Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Час порозумітися?

Час порозумітися?

Друзі - всі, хто любить Україну!

На сьогодні вже абсолютно зрозуміла ситуація в сенсі де ми є, і куди треба рухатись: сидимо в дупі, єдиний порятунок – шлях на Захід. Наразі все складається найгірше - йде війна на наше знищення з боку стратегічного ворога – Росії, і відбуваються вочевидь незграбні дії з нашого боку. Не вирішеним є питання, як рухатись і що треба зробити, аби цей рух забезпечив не лише нашу цілісність і незалежність, але й, нарешті, справжнє перетворення з олігархічної малини на демократичну країну з динамічною економікою західного зразка. Тут, нажаль, не помітно ніякого спільного розуміння. Велика частина суспільства вважає за можливе подолання проблем і розвиток за рахунок оновлення і ротації в ешелонах влади, прийняття законів і створення структур, на кшталт люстраційних, та виконання програми імплементації Угоди про асоціацію з ЄС. Це, безумовно, кроки в правильному напрямку. Але чи забезпечать вони справжній успіх, зняття з нас прокляття кланової прірви, інвестувати в яку ніхто ніколи не наважиться? Напевно ні! Тому що обходять глибинні вади нашої системи, зорієнтованої на збагачення за рахунок усіх мізерної кількості сімей де-факто понадвладних небожителів, яких не торкнеться ніяке очищення. Відповідно, не відбудеться обмеження їх природних функцій – керувати з-за лаштунків заради спрямування через власні кишені всіх грошових потоків, практично нічого в країну не вкладаючи. За таких умов не має ніякого значення, хто займає владні посади і має більшість у парламенті. Система асимілює будь-кого! У наслідку, очищення і реформи перетворяться на формальне дійство не просто з нульовим, а й з від’ємним підсумком, бо їх провал на багато років перекреслить усі наші перспективи. Що потрібно зробити для запобігання такого результату?

По-перше, потрібна єдність в РОЗУМІННІ цих обставин серед патріотично налаштованої більшості народу. Не чморити одне одного за прихильність до якихось персон у нашій псевдо-владі на радість справжнім ворогам, а сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах.

По-друге, скрізь, де це можливо, спонукати своїми дискусіями суспільних лідерів, що усвідомлюють життєву необхідність справжніх перетворень, до об’єднання зусиль. Нічого позитивного не відбудеться, поки вони будуть сидіти по своїх норах. Днями на УП було інтерв’ю свободівця Олександра Бондаря у двох частинах (тут друга - http://www.epravda.com.ua/publications/2014/10/14/497683/ ). Вже не вперше він під кутом особистого досвіду та поінформованості не лише викриває в деталях визначальні вади нашої системи, але й пропонує практичні варіанти докорінної зміни ситуації, які відкриють перспективи справжнього і дуже швидкого розвитку.

Можливо, інтерв’ю вже обговорювалося, а я пропустив, але хотілося б акцентувати увагу саме на такому моменті: коли актив дописувачів мережевих політмайданчиків у більшості своїй усвідомить в чому полягає наша ГОЛОВНА проблема, і зробить це розуміння підґрунтям усіх обговорень, політична еліта не зможе це ігнорувати. Як би олігархічні гроші завдяки їх ЗМІ та найманим аналітикам не намагалися перемикати суспільство на штучні й другорядні питання, рано чи пізно ситуацію визначатимемо ми з вами.

То може ВЖЕ ЧАС порозумітися?
   
Re: Час порозумітися?

Сначала юльки с нульками. ;)
   
Re: Час порозумітися?

довгый, кивалов с порохом уже порозумилыся.

приеднуйтесь.
   
Re: Час порозумітися?

"сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"

там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?
   
Re: Час порозумітися?

"сконцентруватися на виробленні спільної позиції по дійсно найважливіших проблемах"

там за посиланням є хоч перелік найважливіших проблем чи теж тільки заклик до концентрації на них?
Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.
   
Re: Час порозумітися?

Там немає закликів. Олександр пояснює практичну нікчемність запропонованих реформ в частині боротьби з корупцією і пропонує перетворити визначальне наше гальмо - олігархат на цивілізований бізнес, який інвестує в Україну, а не грабує її і не заважає припливу до неї зовнішніх інвестицій.

тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?
   
Re: Час порозумітися?


тобто найважливішою проблемою визнаються олігархи і пропонується перетворити їх на цивілізованих інвесторів,
як?
Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.
   
Re: Час порозумітися?

Шляхом створення добровільно-примусової системи повернення бабла з офшорів на першому етапі. А в подальшому - триманні всіх їх статків на поверхні. Створення прозорої системи має створити стимули для цивілізованого заробляння на інвестиціях як самих міль'ярдерів, так і великого зовнішнього бізнесу з прибутком для країни. Інтерв'ю розлоге, але варте витраченого на його прочитання часу.

все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час
   
Re: Час порозумітися?


все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час

Свободівці ті ж комуняки, лише під жовто-блакитним прапором.
   
Re: Час порозумітися?


Свободівці ті ж комуняки, лише під жовто-блакитним прапором.

ні, вони не відкидають приватну власність на засоби виробництва,
але ліві погляди мають то правда,
так пів Європи партій таких і практики такої   
   
Re: Час порозумітися?

ЧАС ЄДНАТИСЬ! :super:

   
Re: Час порозумітися?


все, що я читав від Свободи стосовно економічно правого реформування в Україні зводилось до примітивного "атнять і разділіть"
а поради до "мишки повинні стати їжачками"
тому я давно не читаю від них нічого бо дарма витрачений час
Член ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.
   
Re: Час порозумітися?

Член ВО "Свобода" Бондар може більший свободівець, ніж деякі їх провідні функціонери. Він пропонує не "атнять і разділіть", а практичні дії з перетворення головного гальма Україні - олігархії - на двигун економіки, який буде інвестувати в країну, а не блокувати приплив до нас зовнішніх інвестицій. Поки що його пропозиції, нажаль, не стали планом "Свободи". Але справа наша вигорить лише тоді, коли і вона, і всі решта проукраїнських партій усвідомлять визначальну важливість відсторонення олігархії від залаштункового керування всім собі лише на користь, а нам на зубожіння.

таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонує  :(
   
Re: Час порозумітися?


таки пішов подивився, в тій статті він нічого не пропонує  :(
Цитувати
- Законопроект о декларировании доходов первоначально содержал механизм, который предусматривал, что чиновники должны подавать декларации вместе с декларациями внуков, бабушек, дедушек - всех близких родственников. В финальной версии получилась стандартная декларация.
- Я почему немножко расстроен своим участием в "Свободе"? Про декларации нужно теперь забыть. Они объективной информации не несут: декларироваться будет только заработанное легально. Все нелегальное туда не включается.  Все богатство украинцев находится за границей и не подлежит декларированию. Пока вы не решите вопрос, что заграничное состояние заводится сюда и декларируется, все эти декларации - фикция.  Бабушки и дедушки - это примитивный вариант, это дом зарегистрировать или машину. А вот предприятие, которое получает миллиардные доходы, зарегистрировано на кипрский офшор. Вы получаете дивиденды, выводите их туда, и они никогда не попадут в вашу декларацию. 
- Можно ли придумать механизм, который решил бы эту проблему?
- Конечно, нужно перерегистрировать их в Украине или заставить декларировать. Последнее сложнее, это добровольное решение. Потом начать расследование. Если ты кипрское имущество не задекларировал, у тебя его заберут.  Укажи, что у тебя есть кипрский офшор, на котором столько-то миллиардов выведенных из Украины долларов. После этого все, что ты будешь выводить, будет облагаться налогом. А если у тебя что-то нашли - тогда уже уголовной ответственности подлежишь. Хотя бы это нужно сделать.
   
Re: Час порозумітися?


в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???

в чому пропозиція так і не зрозумів
   
Re: Час порозумітися?

Час розумніти і не пускати у владу ворюг і ідіотів
   
Re: Час порозумітися?


в чому полягає пропозиція?
"нужно перерегистрировать их в Украине" - практичне рішення українським резидентам забороняється утворювати юр. особи за кордоном?
заставить декларировать - ???

в чому пропозиція так і не зрозумів
Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.
   
Re: Час порозумітися?

Час розумніти і не пускати у владу ворюг і ідіотів
Ідіотів там нема, а ворюгами система робить кожного, хто до неї потрапляє. Змінити потрібно систему.
   
Re: Час порозумітися?

Все абсолютно зрозуміло - вивести мільярди з тіні і примусити працювати на свою країну, навіть добровільно-примусово. Створювалися вони усіма нами, а збагачують мізерну купку шахраїв, що спочатку привласнили промислові структури практично кримінальним шляхом, а тепер ще й висмоктують задля їх успішної експлуатації бюджетні кошти. Так мало того, завдяки системі тіньового протекціоністського випаровування наших спільних прибутків, ніякий іноземний бізнес не йде до України, не зважаючи на величезні у цьому потреби. Лише на порятунок і вдосконалення інфраструктури нам потрібні десятки і сотні мільярдів доларів абсолютно прибуткових і для нас, і для інвесторів - за нормальної і прозорої системи - інвестицій. Як приклад, утеплення сотень тисяч багатоповерхівок, встановлення прибудинкових автоматичних міні-котелень і виведення з експлуатації великих старих котелень з дірявими тепломережами. Через них щороку вилітають на вітер наші з вами мільярди. Поки не буде створена єдина для всіх прозора економічна система, ці інвестиції не прийдуть.

Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?
   
Re: Час порозумітися?


Трясця, ви можете коротко і зрозуміло описати механізм виведення чи тільки гасла.
Як ви можете писати про прозору економічну систему, якщо ви не здатні прозоро описати один її елемент?
Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?
   
Re: Час порозумітися?

Виведення чого? Практичні механізми - справа фахівців. Бондар безперечно є фахівцем з великої приватизації і знавцем схем функціонування нашої грабіжницької системи. Чи є сумніви взагалі в її існуванні?

очевидно ми з вами ніколи не порозуміємось  :(
   
Re: Час порозумітися?

НАписано, "Час єднатись, пишатися, разом перемагати, взяти і зробити сам , ...." а не "ЧАс порозумітись".  Это будет слоган для след. выборной кампании.
   
Re: Час порозумітися?


очевидно ми з вами ніколи не порозуміємось  :(
Мова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.

Останнє редагування: 20 жовтня 2014 16:06:36 від Euro
   
Re: Час порозумітися?

Мова і йде про наявність проблеми - головної і визначальної, підгрунтя усіх наших негараздів, якої ніхто не хоче бачити і розуміти. Чи про яку знають, але вважають її непереборною або такою, яку можна оминути і йти собі вперед. Оминути не вийде, розв'язанню вона підлягає в обов'язковому порядку. Інакше буде колапс і розвал країни.
Може простіше займатися звичними розборками між прихильниками різних партій чи осіб, але це шлях в безвихідь.

насправді  підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу  про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?
   
Re: Час порозумітися?


насправді  підґрунтя наших негараздів приховане саме в цьому безпідставному піздєжу  про те як миші повинні стати їжачками,
а коли запитання "Як?" то відповідь "практичні механізми - справа фахівців"
фахівець Бондар каже "конечно, нужно перерегистрировать их в Украине",
я, як не фахівець, питаю "як?"
хто дасть відповідь не це питання хто фахівець?
На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?

НАписано, "Час єднатись, пишатися, разом перемагати, взяти і зробити сам , ...." а не "ЧАс порозумітись".  Это будет слоган для след. выборной кампании.
Підгрунтям має бути програма справжніх перетворень, а не лише нові обличча зі слоганом. Тому спочатку всім нам необхідно порозумітися - що і як робити? Що головне, без чого інше не піде?
   
Re: Час порозумітися?

На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?

Зібралися миші на з’їзд.
Усі нас б’ють. Люди труять, шуліки давлять, лисиці ловлять, навіть ведмеді мишкують коли притисне.
Що робити?
Вирішили піти до Сови, вона головний стратег у лісі.
Прийшли, скаржаться: “Ти, Сово, стратег, порадь, як нам бути – усі нас давлять, люди, шуліки, лисиці, навіть ведмідь і той мишкує. Пропаде мишачий рід. Що робити?”
Замислилася Сова і каже: “Вам треба стати їжачками. Їжачки мають колючки, люди їх люблять, шуліка не чіпає”
“Ура! – закричали миші, – Давайте станемо їжачками! Але як нам стати їжачками, скажи, Сово?”
І Сова відповіла: “Ні, хлопці, я займаюся стратегією. А це питання тактичне.”
   
Re: Час порозумітися?

На погляд інженера за освітою, діагноз та рецепт фахвіця своєї справи Бондаря зовсім не схожий на піздьож, вибачте. Зароблені в Україні і на українцях статки мають працювати в Україні. Не згодні? До чого тут їжачки?

Підгрунтям має бути програма справжніх перетворень, а не лише нові обличча зі слоганом. Тому спочатку всім нам необхідно порозумітися - що і як робити? Що головне, без чого інше не піде?
Ви бля із своіми програмами, які хрен хто втілює задовбали всіх...У мене таке враження що постав при владі, якогось дятька роботягу, то більше толку буде. Пока в Украіні будуть ті самі рила при кориті, які уже 20 років жеруть із того корита, то ніякі бля програми нам не допоможуть. Нових людей потрібно до влади приводити і є на теперішній час іх дуже багато. А ми все те саме гімно вибираємо із гарними програмами...
   
Re: Час порозумітися?

Ви бля із своіми програмами, які хрен хто втілює задовбали всіх...У мене таке враження що постав при владі, якогось дятька роботягу, то більше толку буде. Пока в Украіні будуть ті самі рила при кориті, які уже 20 років жеруть із того корита, то ніякі бля програми нам не допоможуть. Нових людей потрібно до влади приводити і є на теперішній час іх дуже багато. А ми все те саме гімно вибираємо із гарними програмами...

програми ніколи не рухаються далі гасел-бажань тому їх ніхто не втілює
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія