Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:36:37 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:38:40 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:39:11 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:39:46 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:41:10 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:42:51 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:43:20 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:43:57 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:44:29 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:44:41 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:45:25 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:46:27 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:46:41 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:53:26 IP/Host: 46.175.248.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:55:12 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
ВОЛОДИМИР В’ЯТРОВИЧ ПИШЕ: «На противагу двом «крайнім» Українам, Грицак шукає середину, яка має стати основою для формування країни: «Третя Україна «золотої середини», ані Заходу, ані Сходу, але Центру, як географічного, так і політичного».
І знаходить її втілення у … відверто проросійському публіцисті Михайлі Дубинянському. Не полінуйтеся ознайомтеся з його творчістю на сайті “Української правди”.
МОЯ ВІДПОВІДЬ: Михайло Дубинянський є російськомовним, а не проросійським публіцистом. Я не знаю жодного його тексту, де би він виступив проти української незалежності, заперечував євроатлантичну інтеграцію чи пропаґував «русский мир». Якраз навпаки. І тезу «золотої України» він сформулював ще у 2010 р. Тому, боюся, порада ознайомитися з його теперішньою творчістю на сайті “Української правди”, не дасть уяви про його погляди на ЦЕ питання.
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:55:16 IP/Host: 176.105.212.---
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:56:20 IP/Host: 46.98.129.---
|
личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собой
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:59:08 IP/Host: ---.b026.la.net.ua
|
личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собой
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 12:59:29 IP/Host: ---.lvv.volia.net
|
личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собой
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:04:22 IP/Host: 46.175.248.---
|
Розгорнути попередні цитати...личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собойпросто цікаво, які етнічні групи стравліваєт Вятрович?
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:05:48 IP/Host: ---.b026.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собойпросто цікаво, які етнічні групи стравліваєт Вятрович?нуна знать иво творчиства - вчить матчастину
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:06:08 IP/Host: 46.175.248.---
|
Розгорнути попередні цитати...личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собойВ даній темі дискутують два нормальні українські історики - кожен зі своїм баченням. Це зрозуміло і нормально!
Незрозуміло тільки, чого Ви сюди влізли, пане кацапе?
ЗІ. ну, плач мирославни стосовно жидоромбаро - це якраз зрозуміло
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:08:00 IP/Host: 46.175.248.---
|
Розгорнути попередні цитати...просто цікаво, які етнічні групи стравліваєт Вятрович?нуна знать иво творчиства - вчить матчастинуну так, про те ж і мова
ти ж вивчив, поділись знаннями
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:10:44 IP/Host: ---.lvv.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собойВ даній темі дискутують два нормальні українські історики - кожен зі своїм баченням. Це зрозуміло і нормально!
Незрозуміло тільки, чого Ви сюди влізли, пане кацапе?
ЗІ. ну, плач мирославни стосовно жидоромбаро - це якраз зрозумілону а де ты видел хоть одного намальнава фулюгана???
фсьэ фулюганы трошки с придурью - так шо незважай...
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:12:21 IP/Host: ---.b026.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...нуна знать иво творчиства - вчить матчастинуну так, про те ж і мова
ти ж вивчив, поділись знаннямистиць-бздиць!!!
от я и дал сконцентрированно знання про Вятровича одной фразой - "жыдовский холуй"
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:12:40 IP/Host: ---.111.84.4.bilink.ua
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:14:12 IP/Host: 46.175.248.---
|
А есть у Грицака что-нибудь из жизни шошонов ?
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:15:08 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:17:20 IP/Host: 46.175.248.---
|
личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собой
моя особиста думка про тебе - звичайний малоосвічений хахол, який поняття не має про історію України
і внаслідок цього дискусію двох освіченіших людей сприймаєте в руслі комуняцької/московської пропаганди.
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:17:25 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...личное мнение про Вятровича - обычный жыдовский холуй прокремлевского направления
которому поставили конкретную задачу стравливать этнические группы в Украине между собойпросто цікаво, які етнічні групи стравліваєт Вятрович?нуна знать иво творчиства - вчить матчастину
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:18:07 IP/Host: ---.rout.volia.net
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:18:29 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Навіщо вміщувати вирвані частини?
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:19:23 IP/Host: 46.175.248.---
|
Розгорнути попередні цитати...просто цікаво, які етнічні групи стравліваєт Вятрович?нуна знать иво творчиства - вчить матчастинувчи "творчиства" мирослави про твоїх жидів,
тобі повинно сподобатися...
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:19:39 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:20:04 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Навіщо вміщувати вирвані частини?
Єу ФБ повна дискусія, там багато чого.
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:20:52 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
А де випоров, та ще й граючись? Обидва наводять аргументи, з якими можна погоджуватись чи не погоджуватись, але в цілому - це українські історики, які не мають принципових розбіжностей. Чи це реакція на прізвище Вятрович?
Показати зображення...
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:22:46 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
А де випоров, та ще й граючись?
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:28:14 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
А де випоров, та ще й граючись? Обидва наводять аргументи, з якими можна погоджуватись чи не погоджуватись, але в цілому - це українські історики, які не мають принципових розбіжностей.
МОЯ ВІДПОВІДЬ: Історичне минуле не дорівнює пам’яті про історичне минуле.
Я не закликаю подолати історичну пам’ять взагалі. Це непотрібно і неможливо. Про те, що я розумію під подоланням минулого, я написав у вступі (с.12).
Я закликаю подолати нашу залежність від минулого. Цим минулим є режим т.зв. «обмеженого доступу», ендемічними хворобами якого є бідність та авторитаризм. У всьому світі він склався історично і довгий час був нормою. Тільки що в останні двісті років все більше і більше країн виходять з нього. І майже всюди рецепт виходу один і той самий: прихід до влади політичної еліти, яка має політичну волю міняти країну.
Іспанія вийшла з цього режиму після смерті Франко, у відносно пристойному економічному стані без більших політичних потрясінь – значною мірою завдяки політиці історичної амнезії. Так само вдалося вийти з цього режиму Польщі після революції «Солідарності» у 1989 р. На відміну від Іспанії, Польщі не треба було тоді займатися політикою пам’яті. Проблеми з історичною пам’яттю її все одно наздогнали, як і теперішню Іспанію. Але подолання минулого не означає, що зникають проблеми з історичною пам’яттю. Й Іспанія, і Польща дискутують зараз про своє минуле. Але вони роблять це не на голодний шлунок, і в ЄС та під парасолькою НАТО.
Те, що вдалося Іспанії та Польщі, не вдалося Росії, Білорусі та іншим країнам «русского мира». Україна теж була в ньому. Його коріння старші за Російську імперію і навіть за Московське царство – вони сягають ще давньої Русі. Оскільки коріння «русского мира» довгі, втекти з нього особливо тяжко. Україна значною мірою далі в ньому залишається, хоча за тридцять років своєї незалежності відбігла від нього дуже далеко. Як далеко і чи невідворотно, боюся, будемо бачити у найближчі місяці. Цей «русский мир» зараз стоїть біля наших кордонів, загрожуючи нашій незалежності – а всередині країни він проявляється у спробі судової розправи не над порушниками закону ВЗАГАЛІ, а КОНКРЕТНО над опонентами влади.
Не буду питати, чи таке минуле треба подолати. Це буде дешевий публіцистичний трюк, бо відповідь є надто очевидною. Але щоб минуле подолати, треба почати інакше дивитися на нього. І це те, що я пропоную у своїй книжці. Не більше – але й не менше.
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:35:17 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Ярослав Грицак граючись випоров Вятровича |
20 січня 2022 13:36:42 IP/Host: 31.129.228.---
|