Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Панельки ?

Панельки ?

Люди продолжают покупать и ремонтировать квартиры в панельных домах.

Вроде бы панелькам уже один раз продлевали официальный срок службы и он тоже прошёл, т.е. они уже отслужили два срока  :-)

Известно ли что-нибудь про то, сколько они ещё простоят ?

Есть ли какие-нибудь исследования, что там со сварными соединениями, как быстро разлагается железобетон и т.п. ?
   
Re: Панельки ?

Люди продолжают покупать и ремонтировать квартиры в панельных домах.

Вроде бы панелькам уже один раз продлевали официальный срок службы и он тоже прошёл, т.е. они уже отслужили два срока  :-)

Известно ли что-нибудь про то, сколько они ещё простоят ?

Есть ли какие-нибудь исследования, что там со сварными соединениями, как быстро разлагается железобетон и т.п. ?
Пару-тройку сотен лет ещё простоят, железобетон штука моцная. Из него опоры для мостов делают, он в морской воде уже сотню лет много где лежит, что ему на воздухе-то станет ?

Останнє редагування: 29 квітня 2019 16:24:24 від kurt
   
Re: Панельки ?

Пару-тройку сотен лет ещё простоят, железобетон штука моцная.
До радянського "залізобетону",  з якого  на виробництві тотально крали арматуру та цемент, головне, шоб хоч якось трималося купи, це не відноситься.
   
Re: Панельки ?


В рфии
   
Re: Панельки ?

Люди продолжают покупать и ремонтировать квартиры в панельных домах.

Вроде бы панелькам уже один раз продлевали официальный срок службы и он тоже прошёл, т.е. они уже отслужили два срока  :-)

Известно ли что-нибудь про то, сколько они ещё простоят ?

Есть ли какие-нибудь исследования, что там со сварными соединениями, как быстро разлагается железобетон и т.п. ?

50 років. Потім капітальний ремонт і ще 50 років. Потім знесення.
   
Re: Панельки ?

Люди продолжают покупать и ремонтировать квартиры в панельных домах.

Вроде бы панелькам уже один раз продлевали официальный срок службы и он тоже прошёл, т.е. они уже отслужили два срока  :-)

Известно ли что-нибудь про то, сколько они ещё простоят ?

Есть ли какие-нибудь исследования, что там со сварными соединениями, как быстро разлагается железобетон и т.п. ?
Дилетант писал

Панельки могут быть 2015 года и 1966 года
Ты о каких?
   
Re: Панельки ?

50 років. Потім капітальний ремонт і ще 50 років. Потім знесення.

Тобто пора починати капремонт?

А звідки ці дані?
   
Re: Панельки ?

Люди продолжают покупать и ремонтировать квартиры в панельных домах.

Вроде бы панелькам уже один раз продлевали официальный срок службы и он тоже прошёл, т.е. они уже отслужили два срока  :-)

Известно ли что-нибудь про то, сколько они ещё простоят ?

Есть ли какие-нибудь исследования, что там со сварными соединениями, как быстро разлагается железобетон и т.п. ?
+=========================================================================+
При правильно зроблених герметизаціях стиків час використання панелек необмежений.
Залізобетон не розкладається. Він тільки нарощує міцність. Укріплення часів японської
війни 1904-го року стоять як новенькі. Доти навколо Києва 1032-1939-х років міцності
не втратили.
   
Re: Панельки ?

Дилетант писал

Панельки могут быть 2015 года и 1966 года
Ты о каких?

Вы уже конечно догадались, о каких.  :-)
В основном мне было бы интересно узнать про 5-ти и 9-ти этажки 70-х годов.
   
Re: Панельки ?

При правильно зроблених герметизаціях стиків час використання панелек необмежений.
Залізобетон не розкладається. Він тільки нарощує міцність. Укріплення часів японської
війни 1904-го року стоять як новенькі. Доти навколо Києва 1032-1939-х років міцності
не втратили.
Не рівняй якість військового будівництва та цивільного ширпотребу, який одразу проектувався як тимчасове рішення до "настання комунізму", щоб трохи розселити народ з общаг та комуналок.

В основном мне было бы интересно узнать про 5-ти и 9-ти этажки 70-х годов.
Колись у 80-х жили в такій хаті.
Бачив щілину наскрізну між панелями, яку заліпили усяким лайном.
Без додаткового утеплення - це пекельний трешак. Особливо для тих, хто живе на останньому поверсі, бо часто густо потрібно утеплювати ще й дах.



Останнє редагування: 29 квітня 2019 16:38:38 від птах Сорока
   
Re: Панельки ?

Вы уже конечно догадались, о каких.  :-)
В основном мне было бы интересно узнать про 5-ти и 9-ти этажки 70-х годов.
Это могут быть и кирпичные дома - хрущевки

Но вообще, стоять будут ещё долго. Вся русановка - это "чешки" 60-х годов.
Но Оболони много чешек

А панельки на харьковском и Троещине - вообще супер жилой фонд
   
Re: Панельки ?

треба державну програму зносу хрущовок

але при нинішній ситуації дійде до того, що почнуть тупо падати разом із манюпасами і їх клопами
   
Re: Панельки ?

+=========================================================================+
При правильно зроблених герметизаціях стиків час використання панелек необмежений.
Залізобетон не розкладається. Він тільки нарощує міцність. Укріплення часів японської
війни 1904-го року стоять як новенькі. Доти навколо Києва 1032-1939-х років міцності
не втратили.

Цитувати
Что называют карбонизацией бетона?

Самой частой причиной разрушения бетона является карбонизация.

Будучи пористым, бетон хорошо впитывает углекислый газ, кислород и влагу, присутствующие в атмосфере. Способность бетона впитывать не влияет на прочность самой бетонной структуры, но оказывает пагубное воздействие на арматуру, которая при повреждении бетона попадает в кислотную среду и начинает корродировать.

Известь, образующаяся при гидратации цемента, создает в бетоне щелочную среду, с высоким показателем pH (около 12). Стальная арматура выпускается химически пассивной и защищенной от щелочей нереактивной пленкой (пассивационным слоем) оксидированного железа, что в некоторой степени защищает арматуру от окисления.

В пассивационный слой, покрывающий стальную арматуру в бетоне, проникает углекислый газ. Известь нейтрализуется путем образования карбоната кальция (который снижает показатель pH), что приводит к коррозии стальной арматуры.

Ржавчина, формирующаяся при окислении арматуры, увеличивает ее объем, повышает внутреннее напряжение и приводит к разломам бетона и оголению корродирующей арматуры. Оголенная арматура разрушается еще стремительнее, что приводит к быстрому изнашиванию железобетонной конструкции.

В квартире, гдя я живу, похоже что стены потихоньку выгибаются дугой, поскольку плитка отделяется не по одной, а сразу всем пластом.
   
Re: Панельки ?

але при нинішній ситуації дійде до того, що почнуть тупо падати разом із манюпасами і їх клопами
Самі по собі вони ще не впадуть,  але від вибуху газу чи недайбо землетрусу трохи вище середнього, складуться як каркові будиночки.
   
Re: Панельки ?

Кстати, в Москве да, программа таки работает. По сносу хрущей. Правда, там не все хотят - бабульки старые протестуют, а молодежь за. Люди получают квадраты в новострое
   
Re: Панельки ?



   
Re: Панельки ?

До радянського "залізобетону",  з якого  на виробництві тотально крали арматуру та цемент, головне, шоб хоч якось трималося купи, це не відноситься.
Кітайська арматура за 5 років перетворюється на проволоку на відкритому повітрі-розповідала одна лєді з ЗБК.
   
Re: Панельки ?

На Русановке стоимость квадратного метра (под ремонт)  в чешке 66 года 800-820 $
   
Re: Панельки ?

Кітайська арматура за 5 років перетворюється на проволоку на відкритому повітрі-розповідала одна лєді з ЗБК.

Гадаю, що майбутнє у будівництві за вуглепластиком замість арматури:

   
Re: Панельки ?

Гадаю, що майбутнє у будівництві за вуглепластиком замість арматури:

Показати зображення...
З вуглепластиком ніхто не хоче працювати. Банально-занози.
   
Re: Панельки ?

З вуглепластиком ніхто не хоче працювати. Банально-занози.
Справа трохи не в тому, метал простіше -  зігнув, зв'язав, зварюванням присрав, та й далі пішов фуярити.
Але пластик в бетоні точно буде довше купи триматися, аніж  арматура.
   
Re: Панельки ?

Справа трохи не в тому, метал простіше -  зігнув, зв'язав, зварюванням присрав, та й далі пішов фуярити.
Але пластик в бетоні точно буде довше купи триматися, аніж  арматура.
а він точно буде триматися? B-)
   
Re: Панельки ?

а він точно буде триматися?
На, гнити та їржавити там нема чому, хоча може якийсь спец мене поправить )) :gigi:

   
Re: Панельки ?

на наш вік хватить

а по зрівнянню з пустотілими "економ" новобудовами де чутно як пердить сусід - то взагалі на рівень вище.
   
Re: Панельки ?

Гадаю, що майбутнє у будівництві за вуглепластиком замість арматури:

Показати зображення...

Весь Китай сейчас строится с помощью современной арматуры.  Которая дает сейсмоустойчивость. И которую, в отличии от пластика,  потом можно будет повторно переработать.

Утилизация, кстати, самое большое преимущество стали перед пластиком.
   
Re: Панельки ?
N88

Як складеться перша панелька у Припяті - можна починати продавати.
   
Re: Панельки ?

И которую, в отличии от пластика,  потом можно будет повторно переработать.
Утилизация, кстати, самое большое преимущество стали перед пластиком.

Ну,якщо будинок будувати років на 20, а після того зносити його нафуй й в утилізацію, тоді питань нема.
В Китаї є цілі нові міста,  які не вдалося заселити, ото їх скоро будуть валити. Добре їм там )))


Як складеться перша панелька у Припяті - можна починати продавати.
Там БПС-ки з доволі товстими стінами, навряд чи так швидко складуться )))

Останнє редагування: 29 квітня 2019 17:38:59 від птах Сорока
   
Re: Панельки ?

Кстати, в Москве да, программа таки работает. По сносу хрущей. Правда, там не все хотят - бабульки старые протестуют, а молодежь за. Люди получают квадраты в новострое

Тобі видніше, маасквіч.
   
Re: Панельки ?

Ну,якщо будинок будувати років на 20, а після того зносити його нафуй й в утилізацію, тоді питань нема.
В Китаї є цілі нові міста,  які не вдалося заселити, ото їх скоро будуть валити. Добре їм там )))


Там БПС-ки з доволі товстими стінами, навряд чи так швидко складуться )))
О, а откуда факты о БПС?
Меня по тем видеонарезкам, которые есть в сети, очень заинтересовали серии домов в Припяти. Отметил, что есть такие, которых в Киеве нет. Видимо, экспериментальные серии там запускали, новые. Город то новый был.
Например 9 этажки там стоят, но это не 96 серия, не 134 серия, а что-то совершенно другое.
   
Re: Панельки ?

О, а откуда факты о БПС?
В Києві вони є, просто їх дуже мало.
Проект насправді старий, з тих самих 60-х років, просто на ті часи він був дорогий, відповідно "нецелесообразный".
Тому почали їх більше у 80-х клепати.
 
   
Re: Панельки ?

В Києві вони є, просто їх дуже мало.
Проект насправді старий, з тих самих 60-х років, просто на ті часи він був дорогий, відповідно "нецелесообразный".
Тому почали їх більше у 80-х клепати.
Я про Припять
В Киеве БПС полно - и на лесном, и на Оболони, и на Борщаговке, на Русановке той же

У меня сложился стереотип, что в Припяти совсем другое строительство было. Город интересный
   
Re: Панельки ?

Гадаю, що майбутнє у будівництві за вуглепластиком замість арматури:

Показати зображення...

Уже на втором проекте использую стекловолокно на фундамент и армопояса.
   
Re: Панельки ?
HSM

я на лісовому в чесці   , під розетку в залізобетоні 30хв бив дюрку попав на арматуру -як новенька
   
Re: Панельки ?

Не рівняй якість військового будівництва та цивільного ширпотребу, який одразу проектувався як тимчасове рішення до "настання комунізму", щоб трохи розселити народ з общаг та комуналок.

Колись у 80-х жили в такій хаті.
Бачив щілину наскрізну між панелями, яку заліпили усяким лайном.
Без додаткового утеплення - це пекельний трешак. Особливо для тих, хто живе на останньому поверсі, бо часто густо потрібно утеплювати ще й дах.
+====================================================================+
Питання було про залізобетон. Я сам живу в панельці, що була здана восени 1992-го і
якість будівництва знаю. Хто хоче - той вирішує проблеми та затеплюється та гідроізолюється.
Затеплюватися я почав через місяць після в"їзду. Зараз на зовнішніх стінах у мене 10 см пінопласт
та 5 см на стінках, що виходять до ліфтової площадки.  Взимку +18 і вище маю.

Останнє редагування: 29 квітня 2019 18:30:42 від vkhavr2
   
Re: Панельки ?

В квартире, гдя я живу, похоже что стены потихоньку выгибаются дугой, поскольку плитка отделяется не по одной, а сразу всем пластом.
+=============================================================================+
Хімію треба вчити! Лужне середовище НЕ РУЙНУЄ сталь та заілзо. головна проблема для бетону -
це коливання температури біля нуля для МОКРОГО бетону. Саме це й трапилося з шлхопроводом
біля колишнього заводу та станції метро Більшовик. Цю проблема вирішується додаванням до цементу 1%
відходів виробництва технічного кремнію - так звана silica fume. У нас цих відхотів дофіга! 
Норвеги виробляють такий бетон з 1947-го року. Бетон не насичується водою, тому не втрачає
міцності. Плавучі нафтові платформи працюють з 50-х без проблем. Нема політичної волі.
   
Re: Панельки ?

Хто хоче - той вирішує проблеми та затеплюється та гідроізолюється.
Затеплюватися я почав через місяць після в"їзду. Зараз на зовнішніх стінах у мене 10 см пінопласт
та 45 см на стінках, що виходять до ліфтової площадки.  Взимку +18 і вище маю.
Ще можна зрозуміти тих людей, хто вже має хрущобу, тому затеплюється та ізолюється.
Але купляти таке на вторинному ринку, ну його нафуй ще й вкладатися в утеплення та ремонт.

Ну й  не забуваємо що будинок буде стояти довго та щасливо, за умови якщо він повністю утеплений а не "латками".
А розкажи-но, як  ти почепив "45 см на стінках, що виходять до ліфтової площадки"? :S
   
Re: Панельки ?

Гадаю, що майбутнє у будівництві за вуглепластиком замість арматури:

Показати зображення...
+=============================================================+
Не вийде - там різні коефіцієнти термічного розширення.
   
Re: Панельки ?

Не вийде - там різні коефіцієнти термічного розширення.
Я відео вище виклав. Не бачу сенсу сперечатися. Гілка трохи не про це
   
Re: Панельки ?

Вроде как на 90 лет рассчитывали. Они еще новострои перестоят. Правда, в такой экономической ситуации вряд ли недвигу ждет рост.
   
Re: Панельки ?

ось, якщо хтось буде в гамбургу ,  зазирніть до санкт-паулі(поруч з реепербаном) - зенітна башта  залізобетонна стоїть з  часів  2 св.війни й  все нормально
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія