В українців повністю (!) відсутнє піклування і знання про здоров’я ( пішло з совка). Хто раз в рік здає головні аналізи і провіряється в лікаря? Вже тут в Америці сам знаю повно випадків « хлоп як дуб, ніколи до лікарів не ходив«». Вже і не підуть ніколи…
ти тупий коцап, навіть не знаєш що по загальному аналізу крові можна побачити рак( бо йде запальний процес) .. потім виясняючи, що це за запальний процес робиш повне обслідування в чому справа і вийдеш на рак..Розгорнути попередні цитати...Фуйня все эти анализы… оно помогает в узком спектре болезней, большая часть которых сама излечивается. У меня всю жизнь были хорошие анализы и в итоге рак на третьей стадии. Даже если сдавать ежегодно МРТ / КТ то без правильной интерпретации бесполезно. Врачи слепы в подавляющей массе и плохо смотрят снимки в целом, только там где симптомы. Если уж делаете, сами читайте, изучайте и задавайте вопросы. Мой рак был виден на снимках много лет (несколько каждый год), и его заметили только когда я сам им указал на подозрительные места. Даже с отсылкой на second opinion. Медицина вообще в жопе перманентной.
Розгорнути попередні цитати...ти тупий коцап, навіть не знаєш що по загальному аналізу крові можна побачити рак( бо йде запальний процес)
Любу (!) медичну проблему ( серце і онко тим паче) можна зловити на початковій стадії і направити— при умові щорічного обслідування….
Розгорнути попередні цитати...ти тупий коцап, навіть не знаєш що по загальному аналізу крові можна побачити рак( бо йде запальний процес) .. потім виясняючи, що це за запальний процес робиш повне обслідування в чому справа і вийдеш на рак..
Любу (!) медичну проблему ( серце і онко тим паче) можна зловити на початковій стадії і направити— при умові щорічного обслідування….Там питання в глибині того обстеження. Який-небудь рак нирки чи яєчників на ранніх стадіях ніяк себе не проявляє, це не груди, де вузлики більшість жінок знаходить самостійно.
Розгорнути попередні цитати...Не неси бред. Даже tumour markers часто не показывают рак, что уже говорить об общих показателях. Рае печени и лимфомы в пример. Они безсимптомны и результаты по крови в большинстве случаев в норме
Які показники в загальному аналізі крові можу вказувати на онкологію ?Так, з тих маркерів хіба що ПСА можна використовувати для скринінгу на рак простати. Інші недостатньо специфічні, і зростають, наприклад, при застуді. В онкології тільки після біопсії можна говорити про злоякісність. Ну, або коли клінічна картина очевидна, і КТ/МРТ показує мтс... Але тоді вже треба підбирати хворому паліативне лікування і писати заповіт...Розгорнути попередні цитати...Не неси бред. Даже tumour markers часто не показывают рак, что уже говорить об общих показателях. Рае печени и лимфомы в пример. Они безсимптомны и результаты по крови в большинстве случаев в норме
Лейкоцитарна формула при раку не відрізняється від запалення, крім, звісно, випадків лейкозів. І то, коли вже вона відрізняється, зазвичай процес генералізований, тобто є мтс. Якби було все так просто, ми б і горя не знали...Розгорнути попередні цитати...
Загальний аналіз крові при онкології є початковим етапом діагностики. При підрахунку лейкоцитарної формули можна виявити різні патологічні стани організму. Навіть при незначному відхиленні від нормальних показників пацієнтам необхідно проводити додаткове обстеження для виявлення причини.
Що покаже загальний аналіз при захворюванні?
Немає точного визначення, яким має бути аналіз при онкології. Дані залежать від ураженого органу, стадії розвитку, характеру перебігу захворювання. Також велике значення мають індивідуальні особливості кожного пацієнта.
Але в ході досліджень було виявлено загальну зміну за кількома показниками крові, яке дає можливість припустити рак. В першу чергу звертають увагу на якісний і кількісний вміст лейкоцитів.
Даний вид клітин бере участь у формуванні імунітету людини. Саме вони реагують при попаданні в організм бактерій, паразитів і вірусів.
Розгорнути попередні цитати...
Загальний аналіз крові при онкології є початковим етапом діагностики. При підрахунку лейкоцитарної формули можна виявити різні патологічні стани організму. Навіть при незначному відхиленні від нормальних показників пацієнтам необхідно проводити додаткове обстеження для виявлення причини.
Що покаже загальний аналіз при захворюванні?
Немає точного визначення, яким має бути аналіз при онкології. Дані залежать від ураженого органу, стадії розвитку, характеру перебігу захворювання. Також велике значення мають індивідуальні особливості кожного пацієнта.
Але в ході досліджень було виявлено загальну зміну за кількома показниками крові, яке дає можливість припустити рак. В першу чергу звертають увагу на якісний і кількісний вміст лейкоцитів.
Даний вид клітин бере участь у формуванні імунітету людини. Саме вони реагують при попаданні в організм бактерій, паразитів і вірусів.
При різних захворюваннях, в тому числі і онкології, спостерігають зміни в цих показниках (в бік збільшення).Все вірно, але вже для випадків задавненого захворювання. От у мого батька шое було підвищене, а гемоглобін низький, але коли пухлину в легені вже було видно на звичайному рентгені, і через 5 місяців він помер...
Варто відзначити, що відбувається збільшення кількості незрілих форм клітин. Особливо сильно збільшується їх зміст при лейкозі.
Важливим критерієм є рівень ШОЕ, що показує вміст білка в плазмі. При онкології даний показник підвищений.
Спеціаліст повинен задуматися, якщо підвищений рівень зберігається навіть після проведення протизапальної та антибактеріальної терапії.
Низький вміст гемоглобіну також може вказувати на наявність онкологічного процесу в організмі. Даний білок відповідає за перенесення кисню до органів і тканин. Якщо ж при нормальному харчуванні, відсутності травм, хірургічних втручань, крововтрат рівень нижче норми, то це повинно насторожити лікаря.
При раку шлунка, кишечника даний показник знижується стрімко.
При лейкозі, онкології печінки поряд зі збільшенням ШОЕ, зменшується вміст тромбоцитів.
Тобто аналіз крові все показує… тому здавайте кров хоч раз на рік…
Розгорнути попередні цитати...
Загальний аналіз крові при онкології є початковим етапом
Так, тих лімфом дуже багато різновидів, і новітні таргетні препарати для одних видів можуть бути неефективними для інших.Розгорнути попередні цитати...Ты вообще знаешь что такое лимфома? (Рак крови). это бракованные лимфоциты в лимфоузлах. В крови их количество в норме в большинстве случаев и качество тоже в норме, ты ее не увидишь по анализу крови НИКАК. В крови их нет аж до самой последней стадии пока не поражен bone marrow и органы (например селезенка). Знаток бля…
Диагноз лимфомы ставится биопсией лимфоузла с анализом на моноклональность клеток, и экспрессию определенных протеинов / маркеров (cd19/cd20/cd10 и так далее)
По раку печени та же херня. Есть безциррозный рак, с нормальными алт/аст и tumour markers. И так по многих другим онко.
Включай мозг - если б медицина могла по анализам крови находить рак в ранней стадии, то анализы были бы обязательными так как стоимость анализов многократно меньше лечения онко больного даже с учётом большого количества отрицательных результатов
Фуйня все эти анализы… оно помогает в узком спектре болезней, большая часть которых сама излечивается. У меня всю жизнь были хорошие анализы и в итоге рак на третьей стадии.Ох аналізи... їх часто списують зі стелі...
Даже если сдавать ежегодно МРТ / КТ то без правильной интерпретации бесполезно. Врачи слепы в подавляющей массе и плохо смотрят снимки в целом, только там где симптомы. Если уж делаете, сами читайте, изучайте и задавайте вопросы..Якось подумала що непогано було б пройти МРТ,
Якось подумала що непогано було б пройти МРТ,
адже в рекламах цього виду діагностики стверджують
що на знімках буде видно будь-яку патологію будь-якої частини тіла.
Телефоную в клініку і запитую що потрібно для проходження огляду.
Відповідають: направлення лікаря з повним описом ваших діагнозів.
Так і не записалась до них, а навіщо вони мені потрібні?
аби за 5 тисяч гривень піддакнули моєму лікарю?
ну або написали що я повністю здорова а хвороби симулюю.
Этими исследованиями можно просто снизить вероятность позднего нахождения, но до гарантии тут далеко.це чорно-білий дефект мислення?
Не забуваємо, що в нас був Чорнобиль. Недарма цівілізований світ боїться ядерки. Наслідки можуть бути такими довготривалими і повсеместними.Розгорнути попередні цитати...раніш рак був рідкисним захворюванням в репродуктивному віці. Щоб не шукати джерел забруднень концерогенними хімічними речовинами чи навіть радіоактивними ізотопами, зробивши мудрий вигляд обличчя і піднявши палець вгору говорять щось про криву розподілу, карму чи кару Божу, тощо.
Про рак—— це іще одна наша подруга(((Це ти просто подорослішав.
Рак молочноі залози.((
пс. Сьогодні з цими подіями розглядав фоточки і нарахував ще декількох з ким вчився разом((
Якийсь час сука такий(((
Це точно? Бо я була впевнена, що онко лімфосистеми якраз перші дзвоники йдуть через банальний клінічний аналіз крові.Розгорнути попередні цитати...Не неси бред. Даже tumour markers часто не показывают рак, что уже говорить об общих показателях. Рае печени и лимфомы в пример. Они безсимптомны и результаты по крови в большинстве случаев в норме
Розгорнути попередні цитати...це чорно-білий дефект мислення?
якщо обслідування не дасть 100% результат (нехай навіть 50%), то я не буду обслідуватись і зменшу мій шанс до 0%
0 шанс краще за 50, бо не треба нічого робити
дарвін щедро збирає урожай
Розгорнути попередні цитати...Це точно? Бо я була впевнена, що онко лімфосистеми якраз перші дзвоники йдуть через банальний клінічний аналіз крові.
Blood tests aren't used to diagnose lymphoma. If the doctor suspects that lymphoma might be causing your symptoms, they might recommend a biopsy of a swollen lymph node or other affected area.
Розгорнути попередні цитати...Але свобода- невід'ємне право лінивої істоти.
Видихайте
Від сердця помирають люди і у 2 роки, і в 10, і до 35... Подружка наша померла в Чернівцях(((
35 років((
Красуня—спортсменка—волонтерка(((
Дитина маленька залишилася одна з бабусею(((
Ще одна подружка ——на останніх стадіях раку(((
З другом переписувався сьогодні——а він під Бахмутом(((
А ще рік тому ми всі разом з Чернівецьким форумом жарили шашлик та ділилися планами на майбутнє(((
Бачу, у Вас постійно сумні смайлики у кожній темі, та й дописи Ваші про одне : " Сумно це..."Розгорнути попередні цитати...
мой призыв не "не диагностироваться", а разбираться в теме самому и не верить тупо репортам и анализам, если уж решились обследоватьсяя з вами згоден в усьому
Рак - це образ життя в першу чергу.Брехня та маніпуляції. Окрім паління
раніш рак був рідкисним захворюванням в репродуктивному віці. бЦе не відповідає дійсності. Він був таким же поширеним. Просто причини смерті для 95% населення ніхто не встановлював
Розгорнути попередні цитати...Це не відповідає дійсності. Він був таким же поширеним. Просто причини смерті для 95% населення ніхто не встановлював
Та ніякої діагностики.
Так, зараз з'явилися нові канцерогенні фактори, але зникли багато інших, поширених раніше
Ученые утверждают, что для раковых клеток характерно быстрое потребление большого количества углеводов. В нормальных клетках гликолиз - процесс окисления глюкозы протекает медленно с образованием вещества под названием пирувата. В злокачественных опухолях гликолиз идет в 200 раз быстрее. А вместо пирувата образуется молочная кислота. Активное же окисление сахаров приводит к получению огромного количества энергии, идущей на размножение дефектных клеток и рост метастаз.Розгорнути попередні цитати...Брехня та маніпуляції. Окрім паління
Якщо людина не палить та не є системним алконавтом, то це генетика та випадковість .
Ученые утверждают, что для раковых клеток характерно быстрое потребление большого количества углеводов. В нормальных клетках гликолиз - процесс окисления глюкозы протекает медленно с образованием вещества под названием пирувата. В злокачественных опухолях гликолиз идет в 200 раз быстрее. А вместо пирувата образуется молочная кислота. Активное же окисление сахаров приводит к получению огромного количества энергии, идущей на размножение дефектных клеток и рост метастаз.английские?
В українців повністю (!) відсутнє піклування і знання про здоров’я ( пішло з совка). Хто раз в рік здає головні аналізи і провіряється в лікаря? Вже тут в Америці сам знаю повно випадків « хлоп як дуб, ніколи до лікарів не ходивіз досвіду, величезного, спілкування з лікарями щодо свого ніякого з молодих років здоров'я знаю, що в переважній більшості їм пофіг стан здоров'я тих твоїх органів, що не є сферою їх специалізації.
Вас хвороба заставила і навчила на рівні кращому , ніж у більшості фахівців! Але таких просунутих пацієнтів дуже мало, більшість слухають лікарів, а тим, наприклад, немає часу моніторити всі новинки, кліндослідження, тратити додаткові сили.. добре, якщо дотримуються затверджених протоколів, але там відповідальність.Розгорнути попередні цитати...я где-то писал что не нужно обследоваться? заберите премию себе за неадекватность понимания написанного.
обследуйтесь на здоровье. главное понимать, что нормальные анализы не равно "нет паталогий", а ненормальные не равно паталогия, и главное не лечить то, что не надо.
безосновательное обследование во многих случаях приводит к ложноположительным диагнозам, что приводит к ухудшению здоровья вместо намерения иметь хорошее здоровье.
например fine needle biopsy (которые многие доктора используют для постановки диагноза так как это быстро и удобно) имеет точность 70-90%. Это значит что 10-30% людей отправят на химию, когда нет необходимости.
из личного - мне при одном МРТ показало рак печени (2 независимых радиолога) и гастроэнтеролог отправил к хирургу на удаление большой части печени в опасном сегменте, где много сосудов. я отказался так как я в этой теме тоже не новичок, были свои соображения (решил понаблюдать так как было много нестыковок). При этом биопсия печени показывает до 30% false negative и несколько % серьезных осложнений от биопсии, поэтому ее не назначают многие, если МРТ "говорит" рак. В итоге это был не рак (пропало вообще и постфактум уже написали что то было временная perfusion abnormality). Обыкновенный обыватель, просто послушав доктора, без критического анализа, уже был бы в лучшем случае без куска печени с печеночной недостаточностью на многие месяцы, а в худшем - труп от потери крови или пост-оперативных осложнений (5%)
мой призыв не "не диагностироваться", а разбираться в теме самому и не верить тупо репортам и анализам, если уж решились обследоваться
Нічого дивного в тому, що метаболізм ракових клітин значно вищий, це випливає з самої їхньої природи. Саме так і працює ПЕТ - реєструє радіоактивно мічену глюкозу, яка накопичується в ділянках, де її споживання найбільше. Зазвичай це злоякісні клітини, але наприклад і серцевий м'яз теж на ПЕТ світиться.Розгорнути попередні цитати...английские?
приведите нормальный источник
Было много исследований, вывод один - связь между потреблением сахара и канцером противоречива и недоказана
Например:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30895469/
Розгорнути попередні цитати...Бачу, у Вас постійно сумні смайлики у кожній темі, та й дописи Ваші про одне : " Сумно це..."
Банально радити Вам вийти із депресії, але щось таки треба робити Вам із собою - до когось звернутися за порадою.
Розгорнути попередні цитати...да, во многих странах (например, у нас в ау), на МРТ так просто не запишешься, нужно направление. К тому же в большинстве случаев платно в районе $400-1000 Это связано с малым количеством аппаратов (дорогая техника) и специалистов (как техников так и радиологистов). Сама процедура МРТ с контрастированием долгая, а анализ снимков еще дольше. МРТ не всё видит (поэтому и существуют КТ и ПЭТ)
тут еще три таких момента слепоты МРТ:
1) часто МРТ "видит" что-то, но не может различить (рак / не рак) - тут как бы всё ок, делаешь биопсию и решаешь вопрос
2) еще чаще - это когда на снимках "что-то" есть, но его не замечают из-за того, что наблюдали за чем-то другим. Мою лимфому нашли только на 5-м(!) МРТ (на всех 4х предыдущих она была как оказалось), и то, потому что я сам спросил "почему это светится так как не должно". И это несмотря на то, что у нас в Сиднее работают одни их лучших онкологов в мире, и несмотря на то, что я посылал снимки также в штаты на "альтернативное мнение". Это и понятно, потому что при МРТ делается 10-15 сканирований, в каждом может несколько сотен снимков, а времени на их анализ немного.
3) иногда то, что "должно" светиться при раке, не светится, и на снимках МРТ оно просто выглядет как норма. Поэтому для всех видов рака указывают % sensitivity/specificity, он в большинстве случаев в районе 80-90%, но практически каждый 6-7-й пациент уходит с ложно отрицательным диагнозом даже если спецы на высшем уровне и аппаратура на 100% соотвествует спецификациям
поэтому всякие утверждения типа "делайте анализы крови, мрт и так далее и сможете словить рак на ранних стадиях" - бред. Этими исследованиями можно просто снизить вероятность позднего нахождения, но до гарантии тут далеко.
я уже молчу о том, что многие виды рака вообще не лечатся, даже на ранних стадиях, например мой - фолликулярная лимфома, поэтому делай анализы, не делай, от таких видов болезней не спастись.
