Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: KM_Nemo від 25 жовтня 2021 20:06:59
-
Я тут посчитал на досуге. Что будет стоит СЭС для покрытия потребностей нашего домика в электроэнергии. Так, чтобы без фанатизма, без лишних расходов. Ориентируясь не на полную автономность, а на максимальную экономическую выгодность прожэкта. Если таковая выгодность вообще имеется. Но перейдем к цифрам. Язык цифр самый красноречивый.
Сначала определяемся с суточным энергопотреблением. Оно у нас составляет целых 3 (три) киловатт*часа в сутки. Но если вместо газовой колонки завести электробойлер, то потребление вырастет до 6 квт*часов в сутки. Если мы будем нагревать 80 литров воды на 40 градусов.
Таким образом с апреля по сентябрь включительно мы сможем обеспечить себя ээ от СЭС полностью. И для этого надо будет купить 7 панелей по 2227 грн за штуку (цены Розетки, самые дешманские панели). 15589 грн потратим на панели. Кроме того надо будет купить инвертор. Подобного сорта инверторы на Розетке продаются за 7-10 тысяч грн. И для устойчивой работы хорошо бы иметь аккумуляторы. Лучше литиевые. Они дольше прослужат. Лет 10-15. Хотя можно и без них. Но лучше с ними. Без аккумуляторов мы не сможем использовать полностью энергию, полученную от панелей. Емкость аккумуляторов по скромному 1 киловатт*час. А стоят такие примерно 10 тысяч грн. Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
-
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
:laugh:
-
А если поднять цену до 3,5 грн? :gigi:
-
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
:laugh:
Ну я же не могу знать каков будет тариф в течении ближайших 10 лет. Давайте вашу цифру.
-
А если поднять цену до 3,5 грн? :gigi:
5 с небольшим годиков. Уже лучше.
-
Проблема в пікових навантаженнях і в тому куди діти зайве, якщо забезпечити пікові....
-
Проблема в пікових навантаженнях і в тому куди діти зайве, якщо забезпечити пікові....
аккумуляторы.
-
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
:laugh:
Ну я же не могу знать каков будет тариф в течении ближайших 10 лет. Давайте вашу цифру.
а цього ніхто не може знати
просто треба враховувати що той тариф що є - може рости в силу того що туди закладено відносно дешевий газ (якщо порівняти з ціною в $1000, чи буде така ціна в майбутньому - це питання, але якщо буде - то сонячна енергетика для України - стане дуже дешевою)
тобто дешевість визначається ціною на інші типи генерації, а інші типи для України є тепер уже потенційно проблемними (ну крім атомної може)
-
наступнго року скоріш за все буде обвал ринків
і газ буде коштувати у 10 разів менше...тільки до зими вже усі підготуються зарання..тому і зимою можуть бути ціни дешевші ніж у середньому за 5-10 останніх років
-
Сейчас стоимость аккумуляции энергии с помощью lifepo4 равна стоимости выработки ее солнечными панелями
Где-то 3,6 грн себестоимость получится в сумме
-
Кстати, я не учитывал потери в инверторе (они небольшие, кпд 90%) и в аккумуляторах (там хуже дело). Но дополнительная панелька покроет эти расходы.
-
Сейчас стоимость аккумуляции энергии с помощью lifepo4 равна стоимости выработки ее солнечными панелями
Где-то 3,6 грн себестоимость получится в сумме
очень таинственно звучит эта фраза. Кто кому платит? Мы аккумулятору? :laugh:
-
Сейчас стоимость аккумуляции энергии с помощью lifepo4 равна стоимости выработки ее солнечными панелями
Где-то 3,6 грн себестоимость получится в сумме
очень таинственно звучит эта фраза. Кто кому платит? Мы аккумулятору? :laugh:
Твое суточное потребление нужно умножить на 2 для расчета мощности панелей
Твое суточное потребление должно "вмещаться" в акк
Себестоимость производства е/е сес из расчета жизни станции 10 лет
Себестоимость аккумуляции из расчета количества заряд/разрядов. В современных акках 1500 циклов
Высчитываешь себестоимость и ждешь повышения тарифов
Потом строишь
-
Проблема в пікових навантаженнях і в тому куди діти зайве, якщо забезпечити пікові....
аккумуляторы.
Дорого, не довговічно...
-
Кстати, я не учитывал потери в инверторе (они небольшие, кпд 90%) и в аккумуляторах (там хуже дело). Но дополнительная панелька покроет эти расходы.
ще треба врахувати, що ефективність панелей падає і ремонт того лайно обладнання, може теж непогано коштувати,
щоб легалізувати і отримати дозвіл на підключення, треба теж побігати за лектриками
а тепер і порахуйте :laugh:
-
В общем понятно. ЭЭ до смешного дешевая. Надо поднимать цены что бы козаченьки зашевелились для спасения планеты. Для нача раза в два-три.
-
Так я же рекомендовал моей стране на шо нужно ориентировать производство, но меня мало для Украины :(
-
Кстати, я не учитывал потери в инверторе (они небольшие, кпд 90%) и в аккумуляторах (там хуже дело). Но дополнительная панелька покроет эти расходы.
ще треба врахувати, що ефективність панелей падає і ремонт того лайно обладнання, може теж непогано коштувати,
щоб легалізувати і отримати дозвіл на підключення, треба теж побігати за лектриками
а тепер і порахуйте :laugh:
Речь идет об автономной станции :facepalm1:
-
Твое суточное потребление нужно умножить на 2 для расчета мощности панелей
Если практика покажет, что мощности панелей не хватает, то можно докупить панели. Хуже будет если мы купим лишнего. Тогда их нужно будет кому-то втюхать. А это сложнее.
-
Я тут посчитал на досуге. Что будет стоит СЭС для покрытия потребностей нашего домика в электроэнергии. Так, чтобы без фанатизма, без лишних расходов. Ориентируясь не на полную автономность, а на максимальную экономическую выгодность прожэкта. Если таковая выгодность вообще имеется. Но перейдем к цифрам. Язык цифр самый красноречивый.
Сначала определяемся с суточным энергопотреблением. Оно у нас составляет целых 3 (три) киловатт*часа в сутки. Но если вместо газовой колонки завести электробойлер, то потребление вырастет до 6 квт*часов в сутки. Если мы будем нагревать 80 литров воды на 40 градусов.
Таким образом с апреля по сентябрь включительно мы сможем обеспечить себя ээ от СЭС полностью. И для этого надо будет купить 7 панелей по 2227 грн за штуку (цены Розетки, самые дешманские панели). 15589 грн потратим на панели. Кроме того надо будет купить инвертор. Подобного сорта инверторы на Розетке продаются за 7-10 тысяч грн. И для устойчивой работы хорошо бы иметь аккумуляторы. Лучше литиевые. Они дольше прослужат. Лет 10-15. Хотя можно и без них. Но лучше с ними. Без аккумуляторов мы не сможем использовать полностью энергию, полученную от панелей. Емкость аккумуляторов по скромному 1 киловатт*час. А стоят такие примерно 10 тысяч грн. Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
Ніц не второпав.
Який сенс ставити панелі якщо потрібна гаряча вода?
Сонячний потенціал через вакуумний колектор в 5 раз вищий ніж в фотовольтпанелей.
Наш розрахунок.
+/- твій херсон
Болдом виділив річний потенціал
Solarpotenzial (berechnet)
Adresse: 21., ххххх
Theoretisches Solarpotenzial (berechnet):
Gebäudefläche in m² (ca.): 134 m²
Eignung der Dachfläche in m²:
sehr gut geeignet: 13 m²
gut geeignet: 58 m²
Ertrag der Dachfläche in kWh pro Jahr (berechnet):
Photovoltaik: 13 757 kWh elektr.
Solarthermie: 59 985 kWh therm.
Ertrag der Dachfläche in kWh pro Winterhalbjahr (berechnet):
Photovoltaik: 3 759 kWh elektr.
Solarthermie: 16 392 kWh therm.
Ertrag der Dachfläche in kWh pro Sommerhalbjahr (berechnet):
Photovoltaik: 9 997 kWh elektr.
Solarthermie: 43 593 kWh therm.
-
Твое суточное потребление нужно умножить на 2 для расчета мощности панелей
Если практика покажет, что мощности панелей не хватает, то можно докупить панели. Хуже будет если мы купим лишнего. Тогда их нужно будет кому-то втюхать. А это сложнее.
Лишних панелей не бывает
Важнее не пролететь с инвертором
Просто все нужно расчитать
-
Твое суточное потребление нужно умножить на 2 для расчета мощности панелей
Если практика покажет, что мощности панелей не хватает, то можно докупить панели. Хуже будет если мы купим лишнего. Тогда их нужно будет кому-то втюхать. А это сложнее.
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
-
Твое суточное потребление должно "вмещаться" в акк
Чего вдруг? Если нам не хватает ээ, берем недостающее из сети. От сети мы не отключаемся. Эт первое. Второе - наш бойлер сам по себе аккумулятор энергии. Тепловой. И потребление у него не маленькое. По моим расчетам 3,7 квт*часа если мы будем нагревать 80 литров на 40 градусов. Это больше чем все остальные потребители вместе взятые. (Потребление энергии я установил опытным путем. По счетчику. Это не сложно)))
-
Твое суточное потребление нужно умножить на 2 для расчета мощности панелей
Если практика покажет, что мощности панелей не хватает, то можно докупить панели. Хуже будет если мы купим лишнего. Тогда их нужно будет кому-то втюхать. А это сложнее.
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
-
Твое суточное потребление должно "вмещаться" в акк
Чего вдруг? Если нам не хватает ээ, берем недостающее из сети. От сети мы не отключаемся. Эт первое. Второе - наш бойлер сам по себе аккумулятор энергии. Тепловой. И потребление у него не маленькое. По моим расчетам 3,7 квт*часа если мы будем нагревать 80 литров на 40 градусов. Это больше чем все остальные потребители вместе взятые. (Потребление энергии я установил опытным путем. По счетчику. Это не сложно)))
Та... если гибрид, то вообще не важно
Главное инвертор чтобы был подходящий
-
Якщо в системі присутні електричні акумулятори, то вона не окупиться ніколи.
А взагалі, дизельна електростанція рулить. Особливо зимою (половина пального йде в тепло)
-
Это же только электричество, без отопления? ЦО в многоэтажке стоит настолько дороже и оно неизбывно, что електричество вообще на этом фоне ерунда.
А на даче\загородном доме солнечный коллектор кто-то имеет, изучал?
ПС Не бачила допису Лемберга, коли питала. Ще б поближче до наших реалій якісь цифри побачити...
-
Если практика покажет, что мощности панелей не хватает, то можно докупить панели. Хуже будет если мы купим лишнего. Тогда их нужно будет кому-то втюхать. А это сложнее.
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
-
Якщо в системі присутні електричні акумулятори, то вона не окупиться ніколи.
А взагалі, дизельна електростанція рулить. Особливо зимою (половина пального йде в тепло)
А дизельный генератор когда окупится?
-
напруга перетворювача
Пардон, не понял сразу. Да, можность инвертора мы берем с запасом. Но вообще сами инверторы допускают кратковременное превышение нагрузки. Например мы включили электрочайник. А этот малыш жрет 2 киловата. Но не долго к счастью.
-
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
Да, У кацапов жостко
-
Три дні хмарності, дощу, і все..
-
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
Да, У кацапов жостко
Вас на куй давно не посылали? Не флудите.
-
Это же только электричество, без отопления? ЦО в многоэтажке стоит настолько дороже и оно неизбывно, что електричество вообще на этом фоне ерунда.
А на даче\загородном доме солнечный коллектор кто-то имеет, изучал?
Разумеется. На фоне расхода энергии на обогрев дома остальные расходы пустячок. Но даже этот пустячок требует хороших вложений и долго окупается.
-
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
А почему нет? Когда мы потребляем своё, самодельное электричество, мы отключаемся от сети. Мы не нарушаем ее работу никоим образом.
-
1 квт установочной мощности даст 1 Мвтч генерации в год
Отсюда и отталкивайся
Дешевое оно или нет
-
Три дні хмарності, дощу, і все..
Мы поключаемся к сети и берем из сети. Никаких проблем. Я имею в виду не глобально подключаемся, заключаем договор, заводим провода и счетчик и т.д. А делаем коммутацию.
-
1 квт установочной мощности даст 1 Мвтч генерации в год
Отсюда и отталкивайся
Дешевое оно или нет
Мне столько не нужно. Никаких зеленых тарифов. Никакого бузинеса. Натуральное хозяйство типа. Сами вырастили, сами скушали. Есть ли смысл - вот у чом воприс. Пока смысл не просматривается.
-
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
А почему нет? Когда мы потребляем своё, самодельное электричество, мы отключаемся от сети. Мы не нарушаем ее работу никоим образом.
Тоесть есть тот же Transfer Switch. Тогда понятно. Или-или.
-
1 квт установочной мощности даст 1 Мвтч генерации в год
Отсюда и отталкивайся
Дешевое оно или нет
Мне столько не нужно. Никаких зеленых тарифов. Никакого бузинеса. Натуральное хозяйство типа. Сами вырастили, сами скушали. Есть ли смысл - вот у чом воприс. Пока смысл не просматривается.
Без серьёзных дотаций смысла по-моему нет.
-
1 квт установочной мощности даст 1 Мвтч генерации в год
Отсюда и отталкивайся
Дешевое оно или нет
Мне столько не нужно. Никаких зеленых тарифов. Никакого бузинеса. Натуральное хозяйство типа. Сами вырастили, сами скушали. Есть ли смысл - вот у чом воприс. Пока смысл не просматривается.
1 квт это 2-4 панели, какой тут бизнес?
Я дал цифры производительности панелей в наших местах
Для коммутации нужен гибридный инвертор на планируемую мощность установленных панелей и акки на предполагаемые излишки
Если нет акков, то излишками греть воду
Инвертор позволяет подмешивать сеть и свою генерацию
-
якщо станція для повної автономії
(без підкдючення до мережі)
то при денному споживанні 3квт год -
1 квт год аккуми дуже мало
треба як мінімум на 1-2 дні запасу
і сонячні панелі з інвертором відповідно з запасом
потужності, щоб могли зарядити ті акуми
за сонячний день при найгірших умовах (зимою)
сусід по дачі сам клепав сес, що забезпечує потужність 5 квт
+ 10 квт*год акумів із гівна і палок китайського інвертора,
панелей і бв батарей від нісан ліфа на минулу весну
обійшлося більше 5 тис баксів.
але от вже півтора роки забув про головняк із постійним
відключенням ее нічим себе не обмежує навіть зимою
однак з економічної точки зору ця авантюра досить спірна, да
враховуючи те, що не всі можуть зібрати собі систему на колінцях а
професійне рішення подібної потужності під ключ спокійно потягне
на 7-10 тис уо :-)o
-
Три дні хмарності, дощу, і все..
Мы поключаемся к сети и берем из сети. Никаких проблем. Я имею в виду не глобально подключаемся, заключаем договор, заводим провода и счетчик и т.д. А делаем коммутацию.
Ти пропустив моє питання вище?
Чи ти зібрав банду попістєть ні про що
))
10кв метрів панелей потенційно збирає в січні 30квтгод за місяць електричноі і 120квтг термальноі (48паралель)
Що ти збираєшся нагріти 1квтгод в день?
-
якщо станція для повної автономії
(без підкдючення до мережі)
то при денному споживанні 3квт год -
1 квт год аккуми дуже мало
треба як мінімум на 1-2 дні запасу
і сонячні панелі з інвертором відповідно з запасом
потужності, щоб могли зарядити ті акуми
за сонячний день при найгірших умовах (зимою)
сусід по дачі сам клепав сес, що забезпечує потужність 5 квт
+ 10 квт*год акумів із гівна і палок китайського інвертора,
панелей і бв батарей від нісан ліфа на минулу весну
обійшлося більше 5 тис баксів.
але от вже півтора роки забув про головняк із постійним
відключенням ее нічим себе не обмежує навіть зимою
однак з економічної точки зору ця авантюра досить спірна, да
враховуючи те, що не всі можуть зібрати собі систему на колінцях а
професійне рішення подібної потужності під ключ спокійно потягне
на 7-10 тис уо :-)o
Та уже народ начал клепать такие акки на продажу
6 квтч =1,5 килобакса
-
Який сенс ставити панелі якщо потрібна гаряча вода?
Сонячний потенціал через вакуумний колектор в 5 раз вищий ніж в фотовольтпанелей.
Спасибо за интересный вопрос. Имеет место быть большое заблуждение. Действительно, кпд коллекрора в 4-5 раз выше. Но! Всё не так просто в этой жизни. Мы должны при покупке коллектора смотреть на площадь апертуры (такое мудреное слово) это именно та площадь, которая воспринимает солнечное излучение. Площадь апертуры одной вакуумной трубки составляет всего 0,092 метра квадратных. Иными словами здоровенная мандыба о 30 трубках имеет полезную площадь 2,72 метра квадратных. И стоит это в районе 20 тысяч гривен. Когда это осознаешь... Циферки вот эти... То коллектор уже не кажется таким хорошим выбором. Дальше больше.
Тепло, которое вырабатывает коллектор, надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар. И этиленгликоль из него начнет фонтанировать. Это может случится даже при прекращении циркуляции. Деликатная штучка. Электрическая панель без нагрузки не испортится. Она надежнее в этом смысле. И по цене, если мы будем сравнивать пропорционально выходу энергии, панели будут дороже не в разы, а процентов на 30 всего.
-
Если нет акков, то излишками греть воду
Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
-
Який сенс ставити панелі якщо потрібна гаряча вода?
Сонячний потенціал через вакуумний колектор в 5 раз вищий ніж в фотовольтпанелей.
Спасибо за интересный вопрос. Имеет место быть большое заблуждение. Действительно, кпд коллекрора в 4-5 раз выше. Но! Всё не так просто в этой жизни. Мы должны при покупке коллектора смотреть на площадь апертуры (такое мудреное слово) это именно та площадь, которая воспринимает солнечное излучение. Площадь апертуры одной вакуумной трубки составляет всего 0,092 метра квадратных. Иными словами здоровенная мандыба о 30 трубках имеет полезную площадь 2,72 метра квадратных. И стоит это в районе 20 тысяч гривен. Когда это осознаешь... Циферки вот эти... То коллектор уже не кажется таким хорошим выбором. Дальше больше.
Тепло, которое вырабатывает коллектор, надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар. И этиленгликоль из него начнет фонтанировать. Это может случится даже при прекращении циркуляции. Деликатная штучка. Электрическая панель без нагрузки не испортится. Она надежнее в этом смысле. И по цене, если мы будем сравнивать пропорционально выходу энергии, панели будут дороже не в разы, а процентов на 30 всего.
Ок.
)
Віденський техуні ще пару контор на замовлення магістрату розробили кадастрову карту сонячного потенціалу кожного будинку м.Відень
Немає потреби замовляти недешевий розрахунок від сторонніх експертів
Також знімати лапшу з вух від самих інсталяторів що втюхують фантазіі
Тепер фірми що інсталюють системи самі беруть з бази магістрату базові цифри по конкретній локаціі.
Там максимум потенціал
В розрізі місяців щоб розуміти як проходити зиму
Коефіціенти конкретних типів систем тільки корегують урожай вниз
Площа системи якщо не на весь дах - теж вниз
Реальні цифри завжди нижчі
Кому цікаво що таке сонячний кадастр лінк.
https://www.wien.gv.at/umweltgut/public/grafik.aspx?ThemePage=9
Ставити фотовольтсистему і потім гріти на струмі воду без помпи а на прямому кипятильнику то реальний ізврат.
Став колектори і бойлер на тону краще три) гарячоі води як тут роблять.
Не придумуй лісапєдд
-
якщо станція для повної автономії
(без підкдючення до мережі)
то при денному споживанні 3квт год -
1 квт год аккуми дуже мало
треба як мінімум на 1-2 дні запасу
і сонячні панелі з інвертором відповідно з запасом
потужності, щоб могли зарядити ті акуми
за сонячний день при найгірших умовах (зимою)
сусід по дачі сам клепав сес, що забезпечує потужність 5 квт
+ 10 квт*год акумів із гівна і палок китайського інвертора,
панелей і бв батарей від нісан ліфа на минулу весну
обійшлося більше 5 тис баксів.
але от вже півтора роки забув про головняк із постійним
відключенням ее нічим себе не обмежує навіть зимою
однак з економічної точки зору ця авантюра досить спірна, да
враховуючи те, що не всі можуть зібрати собі систему на колінцях а
професійне рішення подібної потужності під ключ спокійно потягне
на 7-10 тис уо :-)o
Та уже народ начал клепать такие акки на продажу
6 квтч =1,5 килобакса
в-принципі попит, звичайно, є - люди ставлять сес якщо нема іншого виходу (підключення дуже дороге чи як альтернативне джерело у випадку ненадійної мережі) або для заробітку на зеленому тарифі (я правда хз що там зараз за умови для приватників - може вже і нема можливості на ньому заробляти)
а якщо мережа вже підключена і ее не зникає надто часто і надовго, то при нинішніх тарифах для населення сенсу заморочуватись із приватною сонячною сес нема. економії не вийде від слова взагалі. особливо, якщо врахувати те, що і панелі і (особливо) аккумулятори (будь-які, і ті ж ліфери) не вічні і деградують з часом і їх заміна буде коштувати не 3 коп.
-
я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядов
-
Там не все так просто.
Для ефективної роботи потужність всіх компонентів і напруга перетворювача вибираються на початковому етапі...
У нас есть сеть. Мы ж не в лесу и не в пустыне. Смысл мероприятия - экономия ээ, а не автономность. Без электричества не останемся. )))
Вы имеете право потреблять от сети и собственного генератора одновременно? У нас за такое тюрьма
+=============================================================================================+
В Україні НЕМА заборон на користування сонячною та вітровою електрикою. І споживач НЕ ЗОБОВ"ЯЗАНІ навідь
інформувати про змішане електрокористування . Проблеми починаються при спробах продавати власну електрику
в електромережу. В сусідньому селі вже купа фермерів мають власні сонячні електростанції по 500 панелей на
260 ват кожна. Старший син має 36 панелей та акумуляторів на 1600 А*Годин.
-
напруга перетворювача
Пардон, не понял сразу. Да, можность инвертора мы берем с запасом. Но вообще сами инверторы допускают кратковременное превышение нагрузки. Например мы включили электрочайник. А этот малыш жрет 2 киловата. Но не долго к счастью.
+==========================================================================================+
Головна проблема - це однофазні двигуни змінного струму. Стартовий імпульс в 10-12 більший за потужність.
Не всі інвертори таке витримують. Такі електродвигуни використовуються в насосних станціях.
-
Став колектори і бойлер на тону краще три)
:lol: если бы у меня дома был банно-прачечный комбинат, я бы так и поступил.
По поводу извратов я всё расписал и добавить мне нечего.
ПС нет, всё таки добавлю. Коллектор на 30 трубок стоит 20 тысяч гривен. Площадь апертуры 2,7 метра квадратных. КПД 80%. Фотопанели с кпд 16% (то есть в 5 раз меньше) 12 штук общей площадью 15 квадратов (примерно) являются эквивалентом того самого коллектора и стоят 26 тысяч. Панели получаются дороже. Но не в разы. С учетом их эксплуатационных качеств я выбираю панели. И это не изврат.
-
Ничего не мудри. Подключай зеленый тариф, имей выгоду. В Херсоне тебе помогут это сделать в этой фирме:
https://www.atmosfera.ua/uk
-
надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.
Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн каркасник ціна 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
-
Если нет акков, то излишками греть воду
Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
-
Без зеленого тарифа выгодно скидывать излишки электроэнергии в Ниссан Leaf.
-
Став колектори і бойлер на тону краще три)
:lol: если бы у меня дома был банно-прачечный комбинат, я бы так и поступил.
По поводу извратов я всё расписал и добавить мне нечего.
Три куби 90градусів в листопаді зайві не бувають.
До лютого на душ вистачить
А там новий сезон.
Оіфф
-
надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.
Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
-
Если нет акков, то излишками греть воду
Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
Никак. Я переключаю своих потребителей с сети на инвертор. Или наоборот.
-
Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
Никак. Я переключаю своих потребителей с сети на инвертор. Или наоборот.
Через месяц оно тебе надоест
-
А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
Никак. Я переключаю своих потребителей с сети на инвертор. Или наоборот.
Через месяц оно тебе надоест
Это автомат будет делать.
-
Став колектори і бойлер на тону краще три)
:lol: если бы у меня дома был банно-прачечный комбинат, я бы так и поступил.
По поводу извратов я всё расписал и добавить мне нечего.
ПС нет, всё таки добавлю. Коллектор на 30 трубок стоит 20 тысяч гривен. Площадь апертуры 2,7 метра квадратных. КПД 80%. Фотопанели с кпд 16% (то есть в 5 раз меньше) 12 штук общей площадью 15 квадратов (примерно) являются эквивалентом того самого коллектора и стоят 26 тысяч. Панели получаются дороже. Но не в разы. С учетом их эксплуатационных качеств я выбираю панели. И это не изврат.
+==========================================================================================+
Мій старший прставив собі колектор такого типу. В підвал - резервну теплоізольовану ємність на 300 літрів,
з якої вода подається вже в електробойлер. В електробойлерф встановлена температура 80, а в сонячному -
90 градусів. Теплоносій з колектору просто не подається в резервну ємність якщо там температура 90 градусів.
Працює так вже 5 років.
-
Если нет акков, то излишками греть воду
Можем и воду греть и аккумуляторы заряжать. Аккумуляторы будут покрывать пиковые нагрузки. Типа включил чайник. Чайку решил попить. А гибридные инверторы дороже автономных. И существенно. Аккумуляторы в конце концов можно снять и на электровелосипед поставить. Поехать в трип. В обыденной жизни электровелосипед не нужен. А для похода по Карпатам так очень даже. И что же? Он будет остальное время без дела пылится? Он ведь не дешевый. Пусть работает. Но это не всем нужно, я понимаю.
А как ты будешь подмешивать сеть и свою генерацию?
+=======================================+
Сучасний інвертор робить це сам. Перевірено.
-
надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.
Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
В нас басейни приймають в кого колектори і на опалення
Якщо пару колекторів для душу ванни то ясно не надлишок не проблема
Надлишку там немає
В мене басейнчик є
Геліосистему поки не ставив.
Газ йопт
Парочку фотовольтпанелей на гартенхаузі маю.
Максимум це завантажити батарею на вел.
То влітку
Взимку повна дурня.
Два сезони просто вимикав
Старе все (10років))
Інсталятор- виклик 200євро
Та ну нах
В нас з мережі струм по 30центів за квтгод
І тим не менше викину щоб не апдейтити))
Офф офф
-
наступнго року скоріш за все буде обвал ринків
і газ буде коштувати у 10 разів менше...тільки до зими вже усі підготуються зарання..тому і зимою можуть бути ціни дешевші ніж у середньому за 5-10 останніх років
це мені нагадує ту саму карусель що була ще десять років тому-ВЖЕ усі підготуються зарання -ніби до того ми були в тропіках і про осінь,зиму.весну не знали. Може просто память коротка як у дівоньки?
-
Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
ТС забув дрібничку
А саме монтаж та підключення, там теж не три копійки
Чи все самостійно крутить? А не йопне? (с) Там трошки шурупать треба в електриці та електроніці. А також в механіці (кріплення до даху) та трошечки у астрономії (розрахувать правильний кут та положення)
-
з листопада по лютий сонца ніхт
-
я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядов
https://ads.ua/ua/o-kompanii
З моменту заснування ТОВ «АДС» орієнтована на виробництво лужних нікель-кадмієвих та нікель-залізних акумуляторних батарей для різних сфер застосування. З 1998 року на заводі розташованому в місті Великі Мости Львівської області (Україна) наша компанія виробляє акумуляторні батареї (АКБ) для навантажувачів, телекомунікаційного обладнання, електроенергетики, залізничного транспорту, а також для системи залізничного зв'язку і автоматики.
https://ads.ua/ru/fl-seria
https://akumulyator.kiev.ua/im/docs/katalog-nikel-zheleznye-akb-eng.pdf
-
я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядов
https://ads.ua/ua/o-kompanii
З моменту заснування ТОВ «АДС» орієнтована на виробництво лужних нікель-кадмієвих та нікель-залізних акумуляторних батарей для різних сфер застосування. З 1998 року на заводі розташованому в місті Великі Мости Львівської області (Україна) наша компанія виробляє акумуляторні батареї (АКБ) для навантажувачів, телекомунікаційного обладнання, електроенергетики, залізничного транспорту, а також для системи залізничного зв'язку і автоматики.
https://ads.ua/ru/fl-seria
https://akumulyator.kiev.ua/im/docs/katalog-nikel-zheleznye-akb-eng.pdf
(tu) Дякую!
-
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей. Чтобы покрыть пиковые потребления. Когда вы включаете чайник например. Или жена решила испечь пирожки и включила электро духовку. Или закинула белье в стирку, а стиральная машина имеет внутри ТЭН. И он гребет нормально так. Ну то есть либо мы вынуждены покупать дополнительные панели либо аккумуляторы. С моей точки зрения выгоднее аккумуляторы.
И возвращаясь к электробойлеру. Он будет подключаться в те моменты когда не включены другие мощные потребители. То есть он является потребителем с низким приоритетом. Разумеется эти коммутации будет делать автоматика. Таким образом мы будем максимально использовать мощность наших панелей и инвертора.
-
Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
Б-г-г .
Аби ще хоч у полтіннічка вклались , "поніщебродскі" десь , з врахуванням кабельків-проводків та х-ні всякої монтажної і роботки - власноруч і не їсточки і непиточки під час .
А чі воно і насамперед панельки , хоч рочків із п'ять , без втрати ЕДС (рос) відпрацюють , то вже хто зна і нуйого на гадати . )
-
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей. Чтобы покрыть пиковые потребления. Когда вы включаете чайник например. Или жена решила испечь пирожки и включила электро духовку. Или закинула белье в стирку, а стиральная машина имеет внутри ТЭН. И он гребет нормально так. Ну то есть либо мы вынуждены покупать дополнительные панели либо аккумуляторы. С моей точки зрения выгоднее аккумуляторы.
И возвращаясь к электробойлеру. Он будет подключаться в те моменты когда не включены другие мощные потребители. То есть он является потребителем с низким приоритетом. Разумеется эти коммутации будет делать автоматика. Таким образом мы будем максимально использовать мощность наших панелей и инвертора.
и вот мы потихоньку подбираемся к ЗТ :pooh_lol:
-
я бы подумал о таком акб - Железо-никелевый аккумулятор
https://russian.alibaba.com/product-detail/nickel-iron-high-capacity-12v-24v-48v-450ah-battery-50038406010.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_title.62a13ac6zAzela
делает Украина
число циклов > 5000
обслуживаемый и не боится глубоких разрядов
https://ads.ua/ua/o-kompanii
З моменту заснування ТОВ «АДС» орієнтована на виробництво лужних нікель-кадмієвих та нікель-залізних акумуляторних батарей для різних сфер застосування. З 1998 року на заводі розташованому в місті Великі Мости Львівської області (Україна) наша компанія виробляє акумуляторні батареї (АКБ) для навантажувачів, телекомунікаційного обладнання, електроенергетики, залізничного транспорту, а також для системи залізничного зв'язку і автоматики.
https://ads.ua/ru/fl-seria
https://akumulyator.kiev.ua/im/docs/katalog-nikel-zheleznye-akb-eng.pdf
Лужні акумулятори класні, але для просунутого користувача. Для євролюдини трохи заскладно :) Ну і ККД малуватий.
-
7 панелей по 2227 грн за штуку
Яка потужність панелі? 280 Вт? Напруга 24 вольти?
-
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей.
І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?
Акумулятор потрібен як буфер не тільки щоб лишня енергія не пропадала, а щоб вона була коли сонця нема.
Це раз. А два, якщо суміщати живлення від мережі і від панелей (типу є сонце економимо, нема беремо з проводів) то без акумулятора жодна автоматика не зможе забезпечити перемикання між мережами без короткочасного обесточення. І от сидиш такий собі зелений енергетик а тобі цілий день світло клац-клац при кожній набігшій на сонце хмарі.
-
надо куда-то сбрасывать. Иначе он закипит как самовар.
Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе
-
И сколько сейчас стоит полная автономия в плане энергоснабжения на дом 200м так что бы ни в чем себе не отказывать и минимальный гемор в обслуживании?
-
І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?
Аккумуляторы в данном случае не предназначены для обеспечения автономной работы при плохой освещенности или ее отсутствии. Аккумуляторы предназначены для подпитки системы в моменты пиковых нагрузок. То есть кратковременного включения какого-нибудь мощного потребителя. То есть они призваны сбалансировать работу. Вместо аккумуляторов можно было бы поставить дополнительные панели. Но они тоже денег стоят. Три панели будут стоить как один аккумулятор емкостью один киловатт*час. ИМХО аккумуляторы лучше.
-
Всем пламенный шалом! Продолжим? Интересный вопрос - а нельзя ли без аккумуляторов? Можно. Но тогда потребуется больше панелей. Чтобы покрыть пиковые потребления. Когда вы включаете чайник например. Или жена решила испечь пирожки и включила электро духовку. Или закинула белье в стирку, а стиральная машина имеет внутри ТЭН. И он гребет нормально так. Ну то есть либо мы вынуждены покупать дополнительные панели либо аккумуляторы. С моей точки зрения выгоднее аккумуляторы.
И возвращаясь к электробойлеру. Он будет подключаться в те моменты когда не включены другие мощные потребители. То есть он является потребителем с низким приоритетом. Разумеется эти коммутации будет делать автоматика. Таким образом мы будем максимально использовать мощность наших панелей и инвертора.
и вот мы потихоньку подбираемся к ЗТ :pooh_lol:
Нет и еще раз нет! Ибо нарид не одобряет. Ибо тогда я стану энергетическим вампиром и буду высасывать последние копеечки у одиноких старушек. И старушки не смогу полететь в любимую Хургаду. Я на это пойтить не могу!
-
І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?
Аккумуляторы в данном случае не предназначены для обеспечения автономной работы при плохой освещенности или ее отсутствии. Аккумуляторы предназначены для подпитки системы в моменты пиковых нагрузок. То есть кратковременного включения какого-нибудь мощного потребителя. То есть они призваны сбалансировать работу. Вместо аккумуляторов можно было бы поставить дополнительные панели. Но они тоже денег стоят. Три панели будут стоить как один аккумулятор емкостью один киловатт*час. ИМХО аккумуляторы лучше.
Як на мене, якщо мова про окупність і період окупності, то може варто розглянути все-ж таки варіант: без акумуляторів+зелений тариф?
-
7 панелей по 2227 грн за штуку
Яка потужність панелі? 280 Вт? Напруга 24 вольти?
Да.
-
І чим допоможуть ці панелі додаткові вночі чи в дощову погоду?
Аккумуляторы в данном случае не предназначены для обеспечения автономной работы при плохой освещенности или ее отсутствии. Аккумуляторы предназначены для подпитки системы в моменты пиковых нагрузок. То есть кратковременного включения какого-нибудь мощного потребителя. То есть они призваны сбалансировать работу. Вместо аккумуляторов можно было бы поставить дополнительные панели. Но они тоже денег стоят. Три панели будут стоить как один аккумулятор емкостью один киловатт*час. ИМХО аккумуляторы лучше.
Як на мене, якщо мова про окупність і період окупності, то може варто розглянути все-ж таки варіант: без акумуляторів+зелений тариф?
Подключение по ЗТ получится явно дороже аккумуляторов. Один новый счетчик будет стоить как аккумулятор нужно нам емкости. Не считая прочих расходов. ЗТ вещь эфимерная. Сегодня он есть, а завтра отменили.
-
можно докупить панели
якщо більше 30 кВт- то на новий об'єкт, і не більше 30 кВт
-
Язык цифр самый красноречивый.
Сначала определяемся с суточным энергопотреблением. Оно у нас составляет целых 3 (три) киловатт*часа в сутки.
І надодачу . ))
- Єзиг цихвірі , у цитованому та усьому стартовому , як і метода підра хунку , щонайменше - помилкові , через що - неважливо .
Задля розрахунку потрібної , згенерованої елктричної енергії , потрібно брати миттєву споживану енергію , усіма приймачами , котрі можуть бути увімкнені до джерела .
Тобто , як приклад і умовними цмхрами - пральна машинка із увімкеним водонагрівачем - 2 кВТ
- праска - 1 - 1.5 кВт
- пилосмок - 1.5 кВт
- бойлєр елктричний - 1.5 кВт
- холодільник - 0.2 кВт
- тілівізір - 0.03 кВт
- можливо !!! - зварювальний апарат - 3 кВт
Суму самі вирахховуйте .
Тобто десь мінімум 5-ть або й 7-м чі 8-м кВт-ів потрібна генерація від сонячних панелів чі іншого джирила )) , що-би у приватному будинку не відчувати обмежень ув одночасному користанні електроприладами .
Або тра буде складати грахвіка - коли та що робити , та що із чим можна вмикати , а що , кхм , небажано , бо від перегрузу впаде напруга і як ймовірне - викнецця претворювач напргуги , раз , другий , третій , а потім заіп_цця і гавкне , тобто накриєцця відомо чим .
ще раз - генерована потужність = або трохи більша від розрахункової миттєвої споживаної .
Ото десь так .
-
В зеленом тарифе есть одна вещь о которой мало кто знает. Но которая важна. Как сетевая СЭС "отдает" свою энергию в сеть? Очень просто - инвертор СЭС повышает напряжение на выходе. А если рядом с вами находится другая СЭС, более мощная, то напряжение в сети повысит она. А ваш инвертор вырубит автоматика. И тогда вам надо будет разворачивать свои панельки больше к западу или востоку, если гадский конкурент развернут на юг. Чтобы его пик генерации не накладывался на ваш. Вот так всё не просто.
-
Ото десь так
Вы бы потрудились прочесть всё, что я выше написал, дорогой товарищ.
-
Ото десь так
Вы бы потрудились прочесть всё, что я выше написал, дорогой товарищ.
Дякую )) , але вистачить стартового , що-би мати уявлення та вибудовувати гіпотези , навіщо хтось потенційного читача , годує помилковими розрахунками , котрі , гіпотези , най гіпотезами і лишацця , без друку .
-
есть одна вещь о которой мало кто знает
(tu)
-
Язык цифр самый красноречивый.
Сначала определяемся с суточным энергопотреблением. Оно у нас составляет целых 3 (три) киловатт*часа в сутки.
І надодачу . ))
- Єзиг цихвірі , у цитованому та усьому стартовому , як і метода підра хунку , щонайменше - помилкові , через що - неважливо .
Задля розрахунку потрібної , згенерованої елктричної енергії , потрібно брати миттєву споживану енергію , усіма приймачами , котрі можуть бути увімкнені до джерела .
Тобто , як приклад і умовними цмхрами - пральна машинка із увімкеним водонагрівачем - 2 кВТ
- праска - 1 - 1.5 кВт
- пилосмок - 1.5 кВт
- бойлєр елктричний - 1.5 кВт
- холодільник - 0.2 кВт
- тілівізір - 0.03 кВт
- можливо !!! - зварювальний апарат - 3 кВт
Суму самі вирахховуйте .
Тобто десь мінімум 5-ть або й 7-м чі 8-м кВт-ів потрібна генерація від сонячних панелів чі іншого джирила )) , що-би у приватному будинку не відчувати обмежень ув одночасному користанні електроприладами .
Або тра буде складати грахвіка - коли та що робити , та що із чим можна вмикати , а що , кхм , небажано , бо від перегрузу впаде напруга і як ймовірне - викнецця претворювач напргуги , раз , другий , третій , а потім заіп_цця і гавкне , тобто накриєцця відомо чим .
ще раз - генерована потужність = або трохи більша від розрахункової миттєвої споживаної .
Ото десь так .
Цей весь список і автомат на 25 А не витягне... А в багатьох взагалі 16 А стоїть. Праску-зварку-пилосмок та інші електрочайники можна вмикати в загальну мережу. Їх споживання короткочасне, вони багато енергії не споживають, тому на них особливо не зекономиш. Від мережі ніби відключатися не збиралися? От з бойлером і пралькою доведеться миритися...
-
В зеленом тарифе есть одна вещь о которой мало кто знает. Но которая важна. Как сетевая СЭС "отдает" свою энергию в сеть? Очень просто - инвертор СЭС повышает напряжение на выходе. А если рядом с вами находится другая СЭС, более мощная, то напряжение в сети повысит она. А ваш инвертор вырубит автоматика.
Таке може бути. Якщо слабка мережа. В нас до потужних генераторів ЗТ прокладають окремі лінії.
-
можно докупить панели
якщо більше 30 кВт- то на новий об'єкт, і не більше 30 кВт
Тобто , як приклад і умовними цмхрами - пральна машинка із увімкеним водонагрівачем - 2 кВТ
- праска - 1 - 1.5 кВт
- пилосмок - 1.5 кВт
- бойлєр елктричний - 1.5 кВт
- холодільник - 0.2 кВт
- тілівізір - 0.03 кВт
- можливо !!! - зварювальний апарат - 3 кВт
Суму самі вирахховуйте .
Получается 7320 ватт. Разделим на 220 и получим 33. Ампера в смысле. А какой у вас на вводе стоит автомат? В лучшем случае 25 ампер. Так что не любите мне мозг, дорогой товарищ.
-
холодільник - 0.2 кВт
вот кстати с холодильниками возможны интересные приколы
народ вычитавши про 200 Вт
ставит инвертор на 500 Вт или 1000 Вт под холдильник и его выбивает защита , потом полное недоумение ))
и оказывается, есть пусковые еще токи у компрессора холодильника .
и даже чтобы запустить холодильник типа мини-бар для дачи от АКБ
то нужен инвертор уже на 2 кВт чтобы в нем не срабатывала защита от пусковых токов.
причем ничего про это производитель холодильников не пишет.
на ютубе видосики есть на эту тему
вот так ,,,
век живи, а все одно дурнем можно помереть )))
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях
в современном мире автономность это очень даже приоритетная фигня :-)o
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.
по этой логике
вообще ничего покупать и делать низзя
удивляет как еще автомобили покупают ...
это ж одни сплошные убытки
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.
по этой логике
вообще ничего покупать и делать низзя
удивляет как еще автомобили покупают ...
это ж одни сплошные убытки
а разве от автомобиля не сплошные убытки?
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.
по этой логике
вообще ничего покупать и делать низзя
удивляет как еще автомобили покупают ...
это ж одни сплошные убытки
а разве от автомобиля не сплошные убытки?
а от своего дома ? одна сплошная траханина
-
по этой логике
вообще ничего покупать и делать низзя
удивляет как еще автомобили покупают ...
это ж одни сплошные убытки
а разве от автомобиля не сплошные убытки?
а от своего дома ? одна сплошная траханина
угу, це так
От тільки хєра лисого я полізу у ті мурашники! Мене тіки паралізованого занести вийде :gigi:
-
по этой логике
вообще ничего покупать и делать низзя
удивляет как еще автомобили покупают ...
это ж одни сплошные убытки
а разве от автомобиля не сплошные убытки?
а от своего дома ? одна сплошная траханина
это жизнь
можно и сэс поставить , если деньги есть
то же и с айфоном - купил да и пускай будет
вот люди, у которых нет никуя , но которые только тем и занимаются, что рассуждают - они мне непонятны
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях
в современном мире автономность это очень даже приоритетная фигня :-)o
З такими скачками енергоносіїв таки пріоритетна. Бо вже навіть не про ціну йдеться а про саму наявність тепла і світла.
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
попадалось у
австрийского Fronius
там цельный талмуд был про его навороты и настройки
проще сказать что он не может ))
и обычно, у китайцев читать нечего - купил и методом тыка потом все узнаешь )
-
угу, тож простіше/дешевше вийде акумуляторна, струм з панелей на підзаряд, а вже з акумів брать на живлення. Як акуми висадило на якийсь процент - перемикаємося на звичайну мережу, а акуми хай заряджаються
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях.
Ну как же! А тарифный геноцид? :laugh: Алегархи-энергетические вампиры пьют кровь трудового пролетариата. А я указываю пути к спасению. :laugh:
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
-
Позиціонуй в суто зимовий варіант.
Екран що закриває колектор якщо не маєш басейну щоб скидати копійки коштує
Басейн карканик 300євро на 8 кубів
Став і вали туди
Що за проблема?)
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
-
В зеленом тарифе есть одна вещь о которой мало кто знает. Но которая важна. Как сетевая СЭС "отдает" свою энергию в сеть? Очень просто - инвертор СЭС повышает напряжение на выходе. А если рядом с вами находится другая СЭС, более мощная, то напряжение в сети повысит она. А ваш инвертор вырубит автоматика. И тогда вам надо будет разворачивать свои панельки больше к западу или востоку, если гадский конкурент развернут на юг. Чтобы его пик генерации не накладывался на ваш. Вот так всё не просто.
Заблуждение
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно
-
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
кроме высокого кпд солнечных коллекторов
там куча еще веселого геморроя и тепловых потерь
так что управление и распределение электричеством может оказаться
запросто более удобным, надежным и эффективным
и тем более при электричестве
вообще никогда невозможен вариант попадания антифриза в душ
из-за коррозии и протекания змеевика в бойлере ))
-
Я тут посчитал на досуге. Что будет стоит СЭС для покрытия потребностей нашего домика в электроэнергии. Так, чтобы без фанатизма, без лишних расходов. Ориентируясь не на полную автономность, а на максимальную экономическую выгодность прожэкта. Если таковая выгодность вообще имеется. Но перейдем к цифрам. Язык цифр самый красноречивый.
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
Тариф на электричество будет повышаться, значит срок окупаемости будет существенно укорачиваться.
Кроме того, уже разработаны панели с большей производительностью ,а также панели с меньшей ценой за площадь.
Если ты дополнишь своё энергохозяйство современными практически бесшумными не пропеллерными электрогенаторами, накрышными или пристенными
,а когда войдёшь во вкус, то и панелями вакуумных нагревательных трубок для отопления зимой и нагрева воды летом, то ты выйдешь на полную энергонезависимость . В полностью приемлемые сроки.
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно
изучай доки на Fronius
а потом смотри на все остальное
и потом поймешь почему и за что дорогое стоит дороже
-
интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
кроме высокого кпд солнечных коллекторов
там куча еще веселого геморроя и тепловых потерь
так что управление и распределение электричеством может оказаться
запросто более удобным, надежным и эффективным
и тем более при электричестве
вообще никогда невозможен вариант попадания антифриза в душ
из-за коррозии и протекания змеевика в бойлере ))
Я знаю одно, что греть воду углем в наше время - кощунство
-
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
кроме высокого кпд солнечных коллекторов
там куча еще веселого геморроя и тепловых потерь
так что управление и распределение электричеством может оказаться
запросто более удобным, надежным и эффективным
и тем более при электричестве
вообще никогда невозможен вариант попадания антифриза в душ
из-за коррозии и протекания змеевика в бойлере ))
Я знаю одно, что греть воду углем в наше время - кощунство
ну это же из разряда мемуаров Капитана Очевидность ))
-
кроме высокого кпд солнечных коллекторов
там куча еще веселого геморроя и тепловых потерь
так что управление и распределение электричеством может оказаться
запросто более удобным, надежным и эффективным
и тем более при электричестве
вообще никогда невозможен вариант попадания антифриза в душ
из-за коррозии и протекания змеевика в бойлере ))
Я знаю одно, что греть воду углем в наше время - кощунство
ну это же из разряда мемуаров Капитана Очевидность ))
Ну да, проблема в том, что Украина греет воду углем до сих пор
-
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
кроме высокого кпд солнечных коллекторов
там куча еще веселого геморроя и тепловых потерь
так что управление и распределение электричеством может оказаться
запросто более удобным, надежным и эффективным
и тем более при электричестве
вообще никогда невозможен вариант попадания антифриза в душ
из-за коррозии и протекания змеевика в бойлере ))
Я знаю одно, что греть воду углем в наше время - кощунство
а дровами? :gigi:
-
Я тут посчитал на досуге. Что будет стоит СЭС для покрытия потребностей нашего домика в электроэнергии. Так, чтобы без фанатизма, без лишних расходов. Ориентируясь не на полную автономность, а на максимальную экономическую выгодность прожэкта. Если таковая выгодность вообще имеется. Но перейдем к цифрам. Язык цифр самый красноречивый.
Сначала определяемся с суточным энергопотреблением. Оно у нас составляет целых 3 (три) киловатт*часа в сутки. Но если вместо газовой колонки завести электробойлер, то потребление вырастет до 6 квт*часов в сутки. Если мы будем нагревать 80 литров воды на 40 градусов.
Таким образом с апреля по сентябрь включительно мы сможем обеспечить себя ээ от СЭС полностью. И для этого надо будет купить 7 панелей по 2227 грн за штуку (цены Розетки, самые дешманские панели). 15589 грн потратим на панели. Кроме того надо будет купить инвертор. Подобного сорта инверторы на Розетке продаются за 7-10 тысяч грн. И для устойчивой работы хорошо бы иметь аккумуляторы. Лучше литиевые. Они дольше прослужат. Лет 10-15. Хотя можно и без них. Но лучше с ними. Без аккумуляторов мы не сможем использовать полностью энергию, полученную от панелей. Емкость аккумуляторов по скромному 1 киловатт*час. А стоят такие примерно 10 тысяч грн. Итого наши расходы составят 35-36 тысяч.
За год наша станция произведет примерно 1900 квт*часов энергии. По текущему тарифу 1,68 грн наша прибыль составит 3180 гривен. Таким образом срок окупаемости составит примерно 11 лет.
Якщо буде в допомогу - то ось вам австралійський сайт про сонячну енергію для домогосподарства
https://www.solarquotes.com.au/
Абсолютно всі відповіді на всі питання
На англійській мові, що не є перепоною з допомогою Гугла
-
Я знаю одно, что греть воду углем в наше время - кощунство
ну это же из разряда мемуаров Капитана Очевидность ))
Ну да, проблема в том, что Украина греет воду углем до сих пор
кстати
бойлер с тепловым насосом
https://eco-system.com.ua/teplovoj-nasos-bojler-dlya-goryachej-vody-v-wall80-1-axioma-energy.html
https://termoprom.com.ua/produkt/lam/comfort.php
тема интересная
и универсальная
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
ну например
дано:
две группы АКБ
две группы солнечных панелей
внешний ввод 220
внутренний выхлоп 220
а теперь прикинь все рабочие комбинации
и моменты эксплуатации, замены солнечных панелей и АКБ
приоритеты по нагрузкам и приоритеты по источникам , заряду и тренажу АКБ
настройки приоритетов и параметров
...
и сравни с инфой в большинстве случае у продажников
...
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно
Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.
-
хз, глубоко не вникал
Спасибо! Да, интересная заморочка. Идею понял, там правда минус есть -- не очень эффективная система. Но страховка от закипания теплоносителя -- это мегаплюс
-
Так це по суті за принципом дії і є інвертор для системи підключення зеленого тарифу в мережу. Глянь цінник...
та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно
Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.
я тебя даже про упсы понятия
как у владельца мопеда про теслу ))
-
та ні, "у мережу" це зовсім інше
Мене цікавить добирати необхідну потужність, щось типу функції Passthrough, коли споживач може "тягнути" потужність з кількох джерел одночасно
Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.
я тебя даже про упсы понятия
как у владельца мопеда про теслу ))
Ну взагалі я упси навіть ремонтую час від часу, але вже звик до всяких любителів перетворювати ФУП в помийку з обсирання.
-
Я не кажу що один в один, але принцип той самий. Є загальна мережа і твої панелі як різні джерела й інвертор увязує їх між собою для зовнішнього споживача. Значить є аналогічне в іншу сторону. За аналогічні дурні гроші.
А взагалі смисл сього девайсу сумнівний. Схеми з буферним акумулятором по принципу комп'ютерного упса прекрасно працюють, випробувані, не допускають аварії коли одна мережа випадково замкнеться на іншу бо під'єднана одночасно до споживача тільки одна а не дві. А з точки зору оплати по лічильнику буде то саме.
я тебя даже про упсы понятия
как у владельца мопеда про теслу ))
Ну взагалі я упси навіть ремонтую час від часу, але вже звик до всяких любителів перетворювати ФУП в помийку з обсирання.
ну если бы ты еще соображал как они устроены и что отличает утюг от тэна
то не сравнивал бы хрен с пальцем
это как бы это идикатор профи
-
Панове зеленоенергетики
Є питання
Чи існує інвертор, до якого чіпляєш на вхід панельки + мережу 220, а він спочатку підрубає панелі, а за необхідності додає потужності з мережі, якщо не вистачає?
Так, складність цього приладу уявляю (бо треба фактично перетворювач змінного струму до постійного, приведення напруги до якихось величин, "заміксити" два джерела, й перетворити на змінну напругу, й все це на потужностях хоча б 5 квт)
Але все-таки, зробили таке диво чи нє?
+==========================================================================+
Інвертори мають декілька алгоритмів функціонування з віибором пріоритетного джерела.
Шукай на prom.ua
-
Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.
-
Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.
И упаси Боже вам захочется поставить кондиционер или купить Теслу.
-
поставить кондиционер
кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.
-
Заблуждение
Струм появиться тільки при умові появи напруги, яка переважає всі інші поруч
-
поставить кондиционер
кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.
Ну так мощность учитывайте. А то Стас правильно сказал - при каждом пике лампочки будут мигать а там и комп полетит :) Из личного опыта, если что.
-
А якщо в зовнішній мережі висока напруга. Наприклад 250 в, то СЕС нічого і не віддасть в мережу?
-
Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.
а если электрику считать "по зеленому тарифу"?
-
Ну шо, итоги подвидьом? Все критические замечания свелись к тому, что маловато будет мощности инвертора. И маловато панелек. Ну... Возможно вы правы. Берем больше. И дороже. И что у нас будет с окупаемостью прожекта? Лет 15, а может и все 20. Вот такой тарифный геноцид получился.
а если электрику считать "по зеленому тарифу"?
По зеленому мы можем считать только ту электрику, которую выдали в сеть. То есть за минусом собственного потребления. Тогда надо наращивать мощность своей станции. Совсем другая бухгалтерия будет. Вылезают дополнительные расходы по подключению. Но я не в теме. Тариф могут отменить в любой момент в связи с дефицитом бюджета, енергокризисом, просто кризисом, фазами луны... Ну вы понимаете.
-
поставить кондиционер
кондиционер как раз будет хорошо сочетаться с прожектом. Идеальный потребитель для СЭС.
Ну так мощность учитывайте. А то Стас правильно сказал - при каждом пике лампочки будут мигать а там и комп полетит :) Из личного опыта, если что.
Лампочки мигать не будут по любому если мы возьмем гибридный инвертор. Он будет добирать из сети недостающую мощность. Даже аккумуляторы не нужны. Но нам же интересно свою энергию потреблять бесплатно, а не оту... Геноцидную :laugh:
-
В солнечном Эйлате. Без кондиционеров сдохнуть можно. И чтобы не платить за электричество для них хитрые жыды запитывают их от солнца.
(http://i.piccy.info/i9/e60fb53f4ba49699719124ccd0346ee9/1635276814/525114/1446173/18921eilat_018.jpg)
-
Заблуждение
Струм появиться тільки при умові появи напруги, яка переважає всі інші поруч
И что? Два инвертора на одной ТП невозможно подключить?
-
А якщо в зовнішній мережі висока напруга. Наприклад 250 в, то СЕС нічого і не віддасть в мережу?
Да, такое возможно, когда сеть выше верхнего предела возможностей инвертора
Решается понижением напряжения сети через РЕС
-
ставит инвертор на 500 Вт или 1000 Вт под холдильник и его выбивает защита
Так сучасні майже всі з інверторними двигунами. Там ті проблеми відсутні.
-
Чесно кажучи крім забезпечення автономності не бачу поки що смислу в тих всіх панелях. Враховуючи теперішню вартість то за тих 5-10 років ймовірної окупності доведеться на обслуговування-ремонти-заміну обладнання потратитись стільки, що термін окупності почнеться з початку. Як не крути - акумулятори деградують, інвертори летять, панелі вигорають. Та ще й прогрес в принципі швидко рухається - вже зараз є панелі з 50% кпд порівняно з стандартними 20% - якщо їх ціна різко впаде то доведеться собі сильно кусати лікті.
Стосовно скритої потужності запуску - в мене мікрохвильовка по паспорту на 800 Вт але 2 кВт генератор її не може запустити - глохне. Аналогічно котел з потужностями всяких насосів-вентиляторів на 200 Вт але інвертор 500 ват котел не запускає. Тому для автономності треба мінімум на 2 множити всі свої паспортні вати.
2.5
-
Я почитал по теме. Узнал много интересного. И даже забавного. Некоторые инверторы могут "подмешивать" энергию из сети если не хватает солнечной. Добавлять недостающее. Вот это истинно полезные девайсы. Но некоторые из них могут работать как сетевые. Отдавать в сеть свою. Если наши домашние потребители всё не потребляют. Оно бы ничего, но через счетчик будет проходить при этом ток. И счетчик вам накрутит за выданную в сеть энергию как за потребленную. Обычные счетчики это дело не различают. Еще и приплатить придется за свою генерацию. :laugh:
-
Я почитал по теме. Узнал много интересного. И даже забавного. Некоторые инверторы могут "подмешивать" энергию из сети если не хватает солнечной. Добавлять недостающее. Вот это истинно полезные девайсы. Но некоторые из них могут работать как сетевые. Отдавать в сеть свою. Если наши домашние потребители всё не потребляют. Оно бы ничего, но через счетчик будет проходить при этом ток. И счетчик вам накрутит за выданную в сеть энергию как за потребленную. Обычные счетчики это дело не различают. Еще и приплатить придется за свою генерацию. :laugh:
Хочу Вас расстроить, будет еще один сюрприз, и лампочка втручание в мережу загорится, а потом доказывайте что вы не вор. B-)
-
Сейчас этот вопрос решили промежуточной емкостью на объем теплоносителя
Она стоит в контуре ниже уровня коллектора и при выключении насоса туда стекает теплоноситель
А коллектор без теплоносителя может без проблем стоять на солнце
интересно, не видел такого. Интересно как реализовано. Там же постоянное давление в системе
хз, глубоко не вникал
(https://apricus.com.ua/upload/iblock/c5b/c5b8053421a46a0a9d13dc71975bef67.jpg)
Тут вопрос
А нужно ли там вообще избыточное давление в системе?
Может достаточно того, что нагнетает насос
Перестал работать - теплоноситель самотеком стек в емкость
-
Кстати...дежурное освещение вполне обеспечат несколько маловольтных ламп накаливания типа " для фонарика".Более сильное освещение при помощи ламп для автомобильных фар.
Всё на 12 вольт постоянного тока. Сила освещения регулируется напряжение на лампе.
Иначе говоря- для освещения при питании от домашней СЭС должна быть отдельная низковольтная система питания постоянного тока.
Что уберёт часть потерь на инвенторе до 220 в . Понятно, что без него для запитки девайсов,требующих 220 вольт,естественно не обойтись
Хотя по принципу действия- нагреву сначала тена,не вижу принципиального барьера сделать водонагреватель на постоянном низковольтном токе.
-
Посмотрел соседний городок на предмет из чего же сделаны частные дома
приблизительно:
90% - кирпич красный без какого-либо утепления
5% - современные дома под утеплителем
5% - деревянные дома
в селе рядом:
50% - кирпич красный без какого-либо утепления
20% - современные дома под утеплителем
30% - деревянные дома - но половина из них нежилые или используется только летом
так что утепляться еще и утепляться
-
по принципу действия- нагреву сначала тена,не вижу принципиального барьера сделать водонагреватель на постоянном низковольтном токе.
Та можно и на высоковольтном токе. Есть в этом деле свои небольшие технические нюансы... Но не суть важно. Технически это всё реализуемо. И не дорого. Можно врубить напрямую (ну почти на прямую, говорю ж - нюансы есть))) Но давайте рассмотрим сначала экономическую сторону вопроса. По какому тарифу считать? По электрическому или по газовому? Если мы можем греть воду газом, то давайте посчитаем по газовому. За год наши панели дадут нам 1300 квт*часов энергии по 1,68 грн за киловатт. Что эквивалентно 145 кубам газа. По 10 грн за куб (ужасный тарифный геноцид). Или 1450 гривнам экономии в год. При цене 7 панелей (а меньше нельзя, мы же хотим 220 вольт иметь на выходе, соединив панели последовательно) и мощность хотим иметь достаточную для нагрева воды в бойлере. Срок окупаемости получается примерно 10 лет.
-
(https://2ch.hk/po/src/45044183/16354958171740.jpg)