Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Британия предлагает Украине строить ударные корабли

Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

да у британцев на вооружении нет ракетных катеров, они нужны в основном в закрытых морях
но они строят военные корабли для других стран, например, проект Ромадан для Египта
однако он устаревший и его точно не стоит брать
а вот Кахир для Омана более интересен, правда это уже корвет
возможно предложат чтото новое
=====================
 (tu)  :D
У британців катерів немає,проекту немає, але вони дають Україні кредит, щоб вона їх собі будувала... :gigi:

А в кого вони є? В Росії.


Останнє редагування: 30 серпня 2020 18:06:17 від Blokh
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

Як не намагаюсь вибудувати логічний ланцюжок, у мене не виходить.
Бачу, що навіть у ТС, який новину приніс, теж не дуже виходить, але перемог дуже хочецця. :weep:
   
=====================
 (tu)  :D
У британців катерів немає,проекту немає, але вони дають Україні кредит, щоб вона їх собі будувала... :gigi:

А в кого вони є? В Росії.
уважаемый,у Вас очень плохо со зрением
точно... конь не то ест

а!!! да!!! теперь я понял! расея!
   
Регочу- не можу.
Країни, які підписали нам фейкові гарантії безпеки за позбавлення нас гарантованого захисту намагаються заробити на нашій біді і смертях..
О, у кацапоботов, новая методичка...
   
О, у кацапоботов, новая методичка...
это писец... сколько их тут
   
Власне для чого Україні ці катери? Що рактних комплесів берегового базування було б недостатньо?
Дешевше і надійніше!
   
Власне для чого Україні ці катери? Що рактних комплесів берегового базування було б недостатньо?
Дешевше і надійніше!
да да да
опоблок не допустит превращения Украины в придаток НАТО!!!

 
   
да да да
опоблок не допустит превращения Украины в придаток НАТО!!!
По темі давай, кацапчику
   
По темі давай, кацапчику
только Медведчук в твоём сердце!
   
на самом деле очень трудно отделить всех расейских ботов...
так что если кого зря обидел - извиняюсь
и заранее тоже извиняюсь
   
ох і зрадонька

Канечно зрада!

такое баблище пролетает мимо свинной пасти
   
 :facepalm: думская из адесы центральный орган министерства обороны.
   
:facepalm: думская из адесы центральный орган министерства обороны.
инсайдер
и да, конечно необходимо подождать какие-то официальные коментарии
и мнения экспертов
я например жду такое мнение на https://defence-ua.com
   
я например жду такое мнение на https://defence-ua.com
о! уже

"Зокрема не відома ні вартість британських катерів, ні ступінь локалізації (якщо подивитися на інші подібні пропозиції щодо закупівлі французьких гелікоптерів та патрульних катерів, то кредитувати українські підприємства за власний кошт ніхто особливо не збирається), ні строки виконання програми будівництва, ні виробники озброєння та систем катеру (ті ж британці на своїх кораблях використовують американську Boeing RGM-84D Harpoon Block 1C).
Однак, скоріш за все, і вартість таких катерів буде не маленькою, і всі системи будуть закордонного виробництва, що просто похоронить створення морської версії "Нептуна" та вітчизняних катерів такого класу й морських систем для них.
Тобто ВМСУ можливо й отримає сучасні ракетні катери "нафаршировані" закордонними системами та озброєнням скоріше ніж вітчизняну версію (зі своїми системами та озброєнням). Однак чи виграє з такого кроку наша Держава в подальшій перспективі – дуже складне питання.
А ось хто дійсно програє, так це українські проектні-суднобудівні та ракетні підприємства й вітчизняні виробники корабельних систем (причому мова не лише про втрачені сотні мільйонів на будівництво, а й величезні суми на обслугововання та ремонт, які теж підуть виробникам), які й зараз почувають себе дуже кепсько."

такое мнение...
конечно нужно всё взвесить, но точно можно сказать что 1 млрд долларов на наши ракетные катера нам никто не даст, и ждать их нужно будет не менее 10лет
   
только Медведчук в твоём сердце!
Та ні,  схоже в якраз в твому.
   
о! уже

"Зокрема не відома ні вартість британських катерів, ні ступінь локалізації (якщо подивитися на інші подібні пропозиції щодо закупівлі французьких гелікоптерів та патрульних катерів, то кредитувати українські підприємства за власний кошт ніхто особливо не збирається), ні строки виконання програми будівництва, ні виробники озброєння та систем катеру (ті ж британці на своїх кораблях використовують американську Boeing RGM-84D Harpoon Block 1C).
Однак, скоріш за все, і вартість таких катерів буде не маленькою, і всі системи будуть закордонного виробництва, що просто похоронить створення морської версії "Нептуна" та вітчизняних катерів такого класу й морських систем для них.
Тобто ВМСУ можливо й отримає сучасні ракетні катери "нафаршировані" закордонними системами та озброєнням скоріше ніж вітчизняну версію (зі своїми системами та озброєнням). Однак чи виграє з такого кроку наша Держава в подальшій перспективі – дуже складне питання.
А ось хто дійсно програє, так це українські проектні-суднобудівні та ракетні підприємства й вітчизняні виробники корабельних систем (причому мова не лише про втрачені сотні мільйонів на будівництво, а й величезні суми на обслугововання та ремонт, які теж підуть виробникам), які й зараз почувають себе дуже кепсько."

такое мнение...
конечно нужно всё взвесить, но точно можно сказать что 1 млрд долларов на наши ракетные катера нам никто не даст, и ждать их нужно будет не менее 10лет

 :facepalm: у них сцыла на думскую  :gigi: дрочево по кругу
   
Та ні,  схоже в якраз в твому.
Медведчук пидарас, а хуйло хуйло?
   
Медведчук пидарас, а хуйло хуйло?
Крим - Україна
   
Крим - Україна
извини ести обидел
   
Власне для чого Україні ці катери? Що рактних комплесів берегового базування було б недостатньо?
Дешевше і надійніше!
ну как бы недостаточно.
Достаточно глянуть на карту и понять все.
И таки да, противника лучше не допускать до побережья, а мочить на дальних подступах.
   
з британцями техніку будувати складно - у них стандарти не метричні а імперіалістичні. Тобто навіть гвинтика українського виробництва туди не закрутиш...  B-) 
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

о! уже

"Зокрема не відома ні вартість британських катерів, ні ступінь локалізації (якщо подивитися на інші подібні пропозиції щодо закупівлі французьких гелікоптерів та патрульних катерів, то кредитувати українські підприємства за власний кошт ніхто особливо не збирається), ні строки виконання програми будівництва, ні виробники озброєння та систем катеру (ті ж британці на своїх кораблях використовують американську Boeing RGM-84D Harpoon Block 1C).
Однак, скоріш за все, і вартість таких катерів буде не маленькою, і всі системи будуть закордонного виробництва, що просто похоронить створення морської версії "Нептуна" та вітчизняних катерів такого класу й морських систем для них.
Тобто ВМСУ можливо й отримає сучасні ракетні катери
"нафаршировані" закордонними системами та озброєнням скоріше ніж вітчизняну версію (зі своїми системами та озброєнням). Однак чи виграє з такого кроку наша Держава в подальшій перспективі – дуже складне питання.
А ось хто дійсно програє, так це українські проектні-суднобудівні та ракетні підприємства й вітчизняні виробники корабельних систем (причому мова не лише про втрачені сотні мільйонів на будівництво, а й величезні суми на обслугововання та ремонт, які теж підуть виробникам), які й зараз почувають себе дуже кепсько."

такое мнение...
конечно нужно всё взвесить, но точно можно сказать что 1 млрд долларов на наши ракетные катера нам никто не даст, и ждать их нужно будет не менее 10лет
===============
Як і очікувалося! :weep:
Переможенька відміняєцця! :shuffle:
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

Новинский будет думаю тормозить
=================

Якщо країна та її влада не може навести порядок з одним олігархом та налагодити  У ВІЙНУ
роботу промисловості для оборони- гріш ціна і такій країні і такому корівництву країною. :-G
Кому потрібна така імпотентна держава-імітація? :X
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

з британцями техніку будувати складно - у них стандарти не метричні а імперіалістичні. Тобто навіть гвинтика українського виробництва туди не закрутиш...  B-) 
==============


   
=================

Якщо країна та її влада не може навести порядок з одним олігархом та налагодити  У ВІЙНУ
роботу промисловості для оборони- гріш ціна і такій країні і такому корівництву країною. :-G
Кому потрібна така імпотентна держава-імітація? :X
и шо нам всем делать?
   
Украіна вповне може будувати есмінци до 4000 тон. Такі вже зараз есмінци, ракети, майже без артілеріі
   
вот ещё мнение:


Lev Trokhym
Основний недолік англійської пропозиції - відсутність вже налагодженого виробництва будь-яких ракетних катерів у себе; звісно применшувати їх кораблепроектну галузь не варта - вона має настільки давні корені шо порівнювати з нашими не має жодного сенсу. Ясна річ шо британці розраховували на напрацювання які вже є у нас. Проекти, які названі в статті - існують ,це факт. Правда невідомо якого вони рівня проробки - якшо то повністю готова конструкторська документація з кресленнями найменшого фрагменту - то це одна справа ,якшо ж у нас це макети й загальні концептуальні креслення - то інша.. Наш недолік - в затягуванні рішень які потрібні було починати реалізовувати ще "вчора", плюс дуже "патріотичні" деякі власники кораблебудівельних підприємств ,які давно мали б бути заарештовані СБУ за свій чужий патріотизм.. Стосовно Коростельова тут немає шо дорікати - я вже писав шо для таких людей слід було виділяти гроші зразу, але й одразу слід було окреслити технічні завдання проектів та терміни їх реалізації. Чим раніше почали б, тим менше "думскії" могли б писати про "відсутності" креслень.. В нас отак багато люблять "триндіти" - а в результаті "віз й далі там" .. В пропозиції англійців є свої плюси та мінуси. Ясна річ, шо в них свої інтереси, передусім бізнесові, політичні в аспекті підтримки стримування російської аргресії - на другому чи третьому місці. Але британці це не Туреччина - по різноманітним радіоелектронним системам, зокрема радіолокації, зенітно-ракетним системам, тощо - це різні промислові та конструкторські рівні ,й не на користь турків (хоча турки молодці, що багато стараються робити самостійно - але ж не без допомоги, в свій час, західних розробників..).. Окрім того, Англія сьогодні в кращих стосунках з США аніж ціж самі турки ,й в них є доступ до контрактів постачання озброєння - в сучасних версіях.
   
 Англія могла б стати непоганим лоббістом на поставку сучасних ударних систем зі США до України ,навіть за своїм посередництвом. Ясна річ шо то дорого, зате американські Гарпуни та Томагавки мають численний досвід бойового застосування - а наш Нептун - тільки по нерухомій мішені без працюючих на ній засобів РЕБ (не кажучи за активне озброєння захисного типу) рівня ймовірного противника або більш менш сучасного.Йдеться за те щоб уряд створив не стільки монополію нашого виробництва ,як диверсифікацію поставок озброєння для наших ЗСУ. Щоб не загнулися наші виробники ,потрібна прописана програма дій - шо будувати, в які терміни ,з якими можливостями (для чого - в оперативно-тактичному відношенні..) ,виділити задалегідь на це гроші або їх розписати на роки вперед в бюджеті ,на законодавчому рівні. Паралельно варта допускати й контракти (невеликих серій - дві три одиниці наприклад) по побудові наприклад РКА з іноземним підрядником ,з локалізацією виробництва в Україні. Я не згідний з тим шо в нас все зводиться тільки до або "ми" або ніхто. - Так можна й з голою дупою дочекатися десанту з боку ЧФ.. - Покажіть мені кошторис та розписану програму серійного виробництва наших Нептунів ,чи бодай хоч якісь підготовчі кроки по цьому - ?.. Ніц ,поки що ніц. Є тільки звання героя ,медалі ,грамоти та один чи два зібраних комплекси. Паралельні проекти варті уваги бодай вже хоча б з огляду на принцип, що краще синиця в руці, аніж журавель в небі.. Я вже мовчу за ринок вторинних пропозицій - по покупці вже готових кораблів, бувших в експлуатації, тощо. Хіба айленди були критично потрібні останні 6 років Україні?.. - Думаю шо в першу чергу були потрібні кораблі "стримування" - ударного типу.. А то створюється враження (причому по всьому у державі) шо війни немає (Зеленський тепер цим тішиться - майже "не стріляють"), а РФ буде спокійно дивитися як Крим засихає ,а Україна хоч й дуже повільно ,але озброюється шораз більш небезпечними видами озброєнь для російських солдат. Замість скеровувати всі можливі зайві кошти на побудову видів озброєння яке здатне справді захистити від агресора, в нас планування на якусь дивну віддалену перспективу невідомо чого. Якшо у нас бракує коштів на всебічну програму розвитку ЗСУ ,в тч ВМС, то слід концентрувати зусилля на одному важливому напрямку ,а потім переходити до іншого. Треба 3 дивізіони Нептунів? - то слід вже почати підготовку до їх серійного випуску ,а якшо англійці готові спонсорувати на рівні кредиту спільну розробку РКА, то може варта цей проект розвивати окремо, - як запасний варіант.. Краще мати 2-3 дорогих РКА, аніж ні одного (чи мати лань без "нептунів")..
   
Дві башти, носова та кормова, 75 мм максімум, а частіще ротаціонние пушкі 32 мм, шостіствольні.
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

и шо нам всем делать?
=======================
Треба було не мізки їпсти та чекати на допомогу, не займатися імітацією діяльності, а піднімати
промисловість та виробництво саме в Україні.Це дало б все- і робочі місця для країни та пристойні зарплати
і сучасні озброєння і валюту і надію, що країна виборсаєцця на пряму дорогу незалежності. Я про це писав ще в
2014-му. Це був єдиний шлях.
Втрачений дорогоцінний час вже не повернеш,тепер залишилось сидіти і трочити на те, що хтось подасть,надасть
 кредити і мряти, мріяти...
   
=======================
Треба було не мізки їпсти та чекати на допомогу, не займатися імітацією діяльності, а піднімати
промисловість та виробництво саме в Україні.Це дало б все- і робочі місця для країни та пристойні зарплати
і сучасні озброєння і валюту і надію, що країна виборсаєцця на пряму дорогу незалежності. Я про це писав ще в
2014-му. Це був єдиний шлях.
Втрачений дорогоцінний час вже не повернеш,тепер залишилось сидіти і трочити на те, що хтось подасть,надасть
 кредити і мряти, мріяти...
ну то есть расея наше все?
   
Я ж говорю: при Порохе такого не было!
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

Англія могла б стати непоганим лоббістом на поставку сучасних ударних систем зі США до України ,навіть за своїм посередництвом. Ясна річ шо то дорого, зате американські Гарпуни та Томагавки мають численний досвід бойового застосування - а наш Нептун - тільки по нерухомій мішені без працюючих на ній засобів РЕБ (не кажучи за активне озброєння захисного типу) рівня ймовірного противника або більш менш сучасного.Йдеться за те щоб уряд створив не стільки монополію нашого виробництва ,як диверсифікацію поставок озброєння для наших ЗСУ. Щоб не загнулися наші виробники ,потрібна прописана програма дій - шо будувати, в які терміни ,з якими можливостями (для чого - в оперативно-тактичному відношенні..) ,виділити задалегідь на це гроші або їх розписати на роки вперед в бюджеті ,на законодавчому рівні. Паралельно варта допускати й контракти (невеликих серій - дві три одиниці наприклад) по побудові наприклад РКА з іноземним підрядником ,з локалізацією виробництва в Україні. Я не згідний з тим шо в нас все зводиться тільки до або "ми" або ніхто. - Так можна й з голою дупою дочекатися десанту з боку ЧФ.. - Покажіть мені кошторис та розписану програму серійного виробництва наших Нептунів ,чи бодай хоч якісь підготовчі кроки по цьому - ?.. Ніц ,поки що ніц. Є тільки звання героя ,медалі ,грамоти та один чи два зібраних комплекси. Паралельні проекти варті уваги бодай вже хоча б з огляду на принцип, що краще синиця в руці, аніж журавель в небі.. Я вже мовчу за ринок вторинних пропозицій - по покупці вже готових кораблів, бувших в експлуатації, тощо. Хіба айленди були критично потрібні останні 6 років Україні?.. - Думаю шо в першу чергу були потрібні кораблі "стримування" - ударного типу.. А то створюється враження (причому по всьому у державі) шо війни немає (Зеленський тепер цим тішиться - майже "не стріляють"), а РФ буде спокійно дивитися як Крим засихає ,а Україна хоч й дуже повільно ,але озброюється шораз більш небезпечними видами озброєнь для російських солдат. Замість скеровувати всі можливі зайві кошти на побудову видів озброєння яке здатне справді захистити від агресора, в нас планування на якусь дивну віддалену перспективу невідомо чого. Якшо у нас бракує коштів на всебічну програму розвитку ЗСУ ,в тч ВМС, то слід концентрувати зусилля на одному важливому напрямку ,а потім переходити до іншого. Треба 3 дивізіони Нептунів? - то слід вже почати підготовку до їх серійного випуску ,а якшо англійці готові спонсорувати на рівні кредиту спільну розробку РКА, то може варта цей проект розвивати окремо, - як запасний варіант.. Краще мати 2-3 дорогих РКА, аніж ні одного (чи мати лань без "нептунів")..
=====================
Британія- наші лоббісти ??? 8-:  Вибачте, але таке міг написати тільки той,
 хто ніфіга не знайомий з ситуацією в самих британських військах і особливо в ВМФ.
   
=====================
Британія- наші лоббісти ??? 8-:  Вибачте, але таке міг написати тільки той,
 хто ніфіга не знайомий з ситуацією в самих британських військах і особливо в ВМФ.
Вы там служите?
   
Re: Британия предлагает Украине строить ударные корабли

Вы там служите?
===================
Вам ліньки поцікавитися про переозброєння в ВБ??? ;o
   
===================
Вам ліньки поцікавитися про переозброєння в ВБ??? ;o
ссылки в студию
тока не .ru
   
Як там тисячі корейських тролейбусів на Південмаші, вже налагоджують виробництво?
   
які там ракетні катери?
скажіть ще про оновлення авіації щось
я поржу
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія