BY ANDREAS UMLAND

Many Western observers would like to see a change in Ukrainian leadership following the 2019 presidential and parliamentary elections. Some would prefer to see a young MP from parliament’s Euro-Optimists group become president; others hope the country’s next leader will come from one of Ukraine’s new parties, such as Democratic Alliance or Power of the People.

The most likely scenario, however, is that Yulia Tymoshenko will become the next president, and that her party’s share in parliament will significantly increase. It is possible that Petro Poroshenko will remain president, but as of November 2018, Tymoshenko is the leading candidate. And for the parliamentary race, her party leads in the polls with a significant margin.

What will happen if the former prime minister, her party, and their allies take over government next year is difficult to predict, but the West should prepare now for that possibility. In part, such a preparation would entail identifying inconsistencies in Tymoshenko’s behavior in parliament and speeches in public. But her prospective ascendancy should also be seen as a chance for a new start, improved relations with the West, and progressive development of the country as a whole.

Certain aspects of her current position and career could serve as starting points for a forward-looking approach. First, Tymoshenko would be the first female president in the eastern Slavic world. This by itself would be a noteworthy achievement in the context of Orthodox Christian civilization and neo-Soviet behavioral patterns, which have historically been unsupportive of female power. Tymoshenko already broke barriers in 2005 as the first female prime minister, and her ascendancy to the presidency would be a large step forward for sexual equality in the entire post-Soviet world.

Second, Tymoshenko has managed to build a pro-Western party, Batkivshchyna (Fatherland), over the last twenty years. Her creation of this organization has strengthened Ukrainian democracy. Unlike most other political projects in Ukraine, Batkivshchyna possesses functioning regional as well as local branches that are more or less evenly spread over Ukraine’s territory. It has had a faction in Ukraine’s parliament for several years now and is an observer with the European People’s Party, the alliance of the EU’s Christian Democratic parties. Batkivchshyna is popular not only because of Tymoshenko’s personality, but also because of its socio-economic initiatives. In other words, it is closer to a Western political party than to a post-Soviet “political-technological” project or pseudo-party, of which Ukraine had many since 1991.

Third, while it is true that Tymoshenko belongs to the old cohort of post-Soviet appointees, she is different from them. She was a minister under Leonid Kuchma, who was Ukraine’s president from 1994 to 2005, but was also briefly incarcerated in 2001. And when Poroshenko was a minister under Yanukovych in 2011-2012, she was again in prison, from 2011 to 2014. These detentions are by themselves not necessarily a recommendation, but they indicate that Tymoshenko may not be quite of the same material as Kuchma, Yushchenko, Yanukovych, and Poroshenko, none of whom was ever arrested for opposition activities during their political careers. Arguably, Tymoshenko’s two arrests as an opposition politician testify to the fear among her opponents of her resoluteness, rather than to any exceptional misbehavior.

Finally, over the last few months, Tymoshenko and her party have been engaged in a series of well-organized conferences that have allowed wide participation and pluralistic discussion. The relative openness of these events was illustrated by incidents in which unscheduled speakers spontaneously took the floor without any hindrance. The meetings featured substantive speeches and interactive debates that included a large array of innovative, if sometimes half-baked, approaches, as well as many activists and specialists who did not belong to Batkivshchyna. In fact, the New Course conferences introduced so many novel plans that they were, in their entirety, difficult even for political experts to digest.

None of these circumstances guarantees a good Tymoshenko presidency. One wonders where the enormous amounts of money that Tymoshenko is currently spending on her campaign come from, and what that will mean for her potential presidency or government. Notwithstanding, given that she is likely to win, these aspects of Tymoshenko’s biography can serve as starting points for a constructive discussion between her and Ukrainian civil society and Western actors.

Foreign diplomats and Ukrainian activists should begin exploring whether and how much a future presidential administration under Tymoshenko would support pushing reforms through an oligarchically-subverted parliament, a corruption-plagued government, and a reform-adverse bureaucracy. One of Tymoshenko’s most consequential actions as newly appointed prime minister in 2005 was reversal of the flawed privatization and transparent re-privatization of Ukraine’s largest steel-mill, Krivorizhstal—which, as a result, became ArcelorMittal Krivyi Rih. This action could indicate that Tymoshenko is more serious about reducing oligarchic influence in Ukraine than Poroshenko has been. 

Tymoshenko has been criticized because of her populist stance, unrealistic social plans, and seemingly unconstructive behavior in parliament. Yet these actions are not uncommon among Western opposition parties that are out of government. Chances are, in the same way that Western parties adapt after electoral successes, Tymoshenko and her team will significantly adjust their positions once in power. Given the narrow range of movement allowed of any Ukrainian government, a Tymoshenko government will likely cooperate more productively with the IMF, European Union, and other donors than their current electoral rhetoric suggests.

Andreas Umland is a senior fellow at the Institute for Euro-Atlantic Cooperation in Kyiv, and is general editor of the ibidem­-Verlag book series “Soviet and Post-Soviet Politics and Society” distributed by Columbia University Press. Editor's note: A longer version of this essay will be shortly published on the website of the Foreign Policy Association in New York.


http://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/what-would-a-tymoshenko-presidency-mean

Багато західних спостерігачів хотіли б побачити зміни в керівництві України після президентських та парламентських виборів 2019 року. Деякі вважають за краще, щоб молодий депутат від парламентської групи "Євро-оптимісти" став президентом; інші сподіваються, що наступний лідер країни прийде з однієї з нових партій України, таких як Демократичний Альянс або Сила Людини.

Найбільш вірогідним сценарієм є те, що Юлія Тимошенко стане наступним президентом, і що частка її партії в парламенті значно зросте. Можливо, що Петро Порошенко залишиться президентом, але станом на листопад 2018 року Тимошенко є головним кандидатом. І для парламентських змагань її партія веде на виборчих дільницях значний запас.

Що відбудеться, коли колишній прем'єр-міністр, її партія та їхні союзники приймуть уряд наступного року, важко передбачити, але Захід повинен готуватися зараз до цієї можливості. Частково така підготовка передбачає виявлення невідповідностей у поведінці Тимошенко у парламенті та публічних виступах. Проте її перспективне зростання має також розглядатися як можливість для нового початку, покращених відносин із Заходом та прогресивного розвитку країни в цілому.

Деякі аспекти її поточної позиції та кар'єри можуть служити вихідними точками для перспективного підходу. По-перше, Тимошенко була б першою жінкою-президентом у східнослов'янському світі. Саме це було б помітним досягненням у контексті православної християнської цивілізації та неросійських радянських моделей поведінки, які історично не підтримували жіночу владу. Тимошенко вже зламала перешкоди у 2005 році як перший жіночий прем'єр-міністр, а її наближення до президентства стане великим кроком на шляху до статевої рівності у всьому пострадянському світі.

По-друге, Тимошенко за останні двадцять років зуміла побудувати прозахідну партію "Батьківщина" ("Батьківщина"). Її створення цієї організації посилило українську демократію. На відміну від більшості інших політичних проектів в Україні, "Батьківщина" має діючі регіональні, а також місцеві галузі, які більш-менш рівномірно поширюються по території України. Вона вже кілька років є членом парламенту України і є спостерігачем від Європейської народної партії, союзу християнсько-демократичних партій ЄС. Батьківщина користується популярністю не лише з-за особистості Тимошенко, але і через її соціально-економічні ініціативи. Інакше кажучи, це ближче до західної політичної партії, ніж до пострадянського "політико-технологічного" проекту чи псевдопартії, про який Україна мала багато з 1991 року.

По-третє, хоча це правда, що Тимошенко належить до старої когорти пострадянських призначених, вона відрізняється від них. Вона була міністром при Леоніді Кучмі, яка була президентом України з 1994 по 2005 рр., Але була також коротко ув'язнена в 2001 р. А коли Порошенко був міністром під Януковичем у 2011-2012 рр., Вона знову була у в'язниці з 2011 по 2014 рр.. Самі по собі затримання не обов'язково є рекомендацією, але вони вказують на те, що Тимошенко може бути не зовсім такого ж матеріалу, як Кучма, Ющенко, Янукович та Порошенко, жоден з яких ніколи не був заарештований за опозиційні дії під час їхньої політичної кар'єри. Очевидно, що два арешти Тимошенко як опозиційного політика свідчать про страх перед опонентами її рішучості, а не про будь-яке виключне погане поводження.

Нарешті, протягом останніх декількох місяців Тимошенко та її партія брали участь у серії добре організованих конференцій, які дозволили широку участь та плюралістичну дискусію. Відносна відкритість цих подій була проілюстрована випадками, коли позаплановими виступаючими спонтанно виступали без всяких перешкод. На зустрічах пройшли основні виступи та інтерактивні дебати, що включали велику кількість інноваційних, хоча й напівзапечених підходів, а також багатьох активістів та фахівців, які не належали до Батьківщини. Фактично, на конференціях New Course з'явилося так багато нових планів, що вони, в цілому, важко навіть для політичних експертів, щоб переварити.

Жоден з цих обставин не гарантує хорошого президентства Тимошенко. Подивіться, куди надходять величезні гроші, які Тимошенко сьогодні витрачає на її кампанію, і що це буде означати для її потенційного президентства чи уряду. Незважаючи на те, що з огляду на те, що вона може перемогти, ці аспекти біографії Тимошенко можуть слугувати початковими для конструктивної дискусії між нею та українським громадянським суспільством та західними акторами.

Іноземні дипломати та українські активісти повинні почати досліджувати, чи зможе майбутня президентська адміністрація під Тимошенко підтримувати реформи через олігархічно підірваний парламент, уряд, який зазнає корупції, та реформи, що неспроста бюрократія. Однією з найбільш послідовних дій Тимошенко, як нещодавно призначеного прем'єр-міністра у 2005 році, була скасування неякісної приватизації та прозорої реприватизації найбільшого в Україні металургійного комбінату "Криворіжсталь", який, як наслідок, став АрселорМіттал Кривий Ріг. Ця акція може означати, що Тимошенко більш серйозно ставиться до зменшення олігархічного впливу в Україні, ніж Порошенко.

Тимошенко критикували через її популістську позицію, нереалістичні соціальні плани та, здавалося б, неконструктивну поведінку в парламенті. Проте ці заходи не є незвичайними серед західних опозиційних партій, які перебувають поза урядом. Швидше за все, так само, як західні партії адаптуються після успіху виборів, Тимошенко та її команда значно пристосовують свої позиції до влади. Враховуючи обмежений рух, дозволений будь-яким українським урядом, уряд Тимошенко, ймовірно, буде більш продуктивно співпрацювати з МВФ, Європейським Союзом та іншими донорами, ніж їхня поточна виборча риторика.


Останнє редагування: 2 грудня 2018 12:56:14 від OldBoy

Як людина, яка читає, пише і перекладає англійської для інших без Гугл-перекладача (мабуть, Юлія Льовочкіна зі мною займалася, ну не практика ж з США, Ізраїлем, Данією і Францією по роботі?), можу тільки поцікавитись - чому підтримувати ПП це "педролизство", а такий концентрований флюородрос з абсолютнім ігнором корупційних сторінок, - це "оналітека"?

BY ANDREAS UMLAND

Many Western observers would like to see a change in Ukrainian leadership following the 2019 presidential and parliamentary elections. Some would prefer to see a young MP from parliament’s Euro-Optimists group become president; others hope the country’s next leader will come from one of Ukraine’s new parties, such as Democratic Alliance or Power of the People.

The most likely scenario, however, is that Yulia Tymoshenko will become the next president, and that her party’s share in parliament will significantly increase. It is possible that Petro Poroshenko will remain president, but as of November 2018, Tymoshenko is the leading candidate. And for the parliamentary race, her party leads in the polls with a significant margin.

What will happen if the former prime minister, her party, and their allies take over government next year is difficult to predict, but the West should prepare now for that possibility. In part, such a preparation would entail identifying inconsistencies in Tymoshenko’s behavior in parliament and speeches in public. But her prospective ascendancy should also be seen as a chance for a new start, improved relations with the West, and progressive development of the country as a whole.

Certain aspects of her current position and career could serve as starting points for a forward-looking approach. First, Tymoshenko would be the first female president in the eastern Slavic world. This by itself would be a noteworthy achievement in the context of Orthodox Christian civilization and neo-Soviet behavioral patterns, which have historically been unsupportive of female power. Tymoshenko already broke barriers in 2005 as the first female prime minister, and her ascendancy to the presidency would be a large step forward for sexual equality in the entire post-Soviet world.

Second, Tymoshenko has managed to build a pro-Western party, Batkivshchyna (Fatherland), over the last twenty years. Her creation of this organization has strengthened Ukrainian democracy. Unlike most other political projects in Ukraine, Batkivshchyna possesses functioning regional as well as local branches that are more or less evenly spread over Ukraine’s territory. It has had a faction in Ukraine’s parliament for several years now and is an observer with the European People’s Party, the alliance of the EU’s Christian Democratic parties. Batkivchshyna is popular not only because of Tymoshenko’s personality, but also because of its socio-economic initiatives. In other words, it is closer to a Western political party than to a post-Soviet “political-technological” project or pseudo-party, of which Ukraine had many since 1991.

Third, while it is true that Tymoshenko belongs to the old cohort of post-Soviet appointees, she is different from them. She was a minister under Leonid Kuchma, who was Ukraine’s president from 1994 to 2005, but was also briefly incarcerated in 2001. And when Poroshenko was a minister under Yanukovych in 2011-2012, she was again in prison, from 2011 to 2014. These detentions are by themselves not necessarily a recommendation, but they indicate that Tymoshenko may not be quite of the same material as Kuchma, Yushchenko, Yanukovych, and Poroshenko, none of whom was ever arrested for opposition activities during their political careers. Arguably, Tymoshenko’s two arrests as an opposition politician testify to the fear among her opponents of her resoluteness, rather than to any exceptional misbehavior.

Finally, over the last few months, Tymoshenko and her party have been engaged in a series of well-organized conferences that have allowed wide participation and pluralistic discussion. The relative openness of these events was illustrated by incidents in which unscheduled speakers spontaneously took the floor without any hindrance. The meetings featured substantive speeches and interactive debates that included a large array of innovative, if sometimes half-baked, approaches, as well as many activists and specialists who did not belong to Batkivshchyna. In fact, the New Course conferences introduced so many novel plans that they were, in their entirety, difficult even for political experts to digest.

None of these circumstances guarantees a good Tymoshenko presidency. One wonders where the enormous amounts of money that Tymoshenko is currently spending on her campaign come from, and what that will mean for her potential presidency or government. Notwithstanding, given that she is likely to win, these aspects of Tymoshenko’s biography can serve as starting points for a constructive discussion between her and Ukrainian civil society and Western actors.

Foreign diplomats and Ukrainian activists should begin exploring whether and how much a future presidential administration under Tymoshenko would support pushing reforms through an oligarchically-subverted parliament, a corruption-plagued government, and a reform-adverse bureaucracy. One of Tymoshenko’s most consequential actions as newly appointed prime minister in 2005 was reversal of the flawed privatization and transparent re-privatization of Ukraine’s largest steel-mill, Krivorizhstal—which, as a result, became ArcelorMittal Krivyi Rih. This action could indicate that Tymoshenko is more serious about reducing oligarchic influence in Ukraine than Poroshenko has been. 

Tymoshenko has been criticized because of her populist stance, unrealistic social plans, and seemingly unconstructive behavior in parliament. Yet these actions are not uncommon among Western opposition parties that are out of government. Chances are, in the same way that Western parties adapt after electoral successes, Tymoshenko and her team will significantly adjust their positions once in power. Given the narrow range of movement allowed of any Ukrainian government, a Tymoshenko government will likely cooperate more productively with the IMF, European Union, and other donors than their current electoral rhetoric suggests.

Andreas Umland is a senior fellow at the Institute for Euro-Atlantic Cooperation in Kyiv, and is general editor of the ibidem­-Verlag book series “Soviet and Post-Soviet Politics and Society” distributed by Columbia University Press. Editor's note: A longer version of this essay will be shortly published on the website of the Foreign Policy Association in New York.


http://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/what-would-a-tymoshenko-presidency-mean

читав вчора цю хуцпу від кремлівського проплаченого оналітєга.
Показово, що штабні притягли її негайно на ФУП, як тільки спромоглися прогнати її через гугл-транслейт


Про  " прозахідну партію "Батьківщина""    -  це якесь садистичне знущання над здоровим глуздом.

Oсобливо сподобалась хуцпа про дві ходки вАної , де чисто економічні злочини - розкрадання  у особливо великих розмірах -  брехливо видаються за посадки за опозиційну діяльність.

Останнє редагування: 2 грудня 2018 12:42:17 від medved

Andreas Umland is a senior fellow at the Institute for Euro-Atlantic Cooperation in Kyiv, and is general editor of the ibidem­-Verlag book series “Soviet and Post-Soviet Politics and Society” distributed by Columbia University Press. Editor's note: A longer version of this essay will be shortly published on the website of the Foreign Policy Association in New York.


 

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Medved, він же цілу статтю не переклав, закинув і не помітив, що лише частина вставилася

https://www.youtube.com/watch?v=yYRJoc5ttxA

Andreas Umland is a senior fellow at the Institute for Euro-Atlantic Cooperation in Kyiv, and is general editor of the ibidem­-Verlag book series “Soviet and Post-Soviet Politics and Society” distributed by Columbia University Press. Editor's note: A longer version of this essay will be shortly published on the website of the Foreign Policy Association in New York.


 

Ну я навіть не знаю, чи ти не Ісаков (доцент і таке інше), чи нас за дебілів маєш, що тулиш такі натяки, ніби скорочена версія може не містити всіх ключових тез
Якщо в скороченій нічого немає, то в повній не буде і поготів, буде лише розгорнутіший підлиз

Tymoshenko has been criticized because of her populist stance, unrealistic social plans, and seemingly unconstructive behavior in parliament. Yet these actions are not uncommon among Western opposition parties that are out of government. Chances are, in the same way that Western parties adapt after electoral successes, Tymoshenko and her team will significantly adjust their positions once in power. Given the narrow range of movement allowed of any Ukrainian government, a Tymoshenko government will likely cooperate more productively with the IMF, European Union, and other donors than their current electoral rhetoric suggests.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  2 грудня 2018 12:15:46

Tymoshenko has been criticized because of her populist stance, unrealistic social plans, and seemingly unconstructive behavior in parliament. Yet these actions are not uncommon among Western opposition parties that are out of government. Chances are, in the same way that Western parties adapt after electoral successes, Tymoshenko and her team will significantly adjust their positions once in power. Given the narrow range of movement allowed of any Ukrainian government, a Tymoshenko government will likely cooperate more productively with the IMF, European Union, and other donors than their current electoral rhetoric suggests.

це флюродрос у порохоботів називається 

Medved, він же цілу статтю не переклав, закинув і не помітив, що лише частина вставилася

о, це провал
інформаційно обслуговуючи чувака, який отримав 400 доларів від переходу на нову роботу і місяць жив у данії, я мав би бути значно уважнішим   

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

4 порадити Юлі поїхати в Одесу. Батько полоненого моряка обіцяв покласти її поряд з 3.14дером, за те, що зривали введення воєнного стану в Верховній раді. Ви теж про всяк випадок в Одесу не їдьте.

Умланд давно за тимошенко топить, ще з тих часів, як вона з Ющенком боролися на радість кремлю,
тому його думка є абсолютно заангажована та упереджена, як от у Матвієнко, наприклад

Розгорнути попередні цитати...

Strangeways,  2 грудня 2018 12:42:43

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

4 порадити Юлі поїхати в Одесу. Батько полоненого моряка обіцяв покласти її поряд з 3.14дером, за те, що зривали введення воєнного стану в Верховній раді. Ви теж про всяк випадок в Одесу не їдьте.

батько не моряка а СБУшника
а сам тато виявися депутатом БПП

 

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Розгорнути попередні цитати...

Dingo,  2 грудня 2018 13:16:48

Strangeways,  2 грудня 2018 12:42:43

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

4 порадити Юлі поїхати в Одесу. Батько полоненого моряка обіцяв покласти її поряд з 3.14дером, за те, що зривали введення воєнного стану в Верховній раді. Ви теж про всяк випадок в Одесу не їдьте.

батько не моряка а СБУшника
а сам тато виявися депутатом БПП

 

Син депутата БПП воює, а зять Капітульман до Москви шастає.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  2 грудня 2018 13:20:50

Dingo,  2 грудня 2018 13:16:48

4 порадити Юлі поїхати в Одесу. Батько полоненого моряка обіцяв покласти її поряд з 3.14дером, за те, що зривали введення воєнного стану в Верховній раді. Ви теж про всяк випадок в Одесу не їдьте.

батько не моряка а СБУшника
а сам тато виявися депутатом БПП

 

Син депутата БПП воює, а зять Капітульман до Москви шастає.

шо?

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Судя по последним рейтингам Зеленский дрючит не только гетьмана но йулю ....его тоже в расход? 

З.Ы. В целом все три пункта "просто постная хуйня ...давай с начала ..."

Розгорнути попередні цитати...

Strangeways,  2 грудня 2018 12:42:43

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Судя по последним рейтингам Зеленский дрючит не только гетьмана но йулю ....его тоже в расход? 

З.Ы. В целом все три пункта "просто постная хуйня ...давай с начала ..."

Так ты за юльку переживаешь? от лыхо. Она переживет. А вот Гэтьман - вряд ли.

Розгорнути попередні цитати...

Dingo,  2 грудня 2018 13:29:16

OldBoy,  2 грудня 2018 13:20:50

батько не моряка а СБУшника
а сам тато виявися депутатом БПП

 

Син депутата БПП воює, а зять Капітульман до Москви шастає.

шо?


Показати зображення...

Син цього депутата ще маленький, щоб воювати. Доречі я тільки за, щоб Капітульман поїхала до Одеси і поспілкувалась з батьками полонених моряків.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  2 грудня 2018 13:30:31

Dingo,  2 грудня 2018 13:29:16

Син депутата БПП воює, а зять Капітульман до Москви шастає.

шо?


Показати зображення...

Син цього депутата ще маленький, щоб воювати. Доречі я тільки за, щоб Капітульман поїхала до Одеси і поспілкувалась з батьками полонених моряків.

не схоже що маленький
більше схоже, що якийсь недороблений депутат, тому, звичайно, користі від нього на фронті небагато
недарма йому тато не дає бізнесом керувати

а зустрітись із батьками полонених це нормально. Порошенко уже розказав для чого він їх туди послав?

Розгорнути попередні цитати...

Strangeways,  2 грудня 2018 12:42:43

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Судя по последним рейтингам Зеленский дрючит не только гетьмана но йулю ....его тоже в расход? 

З.Ы. В целом все три пункта "просто постная хуйня ...давай с начала ..."

постная, кацап, идиот, зрадоеп, юлек
и еще много читал о себе, когда начал с прошлой зимы про эти три сценария..
Что там у нас за окном - военное положение?

Розгорнути попередні цитати...

AK72,  2 грудня 2018 13:33:57

Strangeways,  2 грудня 2018 12:42:43

Я Вам свой сценарий напишу..
Петру не дали сорвать выборы, я не знаю кто и как (откудово мне то знать)
предположу - меркель от коллектива ес..
Вывод - петра списали, или не очень то хотят..
Иначе бы 60 дней проконало ВП..
Но петро не отдаст табуретку, к гадалке не ходи..
Остается три вероятных
1 Вп продолжить (хутин полезет, спровоцирует, или еще что, взорвется что то..)
2 победа в ордло (переодеть орков в всу и автономию)
3 нетрализовать юлю

Судя по последним рейтингам Зеленский дрючит не только гетьмана но йулю ....его тоже в расход? 

З.Ы. В целом все три пункта "просто постная хуйня ...давай с начала ..."

постная, кацап, идиот, зрадоеп, юлек
и еще много читал о себе, когда начал с прошлой зимы про эти три сценария..
Что там у нас за окном - военное положение?

за окном у нас 2 декабря, а военное положение стартует с наземного вторжения кацапов ..... учи матчасть ..... 

Розгорнути попередні цитати...

Strangeways,  2 грудня 2018 13:44:34

AK72,  2 грудня 2018 13:33:57

Судя по последним рейтингам Зеленский дрючит не только гетьмана но йулю ....его тоже в расход? 

З.Ы. В целом все три пункта "просто постная хуйня ...давай с начала ..."

постная, кацап, идиот, зрадоеп, юлек
и еще много читал о себе, когда начал с прошлой зимы про эти три сценария..
Что там у нас за окном - военное положение?

за окном у нас 2 декабря, а военное положение стартует с наземного вторжения кацапов ..... учи матчасть ..... 

дивно, а вибори в місцеві ОТГ скасували через ВС
 і футбол у Полтаві відмінили 

Tymoshenko presidency means Ukraine has such a stupid president that he doesn't even speak English. Tymoshenko is just a stupid purse but very deceitful and shameless.

Розгорнути попередні цитати...

Dingo,  2 грудня 2018 13:29:16

OldBoy,  2 грудня 2018 13:20:50

батько не моряка а СБУшника
а сам тато виявися депутатом БПП

 

Син депутата БПП воює, а зять Капітульман до Москви шастає.

шо?


Показати зображення...

То саме



Останнє редагування: 2 грудня 2018 14:00:47 від coil

Розгорнути попередні цитати...

AK72,  2 грудня 2018 13:53:34

Strangeways,  2 грудня 2018 13:44:34

постная, кацап, идиот, зрадоеп, юлек
и еще много читал о себе, когда начал с прошлой зимы про эти три сценария..
Что там у нас за окном - военное положение?

за окном у нас 2 декабря, а военное положение стартует с наземного вторжения кацапов ..... учи матчасть ..... 

дивно, а вибори в місцеві ОТГ скасували через ВС
 і футбол у Полтаві відмінили 

Странно ....Полтава даже в перечень областей не попала .... тут явно гетьман дал команду гнобить футболеров .... 

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  2 грудня 2018 13:56:07

AK72,  2 грудня 2018 13:53:34

за окном у нас 2 декабря, а военное положение стартует с наземного вторжения кацапов ..... учи матчасть ..... 

дивно, а вибори в місцеві ОТГ скасували через ВС
 і футбол у Полтаві відмінили 

Странно ....Полтава даже в перечень областей не попала .... тут явно гетьман дал команду гнобить футболеров .... 

та гетьман просто обісрався, а тоді уже шоб сохраніть ліцо хоч якийсь кривенький ВС проштовхнув
толку від нього ніякого, тільки купа незручностей людям

і все через тупу спробу врятувати сраку на табуреті

Розгорнути попередні цитати...

AK72,  2 грудня 2018 14:00:23

OldBoy,  2 грудня 2018 13:56:07

дивно, а вибори в місцеві ОТГ скасували через ВС
 і футбол у Полтаві відмінили 

Странно ....Полтава даже в перечень областей не попала .... тут явно гетьман дал команду гнобить футболеров .... 

та гетьман просто обісрався, а тоді уже шоб сохраніть ліцо хоч якийсь кривенький ВС проштовхнув
толку від нього ніякого, тільки купа незручностей людям

і все через тупу спробу врятувати сраку на табуреті

Впереди финальная стадия принятия Томаса, просчитать реакцию хуйло на это поистине эпохальное событие не реально ....поэтому де - юре ВП, де - факто, не дай Бог, они вступит в силу с момента прямого вторжения .... ибо времени продавливать ВП через раду, пробивая стройные ряды верных хуйло в лице тимошенко, рабиновича и прочего шлака времени не будет .....

наземне вторгення задля зриву епохального томоса це треба зовсім іпонутись щоб таке городити 

хуйло приблизно такий же віруючий як і порошенко, тому приписувати йому таку фанатичну релігійність можуть хіба такі самі комсомольці як і згадані світила політики

тим більше що за межами церкви це абсолютно нічого епохального не означає
та і серед воцерковлених 90% не розуміють що воно за томос і до чого весь цей шум

Впереди финальная стадия принятия Томаса

Томас - это имя кота из мультика. А церковный документ - томос.  Но то такэ.

Тобто, пан поважний експерт

Andreas Umland is a senior fellow at the Institute for Euro-Atlantic Cooperation in Kyiv, and is general editor of the ibidem­-Verlag book series “Soviet and Post-Soviet Politics and Society” distributed by Columbia University Press.

вважає, що персоналія дупки на український табурет та істерично-популіський перфоманс Novy kurs, це  головне, що зараз бентежить цивілізований світ? right?

Як людина, яка читає, пише і перекладає англійської для інших без Гугл-перекладача (мабуть, Юлія Льовочкіна зі мною займалася, ну не практика ж з США, Ізраїлем, Данією і Францією по роботі?), можу тільки поцікавитись - чому підтримувати ПП це "педролизство", а такий концентрований флюородрос з абсолютнім ігнором корупційних сторінок, - це "оналітека"?

і тут скористався можливістю розповісти про свої знання іноземних мов і зв"язки "по роботі"   
Педролизство - це бездумна підтримка людини, яка у 2016 році через суд "довела" що паРаша не веде ніякої війни проти України.

Розгорнути попередні цитати...

AK72,  2 грудня 2018 14:12:05

Впереди финальная стадия принятия Томаса

Томас - это имя кота из мультика. А церковный документ - томос.  Но то такэ.

Да, Томос .... и пишется с большой буквы ....

наземне вторгення задля зриву епохального томоса це треба зовсім іпонутись щоб таке городити 

хуйло приблизно такий же віруючий як і порошенко, тому приписувати йому таку фанатичну релігійність можуть хіба такі самі комсомольці як і згадані світила політики

тим більше що за межами церкви це абсолютно нічого епохального не означає
та і серед воцерковлених 90% не розуміють що воно за томос і до чого весь цей шум

На хер ты тут бабку цитируешь с ее новым курсом?

Розгорнути попередні цитати...

Marser,  2 грудня 2018 12:43:13

Medved, він же цілу статтю не переклав, закинув і не помітив, що лише частина вставилася

о, це провал
інформаційно обслуговуючи чувака, який отримав 400 доларів від переходу на нову роботу і місяць жив у данії, я мав би бути значно уважнішим   

і тут скористався можливістю розповісти про свої знання іноземних мов і зв"язки "по роботі"

Так он для этого и вернулся на ФУП, шоб потрясти лохмотьями. У себя в фыейсбуке он же сделал себе уютное кубло с такими же прихильники певної політсили, и навеное уже всем там надоел с такими рассказами.

Розгорнути попередні цитати...

Myroslava,  2 грудня 2018 14:44:49

і тут скористався можливістю розповісти про свої знання іноземних мов і зв"язки "по роботі"

Так он для этого и вернулся на ФУП, шоб потрясти лохмотьями. У себя в фыейсбуке он же сделал себе уютное кубло с такими же прихильники певної політсили, и навеное уже всем там надоел с такими рассказами.

Зараз не знаю, а раніше справді збирав стадіони, щоб розповісти як йому люто заздрить один письменник 1959 р.н, бо він "відбувся у житті", а той письменник - ні.

Розгорнути попередні цитати...

Dingo,  2 грудня 2018 13:40:57

OldBoy,  2 грудня 2018 13:30:31

шо?


Показати зображення...

Син цього депутата ще маленький, щоб воювати. Доречі я тільки за, щоб Капітульман поїхала до Одеси і поспілкувалась з батьками полонених моряків.

не схоже що маленький
більше схоже, що якийсь недороблений депутат, тому, звичайно, користі від нього на фронті небагато
недарма йому тато не дає бізнесом керувати

а зустрітись із батьками полонених це нормально. Порошенко уже розказав для чого він їх туди послав?

Так добре розповів, що Трамп *йула в упор не побачив. А Капітульман хай їде і спілкується, годі вже ховатися.