Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

русские и украинцы просто один народ...

русские и украинцы просто один народ...

слобожанин:

"русские и украинцы просто один народ...

что б в этом убедиться достаточно просто перехать границу между харьковом и белгородом..."

ну он ірландці зараз говорять англійською чи це значить що вони англічани?
один народ....... це оманливе враження бо варто глянути якою ситуація було ше якихось 80-90 років тому:

В. Жаботниский «УРОК ЮБИЛЕЯ ШЕВЧЕНКО»

“Мы сами здесь на юге так усердно и так наивно насаждали в городах обрусительные начала, наша печать столько хлопотала здесь о русском театре и распространении русской книги, что мы под конец совершенно потеряли из виду настоящую, осязательную, арифметическую действительность, как она «выглядит» за пределами нашего куриного кругозора. За этими городами колышется сплошное, почти тридцатимиллионное украинское море. Загляните когда-нибудь не только в центр его, в какой-нибудь Миргородский или Васильковский уезд: загляните в его окраины, в Харьковскую или Воронежскую губернию, у самой межи, за которой начинается великорусская речь, - и вы поразитесь, до чего нетронутым и беспримесным осталось это сплошное украинское море.

Есть на этой меже села, где по сю сторону речки живут «хохлы», по ту сторону - «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по своему. одевается по-своему, хранит особый свой обычай: женятся только на своих; чуждаются друг друга, не понимают и не ищут взаимного понимания. Съездил бы туда П.Б. Струве, автор теории о «национальных отталкиваниях», прежде чем говорить о единой трансцендентной «общерусской» сущности. Такого выразительного «отталкивания» нет, говорят, даже на польско-литовской или польско-белорусской этнографической границе. Знал свой народ украинский поэт, когда читал мораль неразумным дивчатам:

Кохайтеся, любитеся, та не з москалями, Бо москалi - чужи люде... “
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"Вони повинні усвідомити, що......кожне слово, сказане не українською мовою, є марнуванням надбання українського народу, а за даних обставин кожна втрата є безповоротною" (М. Драгоманов).
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

"....кожне слово, сказане не українською мовою, є марнуванням надбання українського народу, а за даних обставин кожна втрата є безповоротною" (М. Драгоманов)."

(tu)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

давайте ще
цікаво
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют? Чудно, чудно!

...а можно ссылочку на полный текст Драгоманова? Сильные сомнения имеются в том, что Драгоманов говорил именно такими словами.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Яскравим прикладoм для нас українців може бути боротьба каталонців за рідну мову.
Володимир Квітковський переклав на українську створений 20 років тому професором
Т.Стегманом " Decaleg de catalanoparlant"

Озброївшись ним, уряд Каталонської автономії домігся, що ця донедавна заборонена
мова стала вповні переспективною.
Ось ці десять правил:

1.Розмовляйте Вашою мовою завжди, особливо в родині та з Вашими знайомими
та друзями. Поставте собі за мету розмовляти каталонською з тими, хто Вас
розуміє, навіть якщо досі ви розмовляли з ним кастильськую(іспанською).

2.Виказуйте повагу до кожного, хто розмовляє іншою мовою, проте домагайтеся,
щоб і вони поважали Вашу мову.

3.Звертайтесь до всіх каталонською: на вулиці, у праці, по телефону. Якщо
вас розуміють, продовжуйте говорити каталонською, навіть коли вам відповідатимуть
іншою мовою.

4.Навіть виявивши що співрозмовник не розуміє каталонської, надихніть його
спробувати зрозуміти Вас, говорячи з ним повільно та пояснюючи в різні
способи окpемі слова.

5.Якщо Ви бачите, що хтось намагається розмовляти каталонською, допомагайте йому. Виказуйте прихильність до нього та оцінюйте його наміри.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

6.Поправляйте мову тих, хто не проти такого поправляння, а для тих, хто розмовляє
суржиком, демонструйте добрі приклади. Це допоможе зберігати мову живою і гарною.

7.Шануйте регіональні відмінності каталонського слова - балеарську, валенсійську,
руссильйонську та інші говірки. нехай співвіснують усі акценти та способи висловлення які є нашими!
В них - багатство каталонської, як і будь-якої іншої культурної мови.

8.Передплачуйте каталонські газети і журнали. Нехай будуть каталонськими книжки,
які Ви читаєте, радіо- і телепрограми, які Ви слухаєте дивитесь.
Робімо те, що нашим батькам і прадідам було заборонено протягом стількох років!

9.Прийміть рішення робити всі записи та писати листи тільки каталонською.
Відтепер пишіть своє імя лише в рідномовному варіанті.

10.Послідовно домагайтесь від усіх інституцій, щоб вони спілкувались з Вами каталонською мовою. Робіть це з любовю, але не бійтесь втратити час і нерви,
повстаючи проти тих, хто виказує ворожість до Вашої мови.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют?
> Чудно, чудно!
>
> ...а можно ссылочку на полный текст Драгоманова? Сильные сомнения имеются в том,
> что Драгоманов говорил именно такими словами.

цілком припускаю що замість "української" він міг вживати слова "малоруської". Проте суті це не міняє.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

newyo Написав:
-------------------------------------------------------

> цілком припускаю що замість "української" він міг вживати слова "малоруської".
> Проте суті це не міняє.

Да нет, это-то слово как раз скорее всего присутствует. Просто язык не драгомановский (и, соответственно, не народный), явный перевод на поздний новояз.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют?
> Чудно, чудно!

о, цей сіоніст навіть про Петлюру був доброї думки і відкидав будь-які закиди щодо його(петлюри) антисемітизму.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют?
> Чудно, чудно!
>
> ...а можно ссылочку на полный текст Драгоманова? Сильные сомнения имеются в том,
> что Драгоманов говорил именно такими словами.

[64.233.169.132]
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

newyo Написав:
-------------------------------------------------------
> Яскравим прикладoм для нас українців може бути боротьба каталонців за рідну мову.
>
> Володимир Квітковський переклав на українську створений 20 років тому професором
> Т.Стегманом " Decaleg de catalanoparlant"

Опять фигня какая-то. Что за Стегман? Что за "Decaleg de catalanoparlant"? Что за "професор Квитковськый"?
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

newyo Написав:
-------------------------------------------------------
> ВТ Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют?
> > Чудно, чудно!
> >
> > ...а можно ссылочку на полный текст Драгоманова? Сильные сомнения имеются в том,
> > что Драгоманов говорил именно такими словами.
>
> [64.233.169.132]
> %D0%BD%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83&hl
> =uk&ct=clnk&cd=8&gl=us&lr=lang_en

Не, Вы мне агитки с переводом непонятно чего непонятно на что не тычьте - дайте оригинал работы Драгоманова. Неужто так трудно? Ведь не последний человек был в украинском движении, его работы должны быть хорошо известны на современной Украине.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

>дайте оригинал работы Драгоманова

Ого! А не завелика захцянка?!
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> newyo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Яскравим прикладoм для нас українців може бути боротьба каталонців за рідну
> мову.
> >
> > Володимир Квітковський переклав на українську створений 20 років тому
> професором
> > Т.Стегманом " Decaleg de catalanoparlant"
>
> Опять фигня какая-то. Что за Стегман? Что за "Decaleg de catalanoparlant"? Что за "професор
> Квитковськый"?

Ото перш ніж випендрюватися, іди книжки почитай.
Типовий совковий приницип - ні хера не знає, а тут же лізе "критикувати".
Ну шо ти з такими поробиш? [M]
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Про "професора" сам нашёл: Володимир Вітковський – робітник, мешкає у Львові. Так я и думал.
Стегманн, очевидно, приблизительно того же происхождения.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> newyo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > ВТ Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Шо, когда припекает, неназываемые уже и свидетельствами сионистов не брезгуют?
> > > Чудно, чудно!
> > >
> > > ...а можно ссылочку на полный текст Драгоманова? Сильные сомнения имеются в том,
> > > что Драгоманов говорил именно такими словами.
> >
> >
> [64.233.169.132]
>
> >
> %D0%BD%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F+%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%83&hl
>
> > =uk&ct=clnk&cd=8&gl=us&lr=lang_en
>
> Не, Вы мне агитки с переводом непонятно чего непонятно на что не тычьте - дайте
> оригинал работы Драгоманова. Неужто так трудно? Ведь не последний человек был в
> украинском движении, его работы должны быть хорошо известны на современной
> Украине.

То піди в бібліотеку, візьми оригінал і не мороч голову нормальним людям. :gigi:
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Мелькор

Жаботинский мог писАть что угодно, но тот факт, что Союз Русского Народа имел наибольшее число сторонников именно в Малороссии, вам, панове, придется принять.
Можете по обыкновению не заметить, но то дело десятое.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Про "професора" сам нашёл: Володимир Вітковський – робітник, мешкає у Львові. Так я
> и думал.
> Стегманн, очевидно, приблизительно того же происхождения.


Ну да, у вас же один професор справжній - Янукович. :lol:
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Elan Написав:
-------------------------------------------------------

> Ото перш ніж випендрюватися, іди книжки почитай.

Вот и именно этим я и пытаюсь сейчас заняться. Только читать оригиналы.

> Типовий совковий приницип - ні хера не знає, а тут же лізе "критикувати".

Пока что критики не было. Были вопросы происхождения цитат.

> Ну шо ти з такими поробиш?

Ну как шо? Ссылку давайте.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

Мелькор Написав:
-------------------------------------------------------
> Жаботинский мог писАть что угодно, но тот факт, что Союз Русского Народа имел
> наибольшее число сторонников именно в Малороссии, вам, панове, придется принять.
> Можете по обыкновению не заметить, но то дело десятое.

Бо як правило, найбільше мерзотників російських шовіністів завжди було на периферії імперії, бо вони боялися. Тому й агресія до всього неросійського.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

newyo Написав:
-------------------------------------------------------
> Есть на этой меже села, где по сю сторону речки живут «хохлы», по ту сторону -
> «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по
> своему. одевается по-своему, хранит особый свой обычай: женятся только на своих;

То же самое было и в российских деревнях: друг друга чурались, не смешивались, иной раз не понимали речь друг друга.

Жаботинскому тоже бы следовало проехаться по России, чтобы понять свое заблуждение.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Elan Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Ото перш ніж випендрюватися, іди книжки почитай.
>
> Вот и именно этим я и пытаюсь сейчас заняться. Только читать оригиналы.
>
> > Типовий совковий приницип - ні хера не знає, а тут же лізе "критикувати".
>
> Пока что критики не было. Были вопросы происхождения цитат.
>
> > Ну шо ти з такими поробиш?
>
> Ну как шо? Ссылку давайте.

Дуй в бібліотеку. :-G
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Elan Написав:
-------------------------------------------------------

> То піди в бібліотеку, візьми оригінал і не мороч голову нормальним людям. :gigi:

Оригинал чего, какой работы? Я, перед тем как вопрос задавать, библиографию Драгоманова просмотрел довольно плотно.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Elan

Malyuksha Написав:
-------------------------------------------------------
> newyo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Есть на этой меже села, где по сю сторону речки живут «хохлы», по ту сторону -
> > «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по
> > своему. одевается по-своему, хранит особый свой обычай: женятся только на своих;
>
> То же самое было и в российских деревнях: друг друга чурались, не смешивались, иной
> раз не понимали речь друг друга.
>
> Жаботинскому тоже бы следовало проехаться по России, чтобы понять свое
> заблуждение.

Почитайте Буніна "Суходол" і "Дєрєвня". І Жаботинського не треба.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Malyuksha Написав:
-------------------------------------------------------
> newyo Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Есть на этой меже села, где по сю сторону речки живут «хохлы», по ту сторону -
> > «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по
> > своему. одевается по-своему, хранит особый свой обычай: женятся только на своих;
>
> То же самое было и в российских деревнях: друг друга чурались, не смешивались, иной
> раз не понимали речь друг друга.
>
> Жаботинскому тоже бы следовало проехаться по России, чтобы понять свое
> заблуждение.

Ну да. Жениться на ком-то не из своего села - и то пальцем показывали.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Мелькор

Elan Написав:
-------------------------------------------------------
> Мелькор Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Жаботинский мог писАть что угодно, но тот факт, что Союз Русского Народа имел
> > наибольшее число сторонников именно в Малороссии, вам, панове, придется принять.
> > Можете по обыкновению не заметить, но то дело десятое.
>
> Бо як правило, найбільше мерзотників російських шовіністів завжди було на
> периферії імперії, бо вони боялися. Тому й агресія до всього неросійського.

Да Ваши личные оценки неинтересны. Важны факты.

Например, руководитель Почаевского отдела Союза Русского Народа архимандрит (впоследствии зарубежный архиепископ) Виталий (Максименко) привез в 1911 году с Волыни в Петербург монархическую петицию, под которой стояли подписи 1 миллиона человек.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Ok!

большинство украинцев и русских действительно можно рассматривать как один народ...
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Ну да. Жениться на ком-то не из своего села - и то пальцем показывали.

Или в Тамбовском области назвать местую женщину "бабой рязанской" считалось самым сильным оскорблением.

Иногда кажется, что все измышления украинских мыслителей от невежества, которое благоприятно усваивается такими же невидавшими свет слушателями.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Malyuksha Написав:
-------------------------------------------------------

> Иногда кажется, что все измышления украинских мыслителей от невежества, которое
> благоприятно усваивается такими же невидавшими свет слушателями.

Ну почему же? Украинские "мыслители" не чураются сознательной лжи и прямого подлога. А слушатели - да, невежественны, а потому наивны и легковерны до предела.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Мелькор

А сионист-то в той статье и правду говорит:

"Народничество" Шевченко есть дело десятое, и если бы он все это написал по-русски, то не имел бы ни в чьих глазах того огромного значения, какое со всех сторон придают ему теперь.

Вишь, шановние, чего говорит. Кабы не мова - никто бы и не заметил Шевченко, никакой существенной самоценности его вирши не несут.
А вы Жаботинского цитируете. Не стыдно?
:)
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

>Украинские "мыслители" не чураются сознательной лжи и прямого подлога.

Цікаво, в кого вони тому навчилися?...
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------

> Цікаво, в кого вони тому навчилися?...

У ляхов. Или таки у евреев?
Хотя тут оговорюсь: Жаботинский в данном случае не врал, он добросовестно заблуждался.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

>У ляхов. Или таки у евреев?

Так-так, про це ми вже не раз чули... У всьому винуваті ляхи, хохли і євреї! А! ще чухонці! і піндоси! і....



Редаговано разів: 1. Востаннє 27/01/2009 07:12 користувачем GizmoGremlin.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Мелькор

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> GizmoGremlin Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Цікаво, в кого вони тому навчилися?...
>
> У ляхов. Или таки у евреев?
> Хотя тут оговорюсь: Жаботинский в данном случае не врал, он добросовестно
> заблуждался.

А, по-моему, вполне врал, преследуя свои политические цели.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

Мелькор Написав:
-------------------------------------------------------

> А, по-моему, вполне врал, преследуя свои политические цели.

Да нет, у него уже съехала крыша на национальной почве, и он всюду искал национальные противоречия, распространяя на отношения русско-украинские отношения русско-еврейские. Вообще он был довольно искренним человеком. Я бы, во всяком случае, в нечестности его не стал обвинять.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
> >У ляхов. Или таки у евреев?
>
> Так-так, про це ми вже не раз чули... У всьому винуваті ляхи, хохли і євреї! А! ще
> чухонці! і піндоси! і....

Да нет, во всём виноваты русские. Так правильно?
Кстати, с этим тезисом я полностью согласен.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

GizmoGremlin Написав:
-------------------------------------------------------
> Так-так, про це ми вже не раз чули... У всьому винуваті ляхи, хохли і євреї! А! ще
> чухонці! і піндоси! і....

Вина всегда на тех кого, а не кто.

И поляки действительно не мало посеяли семян на украинской почве, отделяя украинцев от русских.



Редаговано разів: 2. Востаннє 27/01/2009 07:24 користувачем Malyuksha.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...

>у него уже съехала крыша на национальной почве...

Ну давайте подивимось, в кого дах на національній основі їхав...

В западных губерниях России, где сохранялось доминирование польского дворянства, под руководством М. Н. Муравьёва, главного начальника Северо-западного края, стала проводится программа интенсивной русификации: было запрещено использование польского языка в школах, администрации, коммерческой переписке и общественных местах, запрещались церковные книги на польском языке, поляки были вытеснены из государственных учреждений. Одновременно поощрялось распространение православия и ущемлялась католическая церковь, в частности католикам было запрещено занимать государственные должности. Широко известна фраза Муравьёва относительно польского дворянства и польского языка: «Что не доделал русский штык — доделает русская школа».

В конце 1860-х гг. русификация из административно-правовой сферы распространилась на сферу образования. В 1869 г. был закрыт Варшавский университет, вместо которого учреждён Императорский университет Варшавы, преподавание в котором осуществлялось на русском языке. Преподавание во всех других высших и средних учебных заведениях Польши также было переведено на русский язык. Лишь в начальной школе сохранялось обучение на польском языке. Одновременно шло наступление на католицизм: запрещалось преподавание католического вероучения в школах, в 1875 г. ликвидирована греко-католическая церковь, униатов принуждали к переходу в православие.

http://img90.imageshack.us/img90/9673/paacstaszicauu2.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/fc/Pan-tnw.jpg



Редаговано разів: 4. Востаннє 27/01/2009 07:34 користувачем GizmoGremlin.
   
Re: русские и украинцы просто один народ...
Мелькор

ВТ Написав:
-------------------------------------------------------
> Мелькор Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > А, по-моему, вполне врал, преследуя свои политические цели.
>
> Да нет, у него уже съехала крыша на национальной почве, и он всюду искал
> национальные противоречия, распространяя на отношения русско-украинские
> отношения русско-еврейские. Вообще он был довольно искренним человеком. Я бы, во
> всяком случае, в нечестности его не стал обвинять.

А, ну если на почве психического нездоровья. Тогда да, Вы правы, наверное.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія