Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Древние римляне в Киеве

Древние римляне в Киеве

Клады римских монет и отдельные вещевые находки римского происхождения на территории Киева
Каргер М.К.
https://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Sci/Kyiv/1958Karger/Vol1/OldestSites/RomanCoins.html

В 1846 г. при постройке жандармских казарм на Печерске был найден клад римских монет, состоявший из 80 бронзовых и 2 серебряных монет. Дальнейшая судьба этого клада нам неизвестна. Краткое известие о находке клада опубликовал в 1852 г. Б.В.Кене. Однако бронзовые монеты вовсе не привлекли его внимания и только два денария были им кратко описаны. Один из них относился ко времени Октавиана Августа (27 г. до н.э. – 14 г. н.э.), второй – Септимия Геты (211-212) [Б.В.Кене. Описание европейских монет X, XI и XII в., найденных в России. – ЗРАО, IV, 1852, стр. 3; см. также: Н.Беляшевский, ук. соч., стр. 10; В.Б.Антонович. Археологическая карта…, стр. 40; В.Г.Ляскоронський. Римські монети…, стр. 29]. [с. 73]

В 1876 г. в Плоской части Киева, являющейся непосредственным продолжением Киево-Подола, в усадьбе Магурина, расположенной вблизи так называемой “Канавы”, т.е. нижнего течения Глубочицкого ручья, в районе, носящем название Оболонь (летописное “Болонье”), при земляных работах рабочими был найден большой клад, состоявший из 200 с лишним бронзовых монет. Рабочие, нашедшие клад, состоявший из довольно невзрачных на вид бронзовых монет, не обратили на него особого внимания, монеты частью были выброшены, частью разошлись по рукам. Позже из этого большого клада удалось приобрести для Минц-кабинета Киевского университета 25 экз. монет, которые были определены и обстоятельно описаны В.Б.Антоновичем в 1878 г.

 Основываясь на монетах Оболонского клада, В.Б.Антонович считал, что на месте нынешнего Киево-Подола уже [с. 74] в IV в. существовало поселение и что торговые сношения этого поселения связывали его жителей по меньшей мере с побережьем Черного моря, может быть, и с Византией.


В 1887 г. около Кирилловского монастыря при закладке фундамента под постройку был вновь найден клад римских монет, содержавший около 350 экз. Однако, когда в 1892 г. остатки этого клада были куплены коллекционером Н.Леопардовым, он состоял уже всего из 25 монет. Впоследствии Леопардов пожертвовал клад в музей Киевской духовной академии.
   
Re: Древние римляне в Киеве

ИА, почитай книгу " Римский Киев" Бориса Ерофалова. Все вопросы у тебя отпадут.
Есть версия что Киев начинался с ядра на севере Подола, которое представляло собой типичный римский военный лагерь.
Потом просто обрастал вокруг него.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Тю. Злидота. В моєму селі, в якому я жив в дитинстві, було знайдено більше 400 срібних римських монет епохи Доміціана.
   
Re: Древние римляне в Киеве

І ще. Я знаю, де там знаходяться 5 курганів. Які ніхто ніколи не розкопував.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Купці-хазари скоріш за все притягнули ті монети. Можливо в той час Київ був офшором для Римської Імпериі, як для нас зараз Панама.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Причому там є 3 кургани, розташовані в лінію. Один був більший, другий менший, і третій ще менший. Як піраміди Хеопса, Хефрена і Мікеріна :) Правда, від них вже майже нічого не залишилося - розорали. А колись вони були такими, що на них трактор не міг заїхати.
   
Re: Древние римляне в Киеве

могу представить, что если через 1000 лет найдут в лесу немецкий клад и ящик с награбленным
ой сколько всего напишут ...
про древний рейх на берегу Днепра и арийцев
предвкушаю ))
   
Re: Древние римляне в Киеве

Киевская Русь была союзником Византийской Империи.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Клади римських монет на території України - буденне явище. Причина - ця територія інтенсивно торгувала зерном з Римською імперією.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Римских динариев в Украине как грязи. Копни на любом поле и найдешь жменю.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Кладів таких було знайдено БАГАТО.
   
Re: Древние римляне в Киеве

ИА, почитай книгу " Римский Киев" Бориса Ерофалова. Все вопросы у тебя отпадут.
Есть версия что Киев начинался с ядра на севере Подола, которое представляло собой типичный римский военный лагерь.
Потом просто обрастал вокруг него.

+100500 Я уже постил тут видео Ерофалова в укрлайфе. Оно хоть и длинное, но очень интересное. Рекомендую еще раз

   
Re: Древние римляне в Киеве

Чому дивуватись. В українській мові повно латини. Навіть там де ви не підозрюєте.
   
Re: Древние римляне в Киеве

+100500 Я уже постил тут видео Ерофалова в укрлайфе. Оно хоть и длинное, но очень интересное. Рекомендую еще раз

Да, класс! (tu)  Окуенный историк.
Давно пытаюсь купить его книгу Римский Киев - практически невозможно. Жду массового издания.

   
Re: Древние римляне в Киеве

предвкушаю ))
а шо там прєдквушать.
подивись доокола,як людям вбили до голови,шо Росія це Русь.
і так далі-з історією,мовою і культурою.

а за сто років то скоріше потомки будуть дивуватися,як їх предки могли повірити москалям і поводитись як москалі.
і  будуть вивчати цей феномен.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Римских динариев в Украине как грязи. Копни на любом поле и найдешь жменю.
Мені навідь один раз у метро автомат на сдачу виплюнув дінарій.  :shuffle:
   
Re: Древние римляне в Киеве

Мені навідь один раз у метро автомат на сдачу виплюнув дінарій.  :shuffle:

Один римский динарий - это щас три раза проехать на метро.
В то время от теремков на оболонь за динарий не доедешь! :)
   
Re: Древние римляне в Киеве


я так понял, что он не может ее издать. Он ее сделал малым тиражем в цифре... Делают так несколько экземпляров, но мегадорого получается -- полторы-две штуки.
Не понимаю почему государство не может оплатить такую книгу? Ее не только на русском/украинском нужно издать. Очень важно на английском. Там многолетняя работа ученого -- книга на вес золота. Такие исторические исследования тянут за собой цепочку событий, которые цементируют государственность.
   
Re: Древние римляне в Киеве

а шо современные школьные учебники пишут по этому поводу?
   
Re: Древние римляне в Киеве


Тада. Увы и ах :(
   
Re: Древние римляне в Киеве

а шо современные школьные учебники пишут по этому поводу?

Пишуть, що ми трипільці.
   
Re: Древние римляне в Киеве

черняховская культура, 3й век
готы с римом торговали, вот и динариев тут как грязи
а праславяне у них на побегушках были, манюпасами (опять)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%85%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0


Останнє редагування: 26 грудня 2018 14:10:45 від sklm
   
Re: Древние римляне в Киеве

черняховская культура, 3й век
готы с римом торговали, вот и динариев тут как грязи
а праславяне у них на побегушках были, манюпасами (опять)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%85%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Скорее Пеньковская.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Пишуть, що ми трипільці.

трипольцы - 5 тысячелетеи - 3 тысячелетеи до нашей эры.
нам до них срать и срать по культуре..
там офигенная цивилизация была


кстати укр мазанка похожа на трипольские хаты.
только их хаты 2х этажными были..
а мазанки - одноэтажные
   
Re: Древние римляне в Киеве

трипольцы - 5 тысячелетеи - 3 тысячелетеи до нашей эры.
нам до них срать и срать по культуре..
там офигенная цивилизация была


кстати укр мазанка похожа на трипольские хаты.
только их хаты 2х этажными были..

Наші теж якщо погріб рахувати..
   
Re: Древние римляне в Киеве

черняховская культура, 3й век
готы с римом торговали, вот и динариев тут как грязи
а праславяне у них на побегушках были, манюпасами (опять)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%85%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

речь идёт не о редких разбросанных монентах - потеряных, а о кладах.
Клады это характеристика оседлых культур, а не кочующих
   
Re: Древние римляне в Киеве

Скорее Пеньковская.

пеньковская - 6- 8 века. тогда рима уже не было )
пеньковская - поздние славяне
они же анты
   
Re: Древние римляне в Киеве

речь идёт не о редких разбросанных монентах - потеряных, а о кладах.
Клады это характеристика оседлых культур, а не кочующих

черняховская культура - оседлая.
там столько поселений, мастерских было - ой вей
украшений того периода куча

готы пришли и сделали тут цивилизацию - пока их гунны не поперли
после гунского нашествия все в жопу пошло

черняховских поселений овердофуя
   
Re: Древние римляне в Киеве

черняхи

   
Re: Древние римляне в Киеве

историю украины надо не с киевской руси учить - которая в расцвете всего два века была, и то там скандинавы поучаствовали, а с трипольцев - которые тут 3 тысячелетия почти сидели
и после которых еще куча культур была и людей пробегало туда сюда

а у нас только на киевскую русь дрочат. которая развалилась на княжества, и ее разваленную монголы взяли на раз
   
Re: Древние римляне в Киеве

черняховская культура - оседлая.
там столько поселений, мастерских было - ой вей
украшений того периода куча

готы пришли и сделали тут цивилизацию - пока их гунны не поперли
после гунского нашествия все в жопу пошло

черняховских поселений овердофуя

меня конкретно Киев интересует.
Наличие кладов на территории Киева означает, что богатое городище здесь было уже в начале нашей эры, ктото контролировал переправу через Днепр именно в этом месте.
   
Re: Древние римляне в Киеве

Надо Павла Алексеича спросить. Он от римлян произошел.
   
Re: Древние римляне в Киеве

меня конкретно Киев интересует.
Наличие кладов на территории Киева означает, что богатое городище здесь было уже в начале нашей эры, ктото контролировал переправу через Днепр именно в этом месте.

у них поселения были в 20-30 км одно от другого
в оснвном возле воды
место удобное - значит были и на территории киева

Распространение памятников черняховской культуры

ищите сколько точек в районе киева



Источник: http://historylib.org/historybooks/pod-red--B-A--Rybakova_Slavyane-i-ikh-sosedi-v-kontse-I-tysyacheletiya-do-n-e----pervoy-polovine-I-tysyacheletiya-n-e-/9
   
Re: Древние римляне в Киеве

Надо Павла Алексеича спросить. Он от римлян произошел.

по гаплогруппам мы все европейцы
   
Re: Древние римляне в Киеве

по поводу преемственности:
в начале 20го века на территории харькова курганы описывались. потом их застроили понятно
недавно курган раскопали на территории харькова большой и святилище в 20 км от харькове

людей по украине в разные периоды жило как срани

те же трипольцы  - города до 15 000 жителей - и это 4е тысячелетие до нашей эры

берете книжки и публикации археологво и историков - и вперед. там много интересного
никакой альтернативщины - все официальная история
   
Re: Древние римляне в Киеве

по поводу преемственности:
в начале 20го века на территории харькова курганы описывались. потом их застроили понятно
недавно курган раскопали на территории харькова большой и святилище в 20 км от харькове

людей по украине в разные периоды жило как срани

те же трипольцы  - города до 15 000 жителей - и это 4е тысячелетие до нашей эры

берете книжки и публикации археологво и историков - и вперед. там много интересного
никакой альтернативщины - все официальная история

ну я по дилетантски предполагал, что полисы с населением 15 тысяч душ должны были бы оставить некие каменные сооружения.
По крайней мере все средиземноморские культуры оставили после себя нечто в камне.

Я ведь не требую парфенона, или римских акведуков с амфитеатрами, ну хотя бы хоть шото.

   
Re: Древние римляне в Киеве

ну я по дилетантски предполагал, что полисы с населением 15 тысяч душ должны были бы оставить некие каменные сооружения.
По крайней мере все средиземноморские культуры оставили после себя нечто в камне.

Я ведь не требую парфенона, или римских акведуков с амфитеатрами, ну хотя бы хоть шото.

у трипольцев были деревянные города.
дома - каркас из дерева, со стенами и глинянной обмазкой стен. дома раскрашивали,
через 80 лет эксплуатации территории - они делали новый город, а старый город сжигали полностью, частично с тем что внутри было
уходили на новое место потому что поля истощались

когда сыпаться цивилизация стала, уже и в пещерах жили. счас раскопки в такой идут на западной
у них сельскохозяйственна я цивилизация была с полями, по этому куча излишкев была для дармоедов типа искусства и ремесленников


найдено порядка 500 пикторграмм, но вот с письменности нет

мне интересно как они без письменности рулили городами такими

у них же и торговля была с соседями, колесо, повозки уже были

Останнє редагування: 26 грудня 2018 14:49:04 від sklm
   
Re: Древние римляне в Киеве

ну я по дилетантски предполагал, что полисы с населением 15 тысяч душ должны были бы оставить некие каменные сооружения.
По крайней мере все средиземноморские культуры оставили после себя нечто в камне.

Я ведь не требую парфенона, или римских акведуков с амфитеатрами, ну хотя бы хоть шото.

вообще то трипольцы были за 2 тысячи лет до римлян. это очень много времени
и римские акведуки это оверфуенно
   
Re: Древние римляне в Киеве

когда был в трипольском музее, разговорился с женщиной, которая там работает... говорит, что немчура после посещения выходит иногда с глазами как у какающей мышки -- вопрос обычно один, почему вы не развиваете исследования в направлении трипольской культуры. Они это сравнивают с пирамидами -- говорят что по значимости не уступает
   
Re: Древние римляне в Киеве

Трипiльцi-це китайцi , або навпаки 
Відомо, що після приручення коня, яке вперше було здійснено на просторах Причорномор'я близько 4350р. до н.е. енеліотичною людністю "оріями" або "трипільцями", їм стали доступними такі відстані: як Балкани, Кавказ, Близький Схід чи Індія, так і береги Атлантики, навіть Тихого океану. Тут і долина ріки Хуанхе, що в Манчжурії (Китай), де хвиля трипільських поселенців не тільки насадила орне землеробство й стійлове тваринництво, а й пересадила культуру мальованої кераміки, яку названо "Яншао". Вона розвивалася на китайській землі протягом 3000-2000 років до н.е. Усіх, хто каже, що трипільці спустилися на територію України з Румунії, Корсики, Піринеїв чи ще звідкись, адресуємо до роботи трьох видатних англійських лінгвістів-поліглотів Макніла, Мак-рама і Крена "Історія англійської мови". Ці шановані автори показали стрілочками на своїй мапі, яку ми подаємо у статті, що і англійська, і всі інші індоєвропейські мови походять з мовного середовища Причорномор’я і Середньої Наддніпрянщини. То хто ж уперше встановив творчу спорідненість, стильову аналогію між цими явищами, територіями? На це ще в першій чверті ХХ ст. вказала шведські археологи, передусім Ю.Г.Андерсон, який у 1921 році широко відомі праці й був причетним до створення в Стокгольмі Музею прадавньої далекосхідної кераміки. Характерезиючи орнаменти, він відзначає, що найпоширенішим є мотив плахти (шахової дошки) та спіралі. Він також звернув увагу на масове побутування покришки, що мала вигляд антропоморфної голови, яку в Китаї називають "гань". Він також константував разючу схожість яншаоських малюнків з орнаментикою Суз, Анау, Трипілля й твердив, що до Китаю вона прибула з Заходу, і тут вона з'вилася вже зрілою, стилістично завершеною, сформованою в "закінченому вигляді". У своїй пізнішій праці 1943 року він ще раз наголосив: "Разюче співпадіння розписів Трипілля і Яншао не потребує коментарів".

Джерело: http://spadok.org.ua/trypillya/ukrayinske-trypillya-i-kytayske-yanshao-dyvovyzhni-paraleli
© СПАДЩИНА ПРЕДКІВ
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія