Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Кузя фсё

Re: Кузя фсё

ну, Кузя, я понимаю, строился исключительно для ЧФ
потому как в Средиземку через Босфор авианосцам зась
а он таки не полноценный авианосец, а авианесущий крейсер и ему турки ничего на эту тему предъявить не могли

но тут ссср-у случился пистец, а Кузя токо-токо прошел ходовые
и устименко не смог такого пережить и спер кузю на СФ
а там такое корыто тоже нах не надо, бо там лед, туман и прочая хуета
а интересный на тот момент ссср-у театр военных действий был не в северных широтах

отак аннексированный Кузя и скитался неприкаянным всю свою ходовую жисть
и мстил своим похитителям как мог

Да нет...Кузю в ЧМ никто бы держать не стал точно

Зы: Мурманск-незамерзающий...да и паковый лёд к Норвегии не подходит даже зимой...Так что для Северной Атлантики самое то

А вааще,смертник при любых раскладах

Останнє редагування: 4 листопада 2018 11:34:13 від Donchanin
   
Re: Кузя фсё

вибачте. але у кацапів у більш інтелектуальній космічній  галузі, де доречі досі є "воєнрєди", постійні пройоби причина яких  "распиздяйство исполнителей" "нарушение производственной дисциплины" тож в суднобудуванні, де не бухає лише мертвий, ви можете обрати для них самий ідіотський сценарій і вони його з блиском перевершать  :-)o

Нема логіки. Якщо нічний спуск - що малоймовірно - то були б не зовсім п'яні, тільки "для сугрєву". були б присутні керівники якісь, давали б якісь команди.
   
Re: Кузя фсё

Нема логіки. Якщо нічний спуск - що малоймовірно - то були б не зовсім п'яні, тільки "для сугрєву". були б присутні керівники якісь, давали б якісь команди.
просто не все приняли. Случайно.
   
Re: Кузя фсё

Нема логіки. Якщо нічний спуск - що малоймовірно - то були б не зовсім п'яні, тільки "для сугрєву". були б присутні керівники якісь, давали б якісь команди.
Логіка є. ви просто мабуть не часто мали справу із "совковым производством".
 Думаю до нічного спуску привела ціла низка послідовних "пройобов" кроків як з боку "эффективного менеджмента" (як наприклад ліквідація автономного живлення, думаю там і інші "цікаві рішення" були) і "высококлассифициров анных специалистов". Тож стан справ був такий що док зламався б навіть якщо всі при спуску були "как стеклышко"  :-)o
   
Re: Кузя фсё

Пришвартованное судно фактически всегда питается из порта. Иначе зачем тот порт? И водой и электрикой.
   
Re: Кузя фсё

просто не все приняли. Случайно.

Фантастика. Не буває. Там інші традиції. Крім того - ніч. багато нелогізмів.

Логічніше - всі п'яні спали. Лише чергова зміна. Раптом щось сталось. Доки прокинулись, доки  з'ясували що відбувається, стало вже піздно.
   
Re: Кузя фсё

Логіка є. ви просто мабуть не часто мали справу із "совковым производством".
 Думаю до нічного спуску привела ціла низка послідовних "пройобов" кроків як з боку "эффективного менеджмента" (як наприклад ліквідація автономного живлення, думаю там і інші "цікаві рішення" були) і "высококлассифициров анных специалистов". Тож стан справ був такий що док зламався б навіть якщо всі при спуску були "как стеклышко"  :-)o

Та мав справу...І з радянським військом, і з КДБ, і з аварією на ЧАЕС...

Я зараз як слідчий відпрацьовую версії на предмет могло бути чи ні.

Потрібен екперд. Чекаю Прола
   
Re: Кузя фсё

Раптом щось сталось.
А як інакше.
 :weep:
Нікагда таково нєбило і вот опять.

   
Re: Кузя фсё

Михайло, яка ваша версія,щось не зовсім ясно.
   
Re: Кузя фсё

Фантастика. Не буває. Там інші традиції. Крім того - ніч. багато нелогізмів.

Логічніше - всі п'яні спали. Лише чергова зміна. Раптом щось сталось. Доки прокинулись, доки  з'ясували що відбувається, стало вже піздно.
Тоді б "борьбой за живучесть" не було кому займатися, тим більше це здоровий корпус у ремонті, там для спуску треба ретельно все оглянути.  :-)o   
   
Re: Кузя фсё

Вы учтите, Гражданин, что Кузя имеет и свою плавучесть. Док мог тонуть, но если листов со дна Кузи не снимали, он как пробка в тонущем ведре мог просто не утонуть. Случайно. Даже без участия экипажа.
   
Re: Кузя фсё

Да нет...Кузю в ЧМ никто бы держать не стал точно

Зы: Мурманск-незамерзающий...да и паковый лёд к Норвегии не подходит даже зимой...Так что для Северной Атлантики самое то

А вааще,смертник при любых раскладах

Приймальний акт про передачу ВМФ був підписаний 25 грудня 1990 року. Корабель був включений до складу 30-ї дивізії протичовнових кораблів Чорноморського флоту.(с)
   
Re: Кузя фсё

Приймальний акт про передачу ВМФ був підписаний 25 грудня 1990 року. Корабель був включений до складу 30-ї дивізії протичовнових кораблів Чорноморського флоту.(с)

Позднесовковый барделярий или что то ещё..

Это не авианосец ПЛО ( типа Москвы или Ленинграда..Это ударный корабль ( хоть и не совсем полноценный ...середнячок)

Москва:

   
Re: Кузя фсё

Донч, я там выше написала, почему ЧФ
но это сугубо мое блонкинкино имхо
кста, Кузиного брата, который щас Ляолинь, чи як там его китайцы назвали,
купленного ими в готовности 67%, турки два года мурыжили на предмет прохода через свои проливы
   
Re: Кузя фсё

Донч, я там выше написала, почему ЧФ
но это сугубо мое блонкинкино имхо
кста, Кузиного брата, который щас Ляолинь, чи як там его китайцы назвали,
купленного ими в готовности 67%, турки два года мурыжили на предмет прохода через свои проливы

Кузю бы может 1 рас пропустили ( как и получилось), а постоянно лазить со Средиземки ( де он ещё имел какой то смысл и даже шанс пару часов пожить после начала БД) в ЧМ и обратно турки бы не разрешили..

А на самом ЧМ его нахождение лишено всякого смысла
   
Re: Кузя фсё

Михайло, яка ваша версія,щось не зовсім ясно.

Оприлюднюється після відповіді Прола на питання, які я поставив вище. Я не експерт, потрібна думка експертів
   
Re: Кузя фсё

Кузю бы может 1 рас пропустили ( как и получилось), а постоянно лазить со Средиземки ( де он ещё имел какой то смысл и даже шанс пару часов пожить после начала БД) в ЧМ и обратно турки бы не разрешили..

А на самом ЧМ его нахождение лишено всякого смысла
когда его тырили, то пропустили без запроса на проход
турки что-то знали, наверное
и решили ну его нафик, пусть валит
   
Re: Кузя фсё

Это строилось изначально как официально крейсер.  Ибо проливы. Авианосцам там не можно. Но, чем этот недоавианосец не авианосец технически, то мне не понятно. Но, таковы договоры.
   
Re: Кузя фсё

средний калибр. С сорока кабельтов аж царапал Микасу или ещё что. Восемь дюймов, а то и десять решали ту войну.

Аврора - бронепалубный крейсер, предназначен для крейсерской службы.
А Микаса - ето эскадренный броненосец, корабль вдвое тяжелее, предназначенный для линейного боя.
Сорок-сорок пять кабельтов - в то время ето общепринятая дистанция артиллерийского боя.

И каким ето образом у вас Аврора умудрилась стреляться с Микасой?
   
Re: Кузя фсё

Да те Паллады всякие, скорее именно не имеющие права пребывать среди кораблей линии. На добивание то.

 :facepalm:

Аврора, Диана и Паллада, три однотипных бронепалубных крейсера Российского императорского флота, построенных специально для крейсерского рейдерства на Тихом Океане.
Никакого отношения к "кораблям линии" не имеют.
   
Re: Кузя фсё

Ещё Светлану в боевые корабли запишите. А Варяг, годный был,  да вот как всегда просран.

Светлана - крейсерская яхта.
А Варяг - самый неудачный вариант, построенный по программе постройки новых крейсеров для флота.
   
Re: Кузя фсё

Светлана - крейсерская яхта.
А Варяг - самый неудачный вариант, построенный по программе постройки новых крейсеров для флота.
Це не відміняє рукожопства командування.
   
Re: Кузя фсё

Прол, мене дуже цікавить кілька простих питань:
1. Чи виводять кораблі з доків вночі?
2. Яке зовнішнє втручання могло спричинити такі наслідки?
3. Чи могли виводити Кузю з доку з згаданими вище "отвєрстіями"
4. Чи залежить поточна плавучість доку від роботи якихось насосів?

Дякую.

1. Ето зависит от приказа. Нету никакого прямого эксплуатационного запрета на доковые операции ночью.

2. Вопрос не понял.

3. Кузнецов уже находился в сухом доке. Когда док начал тонуть, разумеется вода пошла в объём сухого дока и Кузнецов начал опускаться в воду. Учитывая, что у него была открыта забортная арматура, то он начал принимать забортную воду. Экиипаж справился с аварийной ситуацией, иначе бы Кузнецов утонул вместе с доком. Естесвенно затем было принято решение отбуксировать Кузнецова от аварийного дока к действующему причалу, потому что на корабль необходимо подавать с берега електричество, воду, пар и другое.

4. Да. В корабль всегда фильтруется забортная вода, поетому на корабле всегда работают насосы, которые откачивают поступающую воду. Док - не исключение, насосы работают постоянно.

   
Re: Кузя фсё

В корабль всегда фильтруется забортная вода, поетому на корабле всегда работают насосы, которые откачивают поступающую воду. Док - не исключение, насосы работают постоянно.

Чот я по службе не помню,чтоб в корабль фильтровалась забортная вода...

Конденсат на переборках,да,бывает...всякие небольшие подтекания...буквал ьно слёзы...

Но шоб прям стока,что насосы надо держать постоянно
   
Re: Кузя фсё

Прол,
2 . Какие умышленные действия могли привести к быстрому затоплению дока
   
Re: Кузя фсё

Интересно другое. То чистить дно и покрасить просто заводили Кузю, или зачем ему то докование? Процедура не дешёвая. Без настоятельной нужды не делается. Ото оно после ремонта посетило Сирию и опять нужен ремонт?

Кораблю докование требуется обязательно.
Во-первых, к днищу прилипает всякая морская "плесень", которая растёт и размножается. Чем теплее вода, тем её больше. Поетому после посещения тёплых вод обязательно нужно очистить днище, чтобы не тянуть за собой бороду из сотен тонн травы, ракушек, кораллов и прочих раков с планктонами, оно же сильно тормозит при движении.
Во-вторых, после очистки нужно загрунтовать и покрасить. Морская вода сжирает до полутора сантиметров судостроительной стали в год, если она некрашена. Красить обязательно. Слой грунта и краски - несколько сантиметров.
В третьих, докования может потребоваться для работ с винто-рулевой группой.
   
Re: Кузя фсё

В корабль всегда фильтруется забортная вода, поетому на корабле всегда работают насосы, которые откачивают поступающую воду. Док - не исключение, насосы работают постоянно.
Чот я по службе не помню,чтоб в корабль фильтровалась забортная вода...

Конденсат на переборках,да,бывает...всякие небольшие подтекания...буквал ьно слёзы...

Но шоб прям стока,что насосы надо держать постоянно

Под пайолами у вас было сухо шоле? :о)))
   
Re: Кузя фсё

Под пайолами у вас было сухо шоле? :о)))

Не совсем..Пайолы для того и созданы,чтоб под ними было всякое говнище

Но шоб струёй лилось....

Зы: Я ходил минимум на 3-х коробках
   
Re: Кузя фсё

А ведь правда, нечего всей команде делать на борту судна а доке, то долгожданный отпуск. С какой радости все были на борту?

Так положено, на корабле всегда есть команда.
   
Re: Кузя фсё

ну, Кузя, я понимаю, строился исключительно для ЧФ
потому как в Средиземку через Босфор авианосцам зась

Ето не так. В Чёрное море запрещён проход линкоров и авианосцев НЕчерноморских держав.
   
Re: Кузя фсё

Это строилось изначально как официально крейсер.  Ибо проливы. Авианосцам там не можно. Но, чем этот недоавианосец не авианосец технически, то мне не понятно. Но, таковы договоры.

Ребята, вы задолбали етой чушью.
В договоре о режиме черноморских проливов есть запрет на проход линкоров и авианосцев НЕчерноморских держав.
На черноморские державы етот запрет не распространяется.
Все советские авианесущие крейсера построены в Николаеве, все неоднократно проходили проливы.
   
Re: Кузя фсё

Прол,
2 . Какие умышленные действия могли привести к быстрому затоплению дока

Открыли кингстоны.  :gigi:

Миша, на корабле ВСЕ действия умышленные, неумышленных там быть не может, ето же куча машин и механизмов.
   
Re: Кузя фсё


Морская вода сжирает до полутора сантиметров судостроительной стали в год, если она некрашена.


миллиметров
   
Re: Кузя фсё

Не совсем..Пайолы для того и созданы,чтоб под ними было всякое говнище

Но шоб струёй лилось....

Зы: Я ходил минимум на 3-х коробках

На всех палубах ниже главной всегда есть вода, которая под пайолами, она постоянно откачивается в трюмы и из трюмов поднимается выше главной палубы и через забортную арматуру выкачивается за борт.
   
Re: Кузя фсё

миллиметров

миллиметров. :о)
   
Re: Кузя фсё

Прол, ну конечно, всякие Авроры и  прочие богини, просто технически, по своим параметрам, не могли быть не за кораблями линии, в линии им делать нечего, один десятидюймовый снаряд и пять сотен людей под водой. Все сказанное относится к тому, что броненосец типа Микасы, шести дюймами можно только лишить краски. Так уж есть.
   
Re: Кузя фсё

Прол, ну конечно, всякие Авроры и  прочие богини, просто технически, по своим параметрам, не могли быть не за кораблями линии, в линии им делать нечего, один десятидюймовый снаряд и пять сотен людей под водой. Все сказанное относится к тому, что броненосец типа Микасы, шести дюймами можно только лишить краски. Так уж есть.

Измочалить оконечности и надстройки... B-)

Имея дырявые,как решето оконечности броненосец/линкор тож тонет,бывает
   
Re: Кузя фсё

Ето не так. В Чёрное море запрещён проход линкоров и авианосцев НЕчерноморских держав.

чому тоді срср побудував авіанесучі крейсери?
чому б одразу не авіаносці?

може, все-таки:

Цитувати
Терминология

Одной из причин, почему советские авианосцы назывались «авианесущими крейсерами», был запрет, накладываемый конвенцией Монтрё 1936 года на проход авианосцев через проливы Босфор и Дарданеллы. Поскольку верфь, где строились все крупные советские корабли, находилась в Николаеве, то построенные там авианосцы оказывались запертыми в Чёрном море, не представляя особой ценности для Советского флота[1].

Конвенция Монтре[2] разрешает проводить через черноморские проливы только лёгкие и вспомогательные надводные военные корабли (водоизмещением до 10 000 т)[3] при условии, что их суммарное водоизмещение ограничено 15 000 т[4]. Черноморским государствам (Болгария, Румыния и СССР/Россия) предоставлены особые права на провод через проливы военных кораблей иных типов (капитальные корабли и подводные лодки) сверх норм, установленных для других государств. Согласно статье 11, при условии предуведомления турецкого правительства, черноморские государства могут проводить через проливы капитальные корабли любого водоизмещения:
«   Статья 11. Черноморские государства могут проводить через проливы капитальные корабли с тоннажем, превышающим ограничения, предусмотренные первым параграфом статьи 14, при условии, что они будут проходить в одиночку, эскортируемые не более чем двумя эсминцами.
Оригинальный текст (англ.)[показать]
   »

В приложении II к конвенции даётся определение капитального корабля и авианосца[5]:
«   B. КАТЕГОРИИ

(1) К капитальным кораблям относятся корабли следующих двух подкатегорий: (a) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, вспомогательные корабли и корабли, попадающие в подкатегорию (b), стандартное водоизмещение которых превышает 10 000 т (10 160 метрических тонн) или несущие орудия калибра более 8 дюймов (203 мм);

(b) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, стандартное водоизмещение которых не превышает 8 000 т (8 128 метрических тонн) и которые несут орудия калибра более 8 дюймов (203 мм).

(2) Авианосцы — это военные корабли, независимо от водоизмещения, построенные или переоборудованные главным образом для действий авиации. Если действия авиации не является их главным назначением, эти корабли не должны классифицироваться как авианосцы, даже при наличии полётной палубы.
Оригинальный текст (англ.)[показать]
   »

В приведённых цитатах отсутствует явный запрет на проход авианосцев для черноморских государств. Однако советские авианесущие крейсеры, вооружённые мощным ракетным оружием, нельзя было однозначно отнести в категорию авианосцев.

Были и другие причины, по которым применялся термин «авианесущий крейсер»:

    Существовал советский идеологический штамп «Авианосец — оружие агрессии». Поскольку СССР провозглашал миролюбивый курс своей внешней политики, наличие авианосцев в собственном флоте было идеологически нежелательно;
    Согласно советской военной доктрине, авианосец не являлся самостоятельной ударной силой, как в США, а предназначался для воздушного прикрытия других кораблей. С этой точки зрения выделение авианосцев в отдельный класс кораблей выглядело нелогичным[1];
    Советские авианесущие крейсеры были оснащены ракетным оружием (зенитные, противолодочные, противокорабельные ракетные комплексы), характерным для советских ракетных крейсеров. Это действительно были ракетные крейсера, которые дополнительно несли несколько десятков самолётов и вертолётов.
   
Re: Кузя фсё

Ребята, вы задолбали етой чушью.
В договоре о режиме черноморских проливов есть запрет на проход линкоров и авианосцев НЕчерноморских держав.
На черноморские державы етот запрет не распространяется.
Все советские авианесущие крейсера построены в Николаеве, все неоднократно проходили проливы.
а вот это мне новость, спасибо. Не знал про оговорку про черноморском то держав. Думал, что все авианосцы Босфор и Дарданеллы по договорам проходить не могут.
   
Re: Кузя фсё

Прол, ну конечно, всякие Авроры и  прочие богини, просто технически, по своим параметрам, не могли быть не за кораблями линии, в линии им делать нечего, один десятидюймовый снаряд и пять сотен людей под водой. Все сказанное относится к тому, что броненосец типа Микасы, шести дюймами можно только лишить краски. Так уж есть.

Опять двадцать пять.
1. Крейсера типа Диана (Аврора, Диана, Паллада) проектировались и строили для крейсерских операций в Тихом океане против торговли противника. Они НЕ предназначались для службы при эскадре.

2. Шесть дюймов на то время - максимальный калибр для пушек ручного патронного заряжания (вес снаряда и заряда 55-57 кг)
Хотя у французов на флоте были 6,5" а у американцев 7" пушки ручного раздельного заряжания, он их старались ставить в башенные установки, чтобы избежать ручного заряжания, которое крайне изнурительно для экипажа и существенно снижает скорострельность.

3. Ни один корабль не может быть забронирован полностью. При Цусиме именно скорострельная шестидюймовая артиллерия японцев сожгла мелинитовыми фугасными снарядами российскую эскадру.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія