Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:32:10 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...Гроші є. Просто "ефективні менеджери" хочуть пропетляти.Які гроші є?
100 тис грн на 100 тисяч в окопах це 10 млрд грн в місяць тобто 120 млрд в рік - тільки зарплатні) якщо весь доход бюджету 1,3 трильйони видатки 2.6 - тобто де є гроші? А якщо гроші штати та Європа не дадуть?)Якщо не дадуть, то й мобілізація нахер не потрібна. Чим ти будеш утримувати навіть тих, що вже є , не кажучи про нових ?
Який зміст тоді людей за кордном дьоргати ?
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:32:41 IP/Host: 99.228.83.---
|
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:32:53 IP/Host: ---.skybroadband.com
|
Розгорнути попередні цитати...Надо ж новость до конца почитывать.
"для мобілізації такої кількості людей потрібно додаткові 500 мільярдів гривень"
То есть, где-то 12 миллиардов евро. И это только призвать.
Плюс одеть-обуть, разместить, обучить, вооружить. Да и накормить не мешало бы.
я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:33:11 IP/Host: 109.229.29.---
|
"Суспільне" із посиланням начальника відділу організації прикордонного контролю Західного регіонального управління Державної прикордонної служби, полковника Ігоря Матвійчука, повідомило, що за добу близько 6 тисяч чоловіків призовного віку виїжджають через західний кордон України.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:33:47 IP/Host: 194.60.254.---
|
Вже пора військови рейкі за яким так страждає ФУП.
Вбити приватного бізнесу податками, зробити інфляції та колективізації а у війську платити якісь гроші та видавати пайок.
І мобілізація налагодиться
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:35:06 IP/Host: 194.60.254.---
|
Welt пише, що незважаючи на заборону, багато українських чоловіків втекли за кордон, щоб уникнути призову.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:35:17 IP/Host: ---.kopiyka.net
|
Розгорнути попередні цитати...я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?треба ж думати перед тим як говорити. а то патріоти кинуть все роботу іпотеку, повернуться в Україну, а для них немає ні кирзачів ні автомата
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:35:33 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Вже пора військови рейкі за яким так страждає ФУП.
Вбити приватного бізнесу податками, зробити інфляції та колективізації а у війську платити якісь гроші та видавати пайок.
І мобілізація налагодитьсяТут половина нила що військовий збір непотрібний в якихось півтора відсотки до 2022 року а з військовими рейками взагалі повісяться)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:35:39 IP/Host: 99.228.83.---
|
Розгорнути попередні цитати..."Суспільне" із посиланням начальника відділу організації прикордонного контролю Західного регіонального управління Державної прикордонної служби, полковника Ігоря Матвійчука, повідомило, що за добу близько 6 тисяч чоловіків призовного віку виїжджають через західний кордон України.ну, справедливості заради навіть ця "новина" звучить трохи інакше - за добу близько 6 тисяч чоловіків призовного віку ПЕРЕТИНАЮТЬ західний кордон України - тобто в обидві сторони.
і, по перше - половина з них - це водії різних транспортних засобів (і пасажирські перевезення, і вантажні - що геть не дивно перед Різдвом),
по-друге - більша частина ПЕРЕТИНАЮЧИХ українців все ж НА В"ЇЗД,
Але іпсо таке іпсо... - гоніть зраду дальше і рахуйте, до якого числа в Україні закінчаться ВСІ чоловіки з таким масштабом руху.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:35:52 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...треба ж думати перед тим як говорити. а то патріоти кинуть все роботу іпотеку, повернуться в Україну, а для них немає ні кирзачів ні автоматацей мсдж скоріше для тутешніх. Типу ми за справедливість і тих хто гріє сраку по Європах будем старатись сюди привезти також, тому ви ідіть зараз, а ми проти тих хто не поїде сюди введем санкції, штрафи і так далі
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:36:14 IP/Host: 99.228.83.---
|
Розгорнути попередні цитати...Welt пише, що незважаючи на заборону, багато українських чоловіків втекли за кордон, щоб уникнути призову.Це в будь-якій країні - нагадати як бігали американці від призову під час Вʼєтнаму? )
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:38:19 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...Вже пора військови рейкі за яким так страждає ФУП.
Вбити приватного бізнесу податками, зробити інфляції та колективізації а у війську платити якісь гроші та видавати пайок.
І мобілізація налагодитьсяТут половина нила що військовий збір непотрібний в якихось півтора відсотки до 2022 року а з військовими рейками взагалі повісяться)Не вірю, я бачив на власні очі як патріотична більшість фупу страждала за військовими рейками.
Переконаний влада має дослухатися патріотів
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:40:45 IP/Host: ---.kopiyka.net
|
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:40:48 IP/Host: ---.200.180.103.teremki.kiev.ua
|
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:40:57 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Тут половина нила що військовий збір непотрібний в якихось півтора відсотки до 2022 року а з військовими рейками взагалі повісяться)Не вірю, я бачив на власні очі як патріотична більшість фупу страждала за військовими рейками.
Переконаний влада має дослухатися патріотівСтраждають за військовими рейками тільки ті хто не усвідомлює що це таке в основному сидячи на дивані та той хто думає що ці рейки його не стосуються - емігранти та пенсіонери)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:41:44 IP/Host: 193.236.165.---
|
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:42:16 IP/Host: 148.252.133.---
|
Розгорнути попередні цитати...Надо ж новость до конца почитывать.
"для мобілізації такої кількості людей потрібно додаткові 500 мільярдів гривень"
То есть, где-то 12 миллиардов евро. И это только призвать.
Плюс одеть-обуть, разместить, обучить, вооружить. Да и накормить не мешало бы.
я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:43:40 IP/Host: 194.60.254.---
|
Обсуждений механизмов призыва украинцев из-за границы пока нет, — Минобороны
Начальник управления прессы и информации Минобороны Павлюк заявил, что иностранные СМИ не так преподнесли заявление Умерова — министр говорил журналистам о рекрутинге и необходимости донести до украинцев за рубежом, как важно им присоединиться к армии.
Потрібен штат ТЦК в кожну країну, будуть доносити
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:44:42 IP/Host: 194.60.254.---
|
Корч про мобілізацію
https://www.youtube.com/watch?v=CsZdvX7o1FY
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:45:27 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?Всі хто могли відгукнутися приїхали в Україну в 2022
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:46:00 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Обсуждений механизмов призыва украинцев из-за границы пока нет, — Минобороны
Начальник управления прессы и информации Минобороны Павлюк заявил, что иностранные СМИ не так преподнесли заявление Умерова — министр говорил журналистам о рекрутинге и необходимости донести до украинцев за рубежом, как важно им присоединиться к армии.
Потрібен штат ТЦК в кожну країну, будуть доноситиОсь і нахєра будо робити заяви якщо концепції нема механізму нема санкцій нема? Ібонати
Це схоже на 4000 баксів вчителям але то який зелений неук рахувати не навчився а тут цілий міністр оборони хєрню меле)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:46:03 IP/Host: ---.kopiyka.net
|
Розгорнути попередні цитати...Надо ж новость до конца почитывать.
"для мобілізації такої кількості людей потрібно додаткові 500 мільярдів гривень"
То есть, где-то 12 миллиардов евро. И это только призвать.
Плюс одеть-обуть, разместить, обучить, вооружить. Да и накормить не мешало бы.
я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?Є ще один аспект проблеми. Серед утікачів нема ніяких 500 тисяч чоловіків, яких можна призвати. 90%(може, більше , хто зна?)- це легальні біженці, що виїхали законним шляхом. Батьки трьох дітей, інваліди, опікуни інвалідів тощо. Багато студентів вишів та коледжів і таке інше.
Добре, як тисяч 50 набереться. А от коштів, щоби до них дістатися, буде витрачено незміряно.
Бусиками не напихаєш, трошки не те місце. Та й час не дуже підходящий....
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:47:25 IP/Host: 213.109.232.---
|
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:47:42 IP/Host: ---.118.PPPoE.ktb.ua
|
Страждають за військовими рейками тільки ті хто не усвідомлює що це таке в основному сидячи на дивані та той хто думає що ці рейки його не стосуються - емігранти та пенсіонери)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:48:05 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?Є ще один аспект проблеми. Серед утікачів нема ніяких 500 тисяч чоловіків, яких можна призвати. 90%(може, більше , хто зна?)- це легальні біженці, що виїхали законним шляхом. Батьки трьох дітей, інваліди, опікуни інвалідів тощо. Багато студентів вишів та коледжів і таке інше.
Добре, як тисяч 50 набереться. А от коштів, щоби до них дістатися, буде витрачено незміряно.
Бусиками не напихаєш, трошки не те місце. Та й час не дуже підходящий....от в Польщі, 50 тис студентів, там лям біженців, тобто в німеччинв, ще 50 тис на 1 лям біженців. Тобто % студентів це десь 5% від загальних 7 -8 лямів, і це не всі хлопці.
Дітей загалом під 700 тис, скільки тих багатодітних?
Уже сказано, що призовного віку тільки у німців, які приїхали після початку повномаштабки 20%.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:49:35 IP/Host: ---.kopiyka.net
|
Розгорнути попередні цитати...Є ще один аспект проблеми. Серед утікачів нема ніяких 500 тисяч чоловіків, яких можна призвати. 90%(може, більше , хто зна?)- це легальні біженці, що виїхали законним шляхом. Батьки трьох дітей, інваліди, опікуни інвалідів тощо. Багато студентів вишів та коледжів і таке інше.
Добре, як тисяч 50 набереться. А от коштів, щоби до них дістатися, буде витрачено незміряно.
Бусиками не напихаєш, трошки не те місце. Та й час не дуже підходящий....от в Польщі, 50 тис студентів, там лям біженців, тобто в німеччинв, ще 50 тис на 1 лям біженців. Тобто % студентів це десь 5% від загальних 7 -8 лямів, і це не всі хлопці.
Дітей загалом під 700 тис, скільки тих багатодітних?
Уже сказано, що призовного віку тільки у німців, які приїхали після початку повномаштабки 20%.Європа їх відловить, навчить екіпірує і поверне в контейнерах
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:49:45 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...я думаю це сума комплексна і стосується і призову і підготовки і якогось спорядження. по мільйону гривень на людину. тим більше Зеленський любить круглі цифри кратні мільйону, так щоб не розмінюватись на деталі.
але ця сума стосувалася тих 500 000 яких генштаб хотів призвати в межах України.
а якщо ще 500 000 відгукнеться на заклик умерова і приїде з-за кордону?? де ж їх всіх годувати?Є ще один аспект проблеми. Серед утікачів нема ніяких 500 тисяч чоловіків, яких можна призвати. 90%(може, більше , хто зна?)- це легальні біженці, що виїхали законним шляхом. Батьки трьох дітей, інваліди, опікуни інвалідів тощо. Багато студентів вишів та коледжів і таке інше.
Добре, як тисяч 50 набереться. А от коштів, щоби до них дістатися, буде витрачено незміряно.
Бусиками не напихаєш, трошки не те місце. Та й час не дуже підходящий....от в Польщі, 50 тис студентів, там лям біженців, тобто в німеччинв, ще 50 тис на 1 лям біженців. Тобто % студентів це десь 5% від загальних 7 -8 лямів, і це не всі хлопці.
Дітей загалом під 700 тис, скільки тих багатодітних?
Уже сказано, що призовного віку тільки у німців, які приїхали після початку повномаштабки 20%.
За два роки мені здається упиздило під 300 тис правдами і неправдами, це мінімальна цифра
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:49:49 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Страждають за військовими рейками тільки ті хто не усвідомлює що це таке в основному сидячи на дивані та той хто думає що ці рейки його не стосуються - емігранти та пенсіонери)щось в цю тему не заходять ті ковбасники які розповідали що українці досі живуть на розслабоні а треба переходити на військові рейки та проводити масову мобілізацію на пару-трйку мільйонів
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:50:34 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...Страждають за військовими рейками тільки ті хто не усвідомлює що це таке в основному сидячи на дивані та той хто думає що ці рейки його не стосуються - емігранти та пенсіонери)щось в цю тему не заходять ті ковбасники які розповідали що українці досі живуть на розслабоні а треба переходити на військові рейки та проводити масову мобілізацію на пару-трйку мільйонів
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:50:58 IP/Host: ---.kopiyka.net
|
Розгорнути попередні цитати...Є ще один аспект проблеми. Серед утікачів нема ніяких 500 тисяч чоловіків, яких можна призвати. 90%(може, більше , хто зна?)- це легальні біженці, що виїхали законним шляхом. Батьки трьох дітей, інваліди, опікуни інвалідів тощо. Багато студентів вишів та коледжів і таке інше.
Добре, як тисяч 50 набереться. А от коштів, щоби до них дістатися, буде витрачено незміряно.
Бусиками не напихаєш, трошки не те місце. Та й час не дуже підходящий....от в Польщі, 50 тис студентів, там лям біженців, тобто в німеччинв, ще 50 тис на 1 лям біженців. Тобто % студентів це десь 5% від загальних 7 -8 лямів, і це не всі хлопці.
Дітей загалом під 700 тис, скільки тих багатодітних?
Уже сказано, що призовного віку тільки у німців, які приїхали після початку повномаштабки 20%.
За два роки мені здається упиздило під 300 тис правдами і неправдами, це мінімальна цифраІ що це багато? Саме цих 300 тисяч не вистачає?)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:51:22 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Страждають за військовими рейками тільки ті хто не усвідомлює що це таке в основному сидячи на дивані та той хто думає що ці рейки його не стосуються - емігранти та пенсіонери)щось в цю тему не заходять ті ковбасники які розповідали що українці досі живуть на розслабоні а треба переходити на військові рейки та проводити масову мобілізацію на пару-трйку мільйонівГуглять як вийти з українського громадянства)
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:52:50 IP/Host: ---.skybroadband.com
|
Розгорнути попередні цитати...щось в цю тему не заходять ті ковбасники які розповідали що українці досі живуть на розслабоні а треба переходити на військові рейки та проводити масову мобілізацію на пару-трйку мільйонівГуглять як вийти з українського громадянства)no way
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:55:23 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Гуглять як вийти з українського громадянства)no wayбезугла, нібито пропонувала санкцію у вигляді позбавлення українського громадянства.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:57:22 IP/Host: ---.service.infuturo.it
|
Розгорнути попередні цитати..."Суспільне" із посиланням начальника відділу організації прикордонного контролю Західного регіонального управління Державної прикордонної служби, полковника Ігоря Матвійчука, повідомило, що за добу близько 6 тисяч чоловіків призовного віку виїжджають через західний кордон України.ну, справедливості заради навіть ця "новина" звучить трохи інакше - за добу близько 6 тисяч чоловіків призовного віку ПЕРЕТИНАЮТЬ західний кордон України - тобто в обидві сторони.
і, по перше - половина з них - це водії різних транспортних засобів (і пасажирські перевезення, і вантажні - що геть не дивно перед Різдвом),
по-друге - більша частина ПЕРЕТИНАЮЧИХ українців все ж НА В"ЇЗД,
Але іпсо таке іпсо... - гоніть зраду дальше і рахуйте, до якого числа в Україні закінчаться ВСІ чоловіки з таким масштабом руху.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:58:46 IP/Host: ---.fibertel.com.ar
|
Розгорнути попередні цитати...Welt пише, що незважаючи на заборону, багато українських чоловіків втекли за кордон, щоб уникнути призову.Це в будь-якій країні - нагадати як бігали американці від призову під час Вʼєтнаму? )
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 14:59:39 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...от в Польщі, 50 тис студентів, там лям біженців, тобто в німеччинв, ще 50 тис на 1 лям біженців. Тобто % студентів це десь 5% від загальних 7 -8 лямів, і це не всі хлопці.
Дітей загалом під 700 тис, скільки тих багатодітних?
Уже сказано, що призовного віку тільки у німців, які приїхали після початку повномаштабки 20%.
За два роки мені здається упиздило під 300 тис правдами і неправдами, це мінімальна цифраІ що це багато? Саме цих 300 тисяч не вистачає?)якшо вони взялись за освіту, де є 50 тис ухилянтів, то 300 тис це пздц яка цифра
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 15:00:24 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...Welt пише, що незважаючи на заборону, багато українських чоловіків втекли за кордон, щоб уникнути призову.Це в будь-якій країні - нагадати як бігали американці від призову під час Вʼєтнаму? )Ну одне діло якщо тебе посилають в якийсь сраниц В'єтнам, інша справа захист своєї ніби Батьківщини. Це більше нагадує Францію у другу світову.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 15:01:13 IP/Host: 194.60.254.---
|
Розгорнути попередні цитати...Гуглять як вийти з українського громадянства)no wayбезугла, нібито пропонувала санкцію у вигляді позбавлення українського громадянства.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 15:03:26 IP/Host: 64.43.50.---
|
Розгорнути попередні цитати...Welt пише, що незважаючи на заборону, багато українських чоловіків втекли за кордон, щоб уникнути призову.Це в будь-якій країні - нагадати як бігали американці від призову під час Вʼєтнаму? )Ну одне діло якщо тебе посилають в якийсь сраниц В'єтнам, інша справа захист своєї ніби Батьківщини. Це більше нагадує Францію у другу світову.
Re: Умєров хоче мобілізувати чоловіків, які знаходяться за кордоном |
21 грудня 2023 15:09:50 IP/Host: 91.225.4.---
|
Розгорнути попередні цитати...В віці 7 і 10 років?Повинні навчатися в Україні, інакше то все скотство та знущання, вони там поживуть і потім отримають громадянство, ніхто їх тут в окопі ніколи не побачить.Кому "повинні" ? З якого такого дива ?