как мне видится нынешняя картинка. все imho и каждый тезис можно оспорить.
и так, армяне оказались в окружении двух маленьких xyйлов, мини xyйлa эрдогана и микро xyйлa алиева. есть еще большое xyйлo, незримо нависает, и не понятно что хуже, оно в пассиве как сейчас или перейдет к активным действиям. истории армян и украинцев очень похожи, оба народа подверглись геноциду в первой половине прошлого века, столетиями не имели государственности, будучи разделенными агрессивными соседями. оба народа в 21 веке свергли своих маленьких xyйлoв янука и саргсяна выйдя на майдан. и все таки укрпотриоты поддерживают микро xyйлa алиева, а не народ демократической армении. и аргументы приводят, десь армения голосовала против украины, но это не армянский народ голосовал.  голосовал ставленник большого xyйлa маленький xyйлo  саргсян. это как обвинять белорусов за то что правительство еще одного микро xyйла лукашенко, которого белорусы не избирали, что то там проголосовало в оон.  армянский народ это Нигоян, а не  саргсян. вот такой феномен укрпотриотив. у меня есть версия почему так, но ее я выскажу чуть позже.  что еще, очень невнятная позиция демократического мира. и если по штатам понятно почему так, там през трамп, которому все эти ценности покую, плюс выборы на носу, плюс короновирус взял за жабры трампа. то слабая позиция европы говорит о том что европа еще слишком мала и слаба решать такие вопросы.

Вірменія маленький кацапстан, який захопив територію яка їй не належить. На цьому крапка.

Вірменія маленький кацапстан, який захопив територію яка їй не належить. На цьому крапка.

  кто определяет что кому принадлежит?

Вірменія маленький кацапстан, який захопив територію яка їй не належить. На цьому крапка.

УКРИ ніколи не захоплювали чужих земель ( а воювали виключно на своїх) !

Розгорнути попередні цитати...

Stabil,  5 жовтня 2020 04:12:55

Вірменія маленький кацапстан, який захопив територію яка їй не належить. На цьому крапка.

кто определяет что кому принадлежит?

Дивне кацапське питання. Домовленість усіх країн - не порушувати кордони.

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:15:50

Stabil,  5 жовтня 2020 04:12:55

Вірменія маленький кацапстан, який захопив територію яка їй не належить. На цьому крапка.

кто определяет что кому принадлежит?

Дивне кацапське питання. Домовленість усіх країн - не порушувати кордони.

  да ладно, голанские высоты, косово, скоро будет иорданская долина. границы меняются. тем более по факту независимому азербаджану нагорный карабах не принадлежал. азербаджан стал независимым уже не контролируя карабах.

  и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

Розгорнути попередні цитати...

Stabil,  5 жовтня 2020 04:19:16

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:15:50

кто определяет что кому принадлежит?

Дивне кацапське питання. Домовленість усіх країн - не порушувати кордони.

да ладно, голанские высоты, косово, скоро будет иорданская долина. границы меняются. тем более по факту независимому азербаджану нагорный карабах не принадлежал. азербаджан стал независимым уже не контролируя карабах.

Спитай євреїв. Хто окупував Косова? "Эти территории должны были быть переданы еврейскому государству по решениям Лиги наций, но были незаконно оккупированы Иорданией в 1948 году." Чи є тероритія НК територіє Вірменії згідно міжнародного права? А територія Придністровья, Крим, Абхазія, ПОсетія чиї?

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

Вірменя  це маленький кацапстан, який захопив територію яка їм не належить.

КацапЧук, опять ты с глупыми вопросами: исторически, существуя в мусульманском окружении, армяне могли надеяться только на россию.
россия, конечно, часто этим злоупотребляла, но других покровителей у армян не было.
поэтому армяне (не только власть, но и рядовые ары) считают, что, то, что хорошо для россии, хорошо и для них.
а то, что для россии плохо, плохо и для них.
Если усиливается россия, у них, армян, больше шансов.
В принципе, так почти всегда и было.
Конечно, есть исключения, типа Нигояна, Мирзояна, Джамалы или, в определенной степени, Авакова,
но это исключения, вызванные особенностями социализации конкретного человека.
Армяне против Украины. Им так выгодно. Потому что они с помощью россии захватили международно признанную территорию азербайджана.
То есть, сделали то же, что сделала россия в отношении Украины.
Когда россия отняла Крым, вышел кто-нибудь из "простых армян" к посольству россии, забросал его пельменями с водкой?
Нет.
"Простые армяне" пришли к посольству Украины с борщом, чтобы поиздеваться над унижением украинцев.
Так понятно, кацапЧук?

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

так а як в цю картинку вкладається факт окупації азебрайджанських територій і сотень тисяч біженців?
хто має поспівчувати їм?

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:30:29

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

Вірменя  це маленький кацапстан, який захопив територію яка їм не належить.

  армяне карабаха ничего не захватывали. они там жили издревле. жили при комуняках, жили до комуняк. житель нагорного карабаха, это пересеянный армянин, который живет на земле своих предков. разве не так?

Розгорнути попередні цитати...

Stabil,  5 жовтня 2020 04:45:29

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:30:29

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

Вірменя  це маленький кацапстан, який захопив територію яка їм не належить.

армяне карабаха ничего не захватывали. они там жили издревле. жили при комуняках, жили до комуняк. житель нагорного карабаха, это пересеянный армянин, который живет на земле своих предков. разве не так?

1. вони захопили не тільки карабах а і території навколо карабаха
2. якщо Україна підтримає Арменію в цьому конфлікті - то вона тим самим визнає що території які у неї захопили були захоплені правомірно

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:30:29

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

так а як в цю картинку вкладається факт окупації азебрайджанських територій і сотень тисяч біженців?
хто має поспівчувати їм?

есть такое дело. азербайджанцы жившие в семи районах, окружающие нагорный карабах тоже пострадали (и те кто жил в самом карабахе). и им тоже надо сочувствовать. всем пострадавшим людям, и армянам и азербайджанцам. и как то решать этот вопрос. с косово решили вопрос. значит решения у мирового сообщества есть, только почему то оно не всегда им пользуется.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:01:11

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:30:29

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

так а як в цю картинку вкладається факт окупації азебрайджанських територій і сотень тисяч біженців?
хто має поспівчувати їм?

есть такое дело. азербайджанцы жившие в семи районах, окружающие нагорный карабах тоже пострадали (и те кто жил в самом карабахе). и им тоже надо сочувствовать. всем пострадавшим людям, и армянам и азербайджанцам. и как то решать этот вопрос. с косово решили вопрос. значит решения у мирового сообщества есть, только почему то оно не всегда им пользуется.

а рєшить питання тут можна лише якщо сторони забудуть свої історії про те хто де жив і проведуть обмін населенням, щоб утворити нормальний кордон
без анклавів і ексклавів

кордони які провели коцапи-колоніалісти - неадекватні,
так само як і кордони які колись проводили британці в індії

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:04:32

Stabil,  5 жовтня 2020 04:45:29

Вірменя  це маленький кацапстан, який захопив територію яка їм не належить.

армяне карабаха ничего не захватывали. они там жили издревле. жили при комуняках, жили до комуняк. житель нагорного карабаха, это пересеянный армянин, который живет на земле своих предков. разве не так?

1. вони захопили не тільки карабах а і території навколо карабаха
2. якщо Україна підтримає Арменію в цьому конфлікті - то вона тим самим визнає що території які у неї захопили були захоплені правомірно

1. да, захватили. это как голанские высоты, могли  бы вернуть при гарантиях не использования этой территории для обстрела израиля.
2. ну я спрашиваю не о официальной позиции государства украина, а об отношении пересечных громодян, у которых очень схожая судьба. я даже не трогаю вопроса близости веры. ибо вера то такое, христиане могут ненавидеть других христиан еще сильнее чем мусульман или хасидов. 

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:08:49

рино,  5 жовтня 2020 05:01:11

так а як в цю картинку вкладається факт окупації азебрайджанських територій і сотень тисяч біженців?
хто має поспівчувати їм?

есть такое дело. азербайджанцы жившие в семи районах, окружающие нагорный карабах тоже пострадали (и те кто жил в самом карабахе). и им тоже надо сочувствовать. всем пострадавшим людям, и армянам и азербайджанцам. и как то решать этот вопрос. с косово решили вопрос. значит решения у мирового сообщества есть, только почему то оно не всегда им пользуется.

а рєшить питання тут можна лише якщо сторони забудуть свої історії про те хто де жив і проведуть обмін населенням, щоб утворити нормальний кордон
без анклавів і ексклавів

кордони які провели коцапи-колоніалісти - неадекватні,
так само як і кордони які колись проводили британці в індії

  обмен населения это депортация. поэтому лучше таки менять границы.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:08:17

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:04:32

армяне карабаха ничего не захватывали. они там жили издревле. жили при комуняках, жили до комуняк. житель нагорного карабаха, это пересеянный армянин, который живет на земле своих предков. разве не так?

1. вони захопили не тільки карабах а і території навколо карабаха
2. якщо Україна підтримає Арменію в цьому конфлікті - то вона тим самим визнає що території які у неї захопили були захоплені правомірно

1. да, захватили. это как голанские высоты, могли  бы вернуть при гарантиях не использования этой территории для обстрела израиля.
2. ну я спрашиваю не о официальной позиции государства украина, а об отношении пересечных громодян, у которых очень схожая судьба. я даже не трогаю вопроса близости веры. ибо вера то такое, христиане могут ненавидеть других христиан еще сильнее чем мусульман или хасидов. 

2. ситуація тут не зовсім один в один
так дійсно є певна схожість в тому що після революції Вірменія лишилась без підтримки, як і Україна
але є суттєва відмінність в тому що Вірменія займає території які не є вірменськими
Україна не виступала в такій ролі ніколи

фактично Вірменія каже що "ми мали право атакувати Азербайджан і займати їх території, а ви маєте нас підтримати в цьому"

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:11:57

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:08:49

есть такое дело. азербайджанцы жившие в семи районах, окружающие нагорный карабах тоже пострадали (и те кто жил в самом карабахе). и им тоже надо сочувствовать. всем пострадавшим людям, и армянам и азербайджанцам. и как то решать этот вопрос. с косово решили вопрос. значит решения у мирового сообщества есть, только почему то оно не всегда им пользуется.

а рєшить питання тут можна лише якщо сторони забудуть свої історії про те хто де жив і проведуть обмін населенням, щоб утворити нормальний кордон
без анклавів і ексклавів

кордони які провели коцапи-колоніалісти - неадекватні,
так само як і кордони які колись проводили британці в індії

обмен населения это депортация. поэтому лучше таки менять границы.

ти їх не зміниш без обміну населенням (ну якщо звичайно не визнати окуповані території вірменськими)

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:14:36

рино,  5 жовтня 2020 05:08:17

1. вони захопили не тільки карабах а і території навколо карабаха
2. якщо Україна підтримає Арменію в цьому конфлікті - то вона тим самим визнає що території які у неї захопили були захоплені правомірно

1. да, захватили. это как голанские высоты, могли  бы вернуть при гарантиях не использования этой территории для обстрела израиля.
2. ну я спрашиваю не о официальной позиции государства украина, а об отношении пересечных громодян, у которых очень схожая судьба. я даже не трогаю вопроса близости веры. ибо вера то такое, христиане могут ненавидеть других христиан еще сильнее чем мусульман или хасидов. 

2. ситуація тут не зовсім один в один
так дійсно є певна схожість в тому що після революції Вірменія лишилась без підтримки, як і Україна
але є суттєва відмінність в тому що Вірменія займає території які не є вірменськими
Україна не виступала в такій ролі ніколи

фактично Вірменія каже що "ми мали право атакувати Азербайджан і займати їх території, а ви маєте нас підтримати в цьому"

  то есть ты утверждаешь, что нагорный карабах не исконная земля армян, а они ее захватили и заселили тридцать лет назад, я правильно тебя понял?

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:17:26

рино,  5 жовтня 2020 05:11:57

а рєшить питання тут можна лише якщо сторони забудуть свої історії про те хто де жив і проведуть обмін населенням, щоб утворити нормальний кордон
без анклавів і ексклавів

кордони які провели коцапи-колоніалісти - неадекватні,
так само як і кордони які колись проводили британці в індії

обмен населения это депортация. поэтому лучше таки менять границы.

ти їх не зміниш без обміну населенням (ну якщо звичайно не визнати окуповані території вірменськими)

  ну в косово изменили границы, при этом пострадала меньшая часть населения косово, которая бежала в сербию. то есть надо признать независимую республику Арцах, которая уже существует тридцать лет. все. армения остается в своих границах, азербаджану возвращаются территории семи районов которые оккупировала нагорное-карабская республика.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:19:58

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:14:36

1. да, захватили. это как голанские высоты, могли  бы вернуть при гарантиях не использования этой территории для обстрела израиля.
2. ну я спрашиваю не о официальной позиции государства украина, а об отношении пересечных громодян, у которых очень схожая судьба. я даже не трогаю вопроса близости веры. ибо вера то такое, христиане могут ненавидеть других христиан еще сильнее чем мусульман или хасидов. 

2. ситуація тут не зовсім один в один
так дійсно є певна схожість в тому що після революції Вірменія лишилась без підтримки, як і Україна
але є суттєва відмінність в тому що Вірменія займає території які не є вірменськими
Україна не виступала в такій ролі ніколи

фактично Вірменія каже що "ми мали право атакувати Азербайджан і займати їх території, а ви маєте нас підтримати в цьому"

то есть ты утверждаешь, что нагорный карабах не исконная земля армян, а они ее захватили и заселили тридцать лет назад, я правильно тебя понял?

я стверджую що вони на тій території по праву сильного
так само як і коцапи в Криму і на донбасі

і для українців набагато легше війти в положення азербайджанців які після першої поразки перечекали певний час і пішли в контрнаступ

поняття "ісконная зємля" - це дуже небезпечний шлях
бо ісконні землі перетинаються одна з іншою
це не вихід

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:21:12

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:17:26

обмен населения это депортация. поэтому лучше таки менять границы.

ти їх не зміниш без обміну населенням (ну якщо звичайно не визнати окуповані території вірменськими)

ну в косово изменили границы, при этом пострадала меньшая часть населения косово, которая бежала в сербию. то есть надо признать независимую республику Арцах, которая уже существует тридцать лет. все. армения остается в своих границах, азербаджану возвращаются территории семи районов которые оккупировала нагорное-карабская республика.

так це нонсенс. бо цей арцах оточений азербайджаном
косово прилегле до албанії
а арцах - це вірменський анклав в азербайджані

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:22:31

рино,  5 жовтня 2020 05:19:58

2. ситуація тут не зовсім один в один
так дійсно є певна схожість в тому що після революції Вірменія лишилась без підтримки, як і Україна
але є суттєва відмінність в тому що Вірменія займає території які не є вірменськими
Україна не виступала в такій ролі ніколи

фактично Вірменія каже що "ми мали право атакувати Азербайджан і займати їх території, а ви маєте нас підтримати в цьому"

то есть ты утверждаешь, что нагорный карабах не исконная земля армян, а они ее захватили и заселили тридцать лет назад, я правильно тебя понял?

я стверджую що вони на тій території по праву сильного
так само як і коцапи в Криму і на донбасі

і для українців набагато легше війти в положення азербайджанців які після першої поразки перечекали певний час і пішли в контрнаступ

поняття "ісконная зємля" - це дуже небезпечний шлях
бо ісконні землі перетинаються одна з іншою
це не вихід

  они на той территории не по праву сильного, а по праву рождения. и это первично. а по праву сильного, они не были убиты там, то есть сохранили себе жизни или депортированы. и еще, смею предположить что это военное обострение исключительнео желание микроxyйла алиева о победоносной войне, а не мечта пересечного азербайджанца. тем более что те которые вынуждены были покинуть нагорный карабах составляют меньше полпроцента от всего населения азербаджана.   

Питання Карабаха мутне, з тої і іншої сторони є свої правди, такий конфлікт вирішують тільки силою, своєю чи як колись в селі, даєш комусь в пику, на другий день він приводить старшого брата і дають тобі, і ескалація наростає. У кого більше рідні і друзєй той і переможець. А заклинання про демократії і маленькі горді народи то чиста маніпуляція якою такі конфлікти не вирішить. Тре мєжнародній общєствєнності закрити єбло і дати можливість виявити безумовного переможця, в довгостроковому плані це найгуманніший варіант.

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:27:21

рино,  5 жовтня 2020 05:21:12

ти їх не зміниш без обміну населенням (ну якщо звичайно не визнати окуповані території вірменськими)

ну в косово изменили границы, при этом пострадала меньшая часть населения косово, которая бежала в сербию. то есть надо признать независимую республику Арцах, которая уже существует тридцать лет. все. армения остается в своих границах, азербаджану возвращаются территории семи районов которые оккупировала нагорное-карабская республика.

так це нонсенс. бо цей арцах оточений азербайджаном
косово прилегле до албанії
а арцах - це вірменський анклав в азербайджані

  это не важно. албания была обеспечена независимостью входом туда войск нато, а не каким то расположением границ. если бы войска нато вошли бы в карабах, это надолго бы успокоила микро xyйла алиева, еще усиленные санкциями против него.   

Питання Карабаха мутне, з тої і іншої сторони є свої правди, такий конфлікт вирішують тільки силою, своєю чи як колись в селі, даєш комусь в пику, на другий день він приводить старшого брата і дають тобі, і ескалація наростає. У кого більше рідні і друзєй той і переможець. А заклинання про демократії і маленькі горді народи то чиста маніпуляція якою такі конфлікти не вирішить. Тре мєжнародній общєствєнності закрити єбло і дати можливість виявити безумовного переможця, в довгостроковому плані це найгуманніший варіант.

  твой вариант понятен, мир доложен заткнуться что бы россия и украинаармения и азербаджан выяснили чей крымнагорный карабах.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:28:16

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:22:31

то есть ты утверждаешь, что нагорный карабах не исконная земля армян, а они ее захватили и заселили тридцать лет назад, я правильно тебя понял?

я стверджую що вони на тій території по праву сильного
так само як і коцапи в Криму і на донбасі

і для українців набагато легше війти в положення азербайджанців які після першої поразки перечекали певний час і пішли в контрнаступ

поняття "ісконная зємля" - це дуже небезпечний шлях
бо ісконні землі перетинаються одна з іншою
це не вихід

и еще, смею предположить что это военное обострение исключительнео желание микроxyйла алиева о победоносной войне, а не мечта пересечного азербайджанца. тем более что те которые вынуждены были покинуть нагорный карабах составляют меньше полпроцента от всего населения азербаджана. 

350 тисяч азербайджанців - це 3 відсотки населення азербайджану (10 мільйонів)
населення вірменів які лишились  - це 120 тисяч

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:29:30

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:27:21

ну в косово изменили границы, при этом пострадала меньшая часть населения косово, которая бежала в сербию. то есть надо признать независимую республику Арцах, которая уже существует тридцать лет. все. армения остается в своих границах, азербаджану возвращаются территории семи районов которые оккупировала нагорное-карабская республика.

так це нонсенс. бо цей арцах оточений азербайджаном
косово прилегле до албанії
а арцах - це вірменський анклав в азербайджані

это не важно. албания была обеспечена независимостью входом туда войск нато, а не каким то расположением границ. если бы войска нато вошли бы в карабах, это надолго бы успокоила микро xyйла алиева, еще усиленные санкциями против него. 

турція - член нато, якби війська нато туди зайшли то це було б не проти алієва, а проти вірменії

демократия в стране, тяжкое наследие и прошлое, или что-то там еще ...
не является индульгенцией на захват чужих территорий,
причем территорий признанных международным сообществом.
вот и все ...

демократия в стране, тяжкое наследие и прошлое, или что-то там еще ...
не является индульгенцией на захват чужих территорий,
причем территорий признанных международным сообществом.
вот и все ...

так
демократія яку вони раптом ввели у себе не може виправдати захоплення чужих територій заднім числом

коли вони їх захоплювали, то нічим не відрізнялись від алієва

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:37:37

рино,  5 жовтня 2020 05:28:16

я стверджую що вони на тій території по праву сильного
так само як і коцапи в Криму і на донбасі

і для українців набагато легше війти в положення азербайджанців які після першої поразки перечекали певний час і пішли в контрнаступ

поняття "ісконная зємля" - це дуже небезпечний шлях
бо ісконні землі перетинаються одна з іншою
це не вихід

и еще, смею предположить что это военное обострение исключительнео желание микроxyйла алиева о победоносной войне, а не мечта пересечного азербайджанца. тем более что те которые вынуждены были покинуть нагорный карабах составляют меньше полпроцента от всего населения азербаджана. 

350 тисяч азербайджанців - це 3 відсотки населення азербайджану (10 мільйонів)
населення вірменів які лишились  - це 120 тисяч

число азербайджанцев которые вынуждено покинули нагорное-карабахскую автономную область не больше сорока тысяч. 350 это уже результат войны 89-94 года.

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:43:47

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:37:37

и еще, смею предположить что это военное обострение исключительнео желание микроxyйла алиева о победоносной войне, а не мечта пересечного азербайджанца. тем более что те которые вынуждены были покинуть нагорный карабах составляют меньше полпроцента от всего населения азербаджана.

350 тисяч азербайджанців - це 3 відсотки населення азербайджану (10 мільйонів)
населення вірменів які лишились  - це 120 тисяч

число азербайджанцев которые вынуждено покинули нагорное-карабахскую автономную область не больше сорока тысяч. 350 это уже результат войны 89-94 года.

ну так ця війна - це частина цієї історії, чи ти пропонуєш не враховувати їх? а чому?

ти питаєш чому пересічний українець так реагує?
навіть якщо взяти 40 тисяч азербайджанців - це 25% відсотків населення карабаху
приблизно як в криму, або на донбасі проукраїнських людей

Розгорнути попередні цитати...

Uncle Prol,  5 жовтня 2020 05:37:43

Питання Карабаха мутне, з тої і іншої сторони є свої правди, такий конфлікт вирішують тільки силою, своєю чи як колись в селі, даєш комусь в пику, на другий день він приводить старшого брата і дають тобі, і ескалація наростає. У кого більше рідні і друзєй той і переможець. А заклинання про демократії і маленькі горді народи то чиста маніпуляція якою такі конфлікти не вирішить. Тре мєжнародній общєствєнності закрити єбло і дати можливість виявити безумовного переможця, в довгостроковому плані це найгуманніший варіант.

твой вариант понятен, мир доложен заткнуться что бы россия и украинаармения и азербаджан выяснили чей крымнагорный карабах.

так. Те що міжнародна общєствєнность робить - заморожує конфлікти. Після другої світової здавалось було розуміння що заради миру треба забити на історичні обіди і перекручення кордонів. Те розуміння виявилось коротким і беззубим. Зараз настає епоха потрійних стандартів, не можна але якщо в тебе бомба то можна, а якщо немає бомби але ти сильно демократичний то також можна, і т.д. і т.п. До права сильного залишилось всього нічого.

Розгорнути попередні цитати...

elipse,  5 жовтня 2020 05:45:36

демократия в стране, тяжкое наследие и прошлое, или что-то там еще ...
не является индульгенцией на захват чужих территорий,
причем территорий признанных международным сообществом.
вот и все ...

так
демократія яку вони раптом ввели у себе не може виправдати захоплення чужих територій заднім числом

коли вони їх захоплювали, то нічим не відрізнялись від алієва

  формально они ничего не захватывали, а просто  объявили о собственной независимости. потом москва ввела прямое правление во главе, кажется, вольским. то есть когда азербаджан получил независимость, он уже несколько лет не управлял карабахом. поэтому тут глаголы "захватили, аннексировали" ни к месту. 

Розгорнути попередні цитати...

Stabil,  5 жовтня 2020 04:45:29

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 04:30:29

и опять же, вопрос не в государствах армении или азербаджана. а вопрос почему простые  украинцы сочувствуют микроxyйлу алиеву, а не простым армянам.

Вірменя  це маленький кацапстан, який захопив територію яка їм не належить.

армяне карабаха ничего не захватывали. они там жили издревле. жили при комуняках, жили до комуняк. житель нагорного карабаха, это пересеянный армянин, который живет на земле своих предков. разве не так?

Я здивований.
Абхази, осетини, молдовани також нічого не захоплювали, але  вони тепер  вони  хто?

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:46:35

elipse,  5 жовтня 2020 05:45:36

демократия в стране, тяжкое наследие и прошлое, или что-то там еще ...
не является индульгенцией на захват чужих территорий,
причем территорий признанных международным сообществом.
вот и все ...

так
демократія яку вони раптом ввели у себе не може виправдати захоплення чужих територій заднім числом

коли вони їх захоплювали, то нічим не відрізнялись від алієва

формально они ничего не захватывали, а просто  объявили о собственной независимости. потом москва ввела прямое правление во главе, кажется, вольским. то есть когда азербаджан получил независимость, он уже несколько лет не управлял карабахом. поэтому тут глаголы "захватили, аннексировали" ни к месту.

ога, и прихватили еще 7 районов у Азербайджана
и типа можем отдать,
если признаете Крабах/Крым не своим ))

имхо
и в Украине это могут поддергивать только раненные в голову

Останнє редагування: 5 жовтня 2020 05:57:50 від elipse

Розгорнути попередні цитати...

рино,  5 жовтня 2020 05:46:35

elipse,  5 жовтня 2020 05:45:36

демократия в стране, тяжкое наследие и прошлое, или что-то там еще ...
не является индульгенцией на захват чужих территорий,
причем территорий признанных международным сообществом.
вот и все ...

так
демократія яку вони раптом ввели у себе не може виправдати захоплення чужих територій заднім числом

коли вони їх захоплювали, то нічим не відрізнялись від алієва

формально они ничего не захватывали, а просто  объявили о собственной независимости. потом москва ввела прямое правление во главе, кажется, вольским. то есть когда азербаджан получил независимость, он уже несколько лет не управлял карабахом. поэтому тут глаголы "захватили, аннексировали" ни к месту. 

вони проголосили незалежність в 91-му
в 88-му просили передати їх вірменії

  мы опять сбились на "геополитику". а мой вопрос был не об этом. почему пересечный украинец не сочувствует пересечному  жителю нагорного карабаха. аргумент, что это типа по закону, оон и совбез не канает. потому что пересечный украинец не уважает закон, дает взятки и не платит налоги, поэтому аргумент, что он за закон не канает. должны быть другие мотивы, почему пересечный украинец за микро xyйла алиева, а не за карабахца. 

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист,  5 жовтня 2020 05:52:12

рино,  5 жовтня 2020 05:46:35

так
демократія яку вони раптом ввели у себе не може виправдати захоплення чужих територій заднім числом

коли вони їх захоплювали, то нічим не відрізнялись від алієва

формально они ничего не захватывали, а просто  объявили о собственной независимости. потом москва ввела прямое правление во главе, кажется, вольским. то есть когда азербаджан получил независимость, он уже несколько лет не управлял карабахом. поэтому тут глаголы "захватили, аннексировали" ни к месту. 

вони проголосили незалежність в 91-му
в 88-му просили передати їх вірменії

совершенно верно и с 88 управлялись непосредственно не из москвы, а не из баку. а в 91 только ленивый не объявил независимость от ссср.