть тоді Фінляндію, як приклад, якщо Вас Афганістан налякав.
Я Вам просто пояснюю розклади без ширми, справи як вони є - це абсолютно не залежить від того, де я і де Ви географічно.Фінляндія це варіант №3 із тих, які я описав
іще раз нагадаю: Фінляндія змирилась із втратою територій і погодилась на геополітичну лояльність Кремлю і власний нейтральний статус.
Така можливість зараз є і України, якщо псевдопатріоти не будуть ножа в спину вставляти, називаючи це "злити все"
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:08:28 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Никаких НАТО, никаких евростремлений.Какие нах стремления? ЕС - это всё та же Священная Римская Империя, которой уже тысяча лет. При чём тут славянские племена? Кто из мокшан, эрзя, манси и ханты хотел у Эвропу - тот сам туда отвалил и образовал государства Венгрия, Финляндия, Норвегия...
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:08:35 IP/Host: 194.44.179.---
|
Розгорнути попередні цитати...Ну буде новий Голодомор тоді.
Візьміть тоді Фінляндію, як приклад, якщо Вас Афганістан налякав.
Я Вам просто пояснюю розклади без ширми, справи як вони є - це абсолютно не залежить від того, де я і де Ви географічно.Фінляндія це варіант №3 із тих, які я описавВи ще до варіанту "Фінлядія" не дійшли - агресія продовжується, у агресора є ресурси ще, які він виділив на агресію.
Re: Гидке враження від промови новообраного президента |
21 травня 2019 12:10:31 IP/Host: ---.domashka.kiev.ua
|
Розгорнути попередні цитати...ви значить будете жити в Аргентині, а ми тут як у Афганістані або Вєтнамі.
хороший план... забористий.
дивіться всі, читайте чого порохоботи насправді хочуть.
дякую за відвертість.Ну буде новий Голодомор тоді.
Візьміть тоді Фінляндію, як приклад, якщо Вас Афганістан налякав.
Я Вам просто пояснюю розклади без ширми, справи як вони є - це абсолютно не залежить від того, де я і де Ви географічно.Фінляндія це варіант №3 із тих, які я описав
іще раз нагадаю: Фінляндія змирилась із втратою територій і погодилась на геополітичну лояльність Кремлю і власний нейтральний статус.
Така можливість зараз є і України, якщо псевдопатріоти не будуть ножа в спину вставляти, називаючи це "злити все"