ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ? ЩО РАБ МОЖЕ придумати що з нею робити? От дали йому свободу, а що далі?

Особливо актуальне совку і тим хто за свок вболіває це питання.  РФ і БОТАМ що вболівають за Московію. Дайте завтра свободу, що вони з нею зроблять?

===============
Нотатки Божевільного

Пожалійте свого собаку котрий сидить у вол"єрі й випустіть на волю. Побачите що буде. 

Пожалійте свого собаку котрий сидить у вол"єрі й випустіть на волю. Побачите що буде. 

Собака почне їсти сусідських курей, і сусіди його вб'ють.
Після того як отримають відмову на вимогу компенсації збитків.

"Ми відповідаємо за тих кого приручили." (с)

Останнє редагування: 2 серпня 2021 17:11:43 від Vad_Sv

ТС боянить



Останнє редагування: 2 серпня 2021 17:21:21 від PAL

Як що?
Щукати хорошого хазяїна!

Щоб прикольний був, обіцяв хорошу пайку і відсутність тілесних покарань.

цікаво хто тут радувався що здали ядерну зброю і хочем в нове рабство в ЄС і НАТО

цікаво хто тут радувався що здали ядерну зброю і хочем в нове рабство в ЄС і НАТО

Взагалі життя то рабство - ходити на роботу, соціальні обмеження, грошово ринкові відносини.
Ніякої свободи волі!

Так що звільняйтесь мерщій від несвободи.

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ? ЩО РАБ МОЖЕ придумати що з нею робити? От дали йому свободу, а що далі?

Особливо актуальне совку і тим хто за свок вболіває це питання.  РФ і БОТАМ що вболівають за Московію. Дайте завтра свободу, що вони з нею зроблять?

===============
Нотатки Божевільного

Читай  Исход.

Про яку свободу мова?
Її і в світі стає все менше.

Розгорнути попередні цитати...

pelfor,  2 серпня 2021 20:27:58

цікаво хто тут радувався що здали ядерну зброю і хочем в нове рабство в ЄС і НАТО

Взагалі життя то рабство - ходити на роботу, соціальні обмеження, грошово ринкові відносини.
Ніякої свободи волі!

Так що звільняйтесь мерщій від несвободи.

Ви у наймі?   

Розгорнути попередні цитати...

TimmiApostolMS,  2 серпня 2021 14:11:09

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ? ЩО РАБ МОЖЕ придумати що з нею робити? От дали йому свободу, а що далі?

Особливо актуальне совку і тим хто за свок вболіває це питання.  РФ і БОТАМ що вболівають за Московію. Дайте завтра свободу, що вони з нею зроблять?

===============
Нотатки Божевільного

Читай  Исход.

Були рабами Фараона а стали?

Восстание рабов под предводительством Спартака как раз и произошло от того, что рабам дали свободу и стали лишних  паразитов выгонять-содержать стало дорого. Плуги металлические всякие появились, сеялки, веялки, лебёдки...строители профессиональные. Им раз заплати и все. Рабам и сказали...киздуйте. Дали вольную и идите куда хотите. НО ОНИ НЕ БЫЛИ ГРАЖДАНАМИ РИМА. Пособия (хлеба и зрелищ)  им не полагалось. Не все... какие пошли в арендаторы,какие в строители,какие в кузнецы , многие хотели в армию,там и гражданство давали по выслуге и пенсии,но тут везло разве что некоторым гладиаторам.  В легионы с улицы не попадешь.

 Ну и рабы стали бунтовать...них...я не изменилось.

Розгорнути попередні цитати...

U2,  2 серпня 2021 22:26:17

TimmiApostolMS,  2 серпня 2021 14:11:09

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ? ЩО РАБ МОЖЕ придумати що з нею робити? От дали йому свободу, а що далі?

Особливо актуальне совку і тим хто за свок вболіває це питання.  РФ і БОТАМ що вболівають за Московію. Дайте завтра свободу, що вони з нею зроблять?

===============
Нотатки Божевільного

Читай  Исход.

Були рабами Фараона а стали?

2 царства. Потом опять - рабство.

Свободи, в розумінні ПОВНОЇ свободи, немає і не може бути ніде і ніколи. Варіант безлюдного острова чи безлюдної пустелі не розглядаємо. Скрізь і завжди були, є і будуть якісь обмеження. У вигляді законів, правил співжиття і таке інше. А це вже НЕ повна свобода.

Відносно рабства, тобто мінімальної кількості свобод, близької до ноля, то раб отримавши волю (відносну, див. вище) як правило не знає як нею розпорядитись. І в більшості випадків йому або зносить голову і вчорашній раб сприймає цю свободу БУКВАЛЬНО, тобто МОЖНА ВСЕ. А це за визначенням неможливо (див. вище). Або підписується на нове рабство, без якого вже не уявляє свого життя.

Україна в цьому плані є чудова ілюстрація вищесказаного. Частина людей впалу на них з неба свободу сприйняли як повну вседозволеність робити що завгодно. Інша частина наполегливо шукає собі якогось нового рабовласника.

Розгорнути попередні цитати...

TimmiApostolMS,  3 серпня 2021 19:53:15

U2,  2 серпня 2021 22:26:17

Читай  Исход.

Були рабами Фараона а стали?

2 царства. Потом опять - рабство.

Теоретично вільними, рабами Божими, вони були тільки за часів судей, а книга царства, це уже раби своїх царів))) Так казав бог через пророка який назначив першого царя Саула.

Маковій  не плутай "СВОБОДУ" і "ВОЛЮ". Свобода-це право вільного вибору в суспільстві,не зачипаючи прав інших. Доречі-жити в суспільстві-теж твій вільний вибір. Нажал суспільство періодично обмежує твою свободу і особистість тікає з такого суспільства,або бореться за зміни.

А "ВОЛЯ" -категорія інша. Більш висока. Це ,в наших реаліях, або незалежність від суспільства. Ну як деякі на Алясці живуть у єпенях. Є кацапи деякі у Сібіру... бачив.  Або вкрай мінімізована залежність. Ну там до магазину...в крайньому випадку до лікарні, щось таке. І ніяких податків!!! Пля!   Це вже не просто. Але люди є,такі які так хочуть жити. Я їх розумію.

Розгорнути попередні цитати...

U2,  3 серпня 2021 20:01:45

TimmiApostolMS,  3 серпня 2021 19:53:15

Були рабами Фараона а стали?

2 царства. Потом опять - рабство.

Теоретично вільними, рабами Божими, вони були тільки за часів судей, а книга царства, це уже раби своїх царів))) Так казав бог через пророка який назначив першого царя Саула.

. 

Так в Исходе - ответ на твой вопрос: каждый раб распорядился своей свободой по-своему. Но через Иордан перешли лишь 2 из всех.

Проблема в тому що ніхто не дав відповідь на питання: "Що раб може робити з свободою?"

Нічого. Він зможе навіть відрізнити свободу від анархії.

Частина людей впалу на них з неба свободу сприйняли як повну вседозволеність робити що завгодно

+100.

Постом вище про це написав.

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ?

Взагалі-то філософи навалили купу роздумів та рефлексій щодо свободи.

Загалом можна визначити, виходячи з того, поняття свободи, як стан, коли усі керуються одними і тими же законом для усіх, без коерсивної дії. Тобто є консенсус, що свобода це не вседозвіл, вседозвіл це якраз антитеза свободи, бо якщо один робить, що йому заманеться, то кінчається свобода для інших; свобода це щось колективне, колективний універсальний договір писаний та неписаний, щодо співіснування. І добровільне, у повній свідомості щодо необхідності, виконання цього "договору" і є вправою свободи (щось таке, що можна спостерігати між друзями, наприклад)

Дискусія швидше вертиться навколо що саме вважати цим законом - політичні закони, моральні, чи якийсь унівесальний закон типу категоричного імперативу Канта, або "природнього закону" Лока у його Левіатані.

Останнє редагування: 4 серпня 2021 05:51:39 від MartinFierro

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ? ЩО РАБ МОЖЕ придумати що з нею робити? От дали йому свободу, а що далі?

Особливо актуальне совку і тим хто за свок вболіває це питання.  РФ і БОТАМ що вболівають за Московію. Дайте завтра свободу, що вони з нею зроблять?

Свобода це ще півбіди, а ти дай рабам свободу і бабло...

Розгорнути попередні цитати...

TimmiApostolMS,  2 серпня 2021 14:11:09

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ?

Взагалі-то філософи навалили купу роздумів та рефлексій щодо свободи.

Загалом можна визначити, виходячи з того, поняття свободи, як стан, коли усі керуються одними і тими же законом для усіх, без коерсивної дії. Тобто є консенсус, що свобода це не вседозвіл, вседозвіл це якраз антитеза свободи, бо якщо один робить, що йому заманеться, то кінчається свобода для інших; свобода це щось колективне, колективний універсальний договір писаний та неписаний, щодо співіснування. І добровільне, у повній свідомості щодо необхідності, виконання цього "договору" і є вправою свободи (щось таке, що можна спостерігати між друзями, наприклад)

Дискусія швидше вертиться навколо що саме вважати цим законом - політичні закони, моральні, чи якийсь унівесальний закон типу категоричного імперативу Канта, або "природнього закону" Лока у його Левіатані.

Как всё-таки много людей, которые думают мыслями других людей и говорят слова, смысла которых они не понимают.

Это не знание. Это иллюзия знания, опасная штука.

ТС ! Подивись  "Вбити дракона"

Розгорнути попередні цитати...

MartinFierro,  4 серпня 2021 05:47:26

TimmiApostolMS,  2 серпня 2021 14:11:09

ОТ реально, що буде робити людина з своєю СВОБОДОЮ?

Взагалі-то філософи навалили купу роздумів та рефлексій щодо свободи.

Загалом можна визначити, виходячи з того, поняття свободи, як стан, коли усі керуються одними і тими же законом для усіх, без коерсивної дії. Тобто є консенсус, що свобода це не вседозвіл, вседозвіл це якраз антитеза свободи, бо якщо один робить, що йому заманеться, то кінчається свобода для інших; свобода це щось колективне, колективний універсальний договір писаний та неписаний, щодо співіснування. І добровільне, у повній свідомості щодо необхідності, виконання цього "договору" і є вправою свободи (щось таке, що можна спостерігати між друзями, наприклад)

Дискусія швидше вертиться навколо що саме вважати цим законом - політичні закони, моральні, чи якийсь унівесальний закон типу категоричного імперативу Канта, або "природнього закону" Лока у його Левіатані.

Как всё-таки много людей, которые думают мыслями других людей и говорят слова, смысла которых они не понимают.

Это не знание. Это иллюзия знания, опасная штука.

Дик їхнє поняття, тож треба їхні визначення використовувати.

А що дає знання, що "смерть - це жарт" для заданої теми про рабів та свободу? Нічого.