Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Это называется "большевизм" товарищ иностранец! :)

Nein. Не воно. Росмовні на ФУПі зараз реально в меншині, а не через "противсіхів".
   
Погоджуюся. Заперечення права українців на свій україномовний політичний форум немає. Українці хочуть щоб таким форумом був ФУП.
Це правильно і цілком законно. І варто це бажання здійснити провівши українізацію форуму.
Так ФУП и так украиномовный, разве тут меню на русском или английском? В чем проблема? Зачем же людей вводить в заблуждение?
А пользователи имеются русскоязычные, они на русском и пишут, это никаким законом не запрещено.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

это никаким законом не запрещено.
Так само ніяким законом не заборонено на власний розсуд власника встановлювати дозволені мови для дописів на приватному (в контексті форми власності) форумі.
   
Так само ніяким законом не заборонено на власний розсуд власника встановлювати дозволені мови для дописів на приватному (в контексті форми власності) форумі.
+=========================================+
Більшість ФУПчиків таки проти кацапоязіка.
Користування кацапоязіком є виразом неповаги.
Тобто, кацапоязікіх не варто поважати.
   
Так само ніяким законом не заборонено на власний розсуд власника встановлювати дозволені мови для дописів на приватному (в контексті форми власності) форумі.
Я уже писал: если администрация введет плату за посты или тесты на знание орфографии или таблицы интегралов, это ее право. Но запрещать русскоязычные посты не дает Конституция.
   
Москвомовні боти натхненні своєю безкарністю лише активізуються.
Пора припинити це нахабство і виконати волю більшості.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Цікава інтерпритація прав при демократії.
Насправді демократія це коли більшість поважає права меншини.
А от коли більшість лишає меншість прав, то це диктатура більшості.
що ти верзеш?
тобто 51% проголосував за кандидата А
49% за кандидата Б
і демокраатія по-твоєму - обрали Б, тому що треба поважати право меншини?
 :facepalm:
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Користування кацапоязіком є виразом неповаги.
Ваша думка, маєте на неї право.
Тобто, кацапоязікіх не варто поважати.
І це також ваша приватна думка, маєте на неї право.

Так само у власника ФУПу може бути приватна думка, і він має на те право.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Но запрещать русскоязычные посты не дает Конституция.
Ви помиляєтеся. ФУП створений не за ваші гроші і утримується не за ваші податки.
Власник, встановивши єдину мову дописів на форумі - наприклад - на мові ассемблера MOS 6502 - нічиїх прав не порушить.
   
Ви помиляєтеся. ФУП створений не за ваші гроші і утримується не за ваші податки.
Власник, встановивши єдину мову дописів на форумі - наприклад - на мові ассемблера MOS 6502 - нічиїх прав не порушить.

Собственник может устанавливать все, что угодно. Но если вы вернетесь на первую страницу, то убедитесь, что в опросе про украинский язык ВООБЩЕ НИЧЕГО не написано. А что там написано, вы сами достаточно грамотный, что бы квалифицировать.
   
Ви помиляєтеся. ФУП створений не за ваші гроші і утримується не за ваші податки.
Власник, встановивши єдину мову дописів на форумі - наприклад - на мові ассемблера MOS 6502 - нічиїх прав не порушить.
Да. Форум от меня материально не зависим и вообще никак независим. Но какой-нибудь сайт с детской порнографией тоже не использует мои налоги, но уголовно наказуем. Или форум по изготовлению взрывчатых веществ в домашних условиях.
Я не являюсь знатоком законов и административного и УК. Но сомневаюсь, что дискриминация при выражении своих мыслей и общении может пройти безнаказанно. К тому же не совсем этично менять правила после длительного периода нормальной работы, которые нарушают права части пользователей, которые тут выражают свои мысли десятилетия.   
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

+=========================================+
Більшість ФУПчиків таки проти кацапоязіка.
Користування кацапоязіком є виразом неповаги.
Тобто, кацапоязікіх не варто поважати.

Правила ФУП:
4.5. Заборонені приниження за національною, гендерною ознакою, зовнішніми відмінностями та особистісні образи. Заборонені будь-які прояви расизму та ксенофобії, булінгу.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Ты же сам нам отвечаешь - раздвоение личности?
не зпрацювала формула. я ж вимагав писати російською, а ти чомусь не відмовився ;)
а от українською відмовився тому що вимагали, на твою думку
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

"Горбатого і могила не виправить"
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

демократія
В сучасному сенсі це:
Рішення  приймає більшість. І їх виконання обов'язкове для всіх.
Але.
Ці рішення не можуть зменшувати прав меншості.
Зокрема права свободи слова, організацій, оскарження рішень більшості і боротьби за їх відміну, зміну.

Тобто, якби рішення про мову форуму приймалось більшістю форумчан, то всі його повинні виконувати.

Але кожен має право виступати проти такого рішення, добиватись його відміни.
Звичайно, робити це українською мовою.
   
Так само ніяким законом не заборонено на власний розсуд власника встановлювати дозволені мови для дописів на приватному (в контексті форми власності) форумі.
Собственник может устанавливать все, что угодно.
Нет, не все, только то, что не запрещено законами нашей страны
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

На мою думку, власник має своє бачення мовної політики.

Тому ці опитування - соціологія, а не "референдум юзерів"
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Собственник может устанавливать все, что угодно. Но если вы вернетесь на первую страницу, то убедитесь, что в опросе про украинский язык ВООБЩЕ НИЧЕГО не написано. А что там написано, вы сами достаточно грамотный, что бы квалифицировать.

Є ще назва теми, яка невіддільна від стартпосту. Можна шукати будь-які сенси в змісті стартпосту, але факт лишається фактом - встановити правилами певну мову коммунікації на форумі та покарання за порушення цих правил - це цілком в праві власника і нічиїх прав не порушує.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Нет, не все, только то, что не запрещено законами нашей страны

Ті, хто хто хоче грати в м'яч руками, можуть скористатися баскетбольним або волейбольним майданчиком, а не вимагати пустити їх на футбольне поле.
   
В сучасному сенсі це:
Рішення  приймає більшість. І їх виконання обов'язкове для всіх.
Але.
Ці рішення не можуть зменшувати прав меншості.
Зокрема права свободи слова, організацій, оскарження рішень більшості і боротьби за їх відміну, зміну.

Тобто, якби рішення про мову форуму приймалось більшістю форумчан, то всі його повинні виконувати.

Але кожен має право виступати проти такого рішення, добиватись його відміни.
Звичайно, робити це українською мовою.
кацапоязикі дуже хитро ви*бані, вони і на кацапських ресурсах сидять як у себе вдома, а на українських взагалі хочуть бути власниками з кнопкою аквафрешу
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Да. Форум от меня материально не зависим и вообще никак независим. Но какой-нибудь сайт с детской порнографией тоже не использует мои налоги, но уголовно наказуем. Или форум по изготовлению взрывчатых веществ в домашних условиях.

Якби на ФУПі прописали в правила дозвіл на призови вбивати росмовних громадян України - так, це кримінал.

Но сомневаюсь, что дискриминация при выражении своих мыслей и общении может пройти безнаказанно.

Вам, наприклад, не заборонено законом палити тютюн та вживати алкогольні напої. Але знову ж - законом це дозволено тільки в певних місцях, а не там, де вам заманеться. Ви вважаєте це дискримінацією?

К тому же не совсем этично менять правила после длительного периода нормальной работы, которые нарушают права части пользователей, которые тут выражают свои мысли десятилетия.

Якщо власник землі вирішив знести базар та побудувати синагогу або мечеть - це його право. Етичність в данному випадку проходить під шістнадцятим номером. Відсутність дискримінаціїї полягає у тому, що ніхто вам не забороняє купити землю і побудувати на ній базар. От якби вам забороняли встановити на ВАШОМУ форумі правила про росмову як єдину мову спілкування - отоді б це була дискримінація і можна було б апелювати до Конституції. Якби вас не пускали в громадський транспорт на підставі того, що ви використовуєте росмову - це була б дискримінація. Але коли п'яного як чіп виводять з громадського транспорту - це дискримінацією не є.

І відповідно алаверди - забороняти власнику встановлювати на ФУПі єдину, обрану власником мову спілкування - якраз і є дискримінацією власника за мовною ознакою.

Останнє редагування: 14 квітня 2024 10:18:29 від Jinx
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

От якби вам забороняли встановити на ВАШОМУ форумі правила про росмову як єдину мову спілкування - отоді б це була дискримінація і можна було б апелювати до Конституції.
Це залежить від того, який статус форуму.
Якщо він відкритий і масовий, то його можна віднести до публічної сфери.
А конституція каже, що мова публічних сфер - українська.

Власник ЗМІ зобов'язаний дотримуватись мовних законів.
Як і власники в сфері обслуговування.
   
Є ще назва теми, яка невіддільна від стартпосту. Можна шукати будь-які сенси в змісті стартпосту, але факт лишається фактом - встановити правилами певну мову коммунікації на форумі та покарання за порушення цих правил - це цілком в праві власника і нічиїх прав не порушує.

Вы очень гибкий человек. Запрет на форуме использовать один какой-либо язык не имеет никакого отношения к украинизации. Вообще! Если такое записать в правила, то у УП могут возникнуть определенные проблемы с законом. Ну, типа, как тех же штатах написать на кафе, что вход черным запрещен. Это я как бы намеком показал, где вы гибко пытаетесь уклониться.
   
Вы очень гибкий человек. Запрет на форуме использовать один какой-либо язык не имеет никакого отношения к украинизации. Вообще! Если такое записать в правила, то у УП могут возникнуть определенные проблемы с законом. Ну, типа, как тех же штатах написать на кафе, что вход черным запрещен. Это я как бы намеком показал, где вы гибко пытаетесь уклониться.

хєрню пишеш, якщо кафе введе в правила дрес код, то ти або його дотримуєшся, або ідеш в інше кафе
   
хєрню пишеш, якщо кафе введе в правила дрес код, то ти або його дотримуєшся, або ідеш в інше кафе

Эта "херня" записана напрямую во Всеобщей декларации прав человека, в Конституции Украины и Криминальном кодексе Украины. Про разноцветные трусы там ничего не написано, товарищ иностранец.
   
Эта "херня" записана напрямую во Всеобщей декларации прав человека, в Конституции Украины и Криминальном кодексе Украины. Про разноцветные трусы там ничего не написано, товарищ иностранец.

все написано, але ти не уважно читаєш, заборона є також за дискримінацію за матеріальними статками, але нікого не іпе, є в тебе гроші чи немає на костюм, якщо ти не відповідаєш дрес коду і намагаєшся припертись в поважне товариство в лаптях і косоворотці
   
Я думаю, что хорошим вариантом украинизации форума был бы ряд ограничений для посетителей в НЕ-украинскими IP адресами. Например:
1. Запретить создание новых тем.
2. Запретить принимать участие в голосовании.
3. Позволить авторам тем удалять сообщения посетителей с иностранными IP.
4. Сделать возможность при создании темы установить режим премодерации сообщений для тех, кто пишет не из Украины.

Вот тогда это и будет настоящей украинизацией форума. :)
   
типова поведінка зайди «визволителя» із звичкою приходити займати чуже помешкання, а мешканців оголошувати ворогами народу і позбавляти будь яких прав, а то і життя
   
Якби на ФУПі прописали в правила дозвіл на призови вбивати росмовних громадян України - так, це кримінал.

Вам, наприклад, не заборонено законом палити тютюн та вживати алкогольні напої. Але знову ж - законом це дозволено тільки в певних місцях, а не там, де вам заманеться. Ви вважаєте це дискримінацією?

Якщо власник землі вирішив знести базар та побудувати синагогу або мечеть - це його право. Етичність в данному випадку проходить під шістнадцятим номером. Відсутність дискримінаціїї полягає у тому, що ніхто вам не забороняє купити землю і побудувати на ній базар. От якби вам забороняли встановити на ВАШОМУ форумі правила про росмову як єдину мову спілкування - отоді б це була дискримінація і можна було б апелювати до Конституції. Якби вас не пускали в громадський транспорт на підставі того, що ви використовуєте росмову - це була б дискримінація. Але коли п'яного як чіп виводять з громадського транспорту - це дискримінацією не є.

І відповідно алаверди - забороняти власнику встановлювати на ФУПі єдину, обрану власником мову спілкування - якраз і є дискримінацією власника за мовною ознакою.
Тут на мой взгляд манипуляция. Есть правила административного и УК, которые запрещают распивать спиртные напитки и курить в общественных местах. Нарушение правил ведет за собой наказание. Все четко и ясно.
Но и другая сторона. Я не могу купить свой собственный общественный транспорт, возить людей в нем и разрешить там пить и курить. Я не могу создать собственную дорогу в городе,  с правосторонним движением, нарушениями скоростного режима и разрешить ездить по ней мотоциклистам без касок и водителям без тормозов. Как только я создам такое, я нарушу законы и отвечу в устаноувоенном порядке.
Так же точно я не могу создать собственный форум с запрещением постов на русском, узбекском и других языках. Украинский украиноязычный форум - это главная страница и меню на украинском языке. Все. Записей пользователей запреты не касаются.
   
Підтримую
   
Я думаю, что хорошим вариантом украинизации форума был бы ряд ограничений для посетителей в НЕ-украинскими IP адресами. Например:
1. Запретить создание новых тем.
2. Запретить принимать участие в голосовании.
3. Позволить авторам тем удалять сообщения посетителей с иностранными IP.
4. Сделать возможность при создании темы установить режим премодерации сообщений для тех, кто пишет не из Украины.

Вот тогда это и будет настоящей украинизацией форума. :)
Не ставь на уши колбасников, а то кого-то из забугорных патриотов кондрашка хватит. Им же со стороны виднее.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Москвомовні боти натхненні своєю безкарністю лише активізуються.
Пора припинити це нахабство і виконати волю більшості.
Ну так воля більшості і є- залишити все, як було.  Чи вам вже набридло в демократію гратись?
   
Ну так воля більшості і є- залишити все, як було.  Чи вам вже набридло в демократію гратись?

Залишити все як було - 30%
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Залишити все як було - 30%
  Ні. 56%
   
  Ні. 56%

У світі альтернативно-обдарованих - так.
Насправді - 30%.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

  Ні. 56%
Не голосувати за запропоновані зміни НЕ означає бути за те, щоб залишити все по старому.

В голосуванні де був пункт залишити як є, він набрав 30%.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Вы очень гибкий человек. Запрет на форуме использовать один какой-либо язык не имеет никакого отношения к украинизации.
Я самий звичайний. Апелюйте до модератора, чому він так назвав тему і який саме сенс вкладав у свої слова. Його наступна тема щодо правил цілком показала, що ніякої чіткої стратегії і бачення щодо мовного питання у нього нема. Імітація діяльності та спосіб розвести срач. Запропоновані зміни до правил (дублювання дописів різними мовами) - якась дичина, яка ніде на просторах інету мені не траплялась. Людина, призначена модератором, або не розуміє, якими повинні бути правила форуму, або пропонує маячню спеціально з якихось тільки йому відомих причин.

Я ж веду мову не про заборону якоїсь конкретної мови, а про право власника встановити на форумі якусь одну ним обрану. Це право однаково рівне для всіх (в тому числі потенційних) власників форумів і саме тому ніякої дискримінації нема.
Ну, типа, как тех же штатах написать на кафе, что вход черным запрещен.
Невдале порівняння. Форум це не місце де відвідувачам щось продають чи надають послуги за гроші. Та й якщо так - куплений білет на футбольний матч не дає вам права вибігати на поле посеред гри.
Куплений стейк не надає вам права перефарбувати стіни в стейк-хаусі.
Я не могу купить свой собственный общественный транспорт, возить людей в нем и разрешить там пить и курить.
Кафе та бари на колесах - не така вже й дивина. Якщо воно позначене як з дозволом на паління - за умови що дим не буде виходити за межі - то ви нічого не порушите, як і відвідувачі такого закладу.
Я не могу создать собственную дорогу в городе,  с правосторонним движением, нарушениями скоростного режима и разрешить ездить по ней мотоциклистам без касок и водителям без тормозов.
Ви маєте право купити/орендувати землю та створити на ній автодром чи автотрек, де ПДР діяти не будуть. Прикладів такого - повно. І - звісно - вас не пустять на трек, допоки ви не затвердите згоду з правилами такого об'єкта, в чому б вони не полягали в контексті вашої безпеки. Аналогія з форумом, доречі, досить близька.
Так же точно я не могу создать собственный форум с запрещением постов на русском, узбекском и других языках.
Якщо буде заборонена якась конкретна одна мова чи мовна група, але дозволено використовувати більше одної - то так - можуть бути претензії. Якщо ж правилами дозволена лише одна - то вибачте, тут нема до чого приколупатися. Таких форумів в інеті - тотальна більшість. На них можуть бути підфоруми, де дозволено використання інших мов.

Але форум, де буде одна - росмова, чи беларуська, чи узбецька - ви створити цілком можете і маєте на те право.

Останнє редагування: 14 квітня 2024 18:10:13 від Jinx
   
Я ж веду мову не про заборону якоїсь конкретної мови, а про право власника встановити на форумі якусь одну ним обрану. Це право однаково рівне для всіх (в тому числі потенційних) власників форумів і саме тому ніякої дискримінації нема.

Только одно не понятно. Почему вы мою точку зрения, мне же, как бы, в качестве аргументации приводите... :)

1. ФУП может добавить в правила пункт, что рабочим языком, языком общения форума является, ну, например, украинский язык - совершенно нормальный и цивилизованный подход, принятый в свободном мире.

2, ФУП может внести вправила пункт о том, что модератор имеет право не понимать никакие языки, кроме принятого на форуме. Например,  украинский - вполне распространенная практика в мире.

3. ФУП может записать в правила, что любое сообщение на непонятном модератору языке может быть удалено им без каких-либо предупреждений. Так делают в нормальных, не-диктаторских странах.

....

ФУП не может указать в правилах, что посетители, использующие какой-либо язык, будут наказываться. Точнее, таких слов добавить может, если не считает Украину свободной демократической страной.

Как вы думаете, в свете приведенного выше (что есть нормальной практикой в мире), если модератор будет методично удалять посты не на украинском языке, как быстро форум превратится в моноязычный ресурс? Хотя, кому это надо то? :)
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Його наступна тема щодо правил цілком показала, що ніякої чіткої стратегії і бачення щодо мовного питання у нього нема. Імітація діяльності та спосіб розвести срач.
+
І захаращення форуму.
   
Re: Завершення ери лагідної українізації ФУПу :S

Только одно не понятно. Почему вы мою точку зрения, мне же, как бы, в качестве аргументации приводите...
Дуже просто - я не бачив того вашого повідомлення.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 3 гостей
 
Повна версія